EARLY ACCESS : Pourquoi les athlètes professionnels misent sur le bitcoin, les crypto-monnaies et les marchés de prédiction | Tristan Thompson & Paul Grewal

Tristan :
[0:00] Si je dois faire quelque chose, je dois avoir les deux pieds dedans. Et j'ai choisi de

Tristan :
[0:03] dans le Web3 et la cryptographie parce que ça m'excite. Cela me donne la même poussée d'adrénaline que celle que j'ai eue ou que j'ai eue lors d'un septième match des finales de la NBA. C'est ce que me donne le crypto, cette sensation de brûlure à l'intérieur.

Ryan :
[0:19] Bankless Nation, très excité pour cet épisode. Nous avons un avocat, Paul Graywell, et un athlète professionnel de la NBA, Tristan Thompson, sur Bankless aujourd'hui. Nous avons le droit et le basket-ball. Et la chose qui unit ces deux invités, je pense, est la crypto. Nous y reviendrons. Bienvenue sur Bankless, les gars.

Tristan :
[0:34] Merci de nous recevoir. Je suis ravi d'être ici.

Paul :
[0:36] Merci de m'accueillir.

Tristan :
[0:37] Paul, comment ça va, mec ?

Paul :
[0:38] Ça va bien. Comment allez-vous, monsieur ?

Tristan :
[0:40] Ça va. Je vais bien. Je vais bien. Tu retiens les réunions dans les cafés et tous ces trucs, mec. C'est un changement de rythme pour toi.

Paul :
[0:47] C'est un peu un changement de rythme, mais ce qui m'excite le plus, ce sont nos veaux. Vous savez, ils ont l'air en pleine forme cet automne. Ils ont l'air vraiment bien.

Ryan :
[0:54] Les gars, il faut qu'on s'y mette. Paul, tu es le directeur juridique de Coinbase. Tristan, tu es un athlète de la NBA. C'est une combinaison intéressante pour un épisode de podcast. Comment vous connaissez-vous ? Paul, es-tu juste un fan des Cavs ? C'est ce qui se passe ? Et Tristan, tu es un fan de crypto-monnaies ?

Paul :
[1:10] Je suis un fan des Cavs, c'est sûr. Je suis supporter de Cleveland depuis plus de 40 ans. Mes héros étaient des gars comme Ron Harper, Brad Doherty, Sean Kemp et maintenant Tristan Thompson. Et donc quand j'ai vu Tristan, ouais, c'est vrai. C'est vrai, beaucoup de respect pour ce que Tristan, toi et cette équipe en 2016 avez été capable de faire pour nous. Avec tout le respect que je vous dois.

Tristan :
[1:34] Vous êtes de l'Ohio ? Vous êtes de l'Ohio ? Je suis de l'Ohio.

Paul :
[1:37] Nous avons été élevés dans le nord-est de l'Ohio.

Ryan :
[1:39] Quelle partie ?

Paul :
[1:40] Akron. J'ai assisté au braquage du rival de LeBron.

Tristan :
[1:44] D'accord.

Paul :
[1:46] Je suis les péripéties des acteurs depuis de nombreuses années, mais quand j'ai vu Tristan jouer un rôle si important et commencer à s'exprimer sur tous les sujets liés à la cryptographie, je me suis dit que si j'avais un jour l'occasion de discuter avec lui, il fallait que j'en profite. J'ai pensé que nous allions profiter de cette occasion aujourd'hui.

Tristan :
[2:04] Oui, non, tout à fait. Je veux dire, vous savez ce que je commence à réaliser, surtout en étant dans l'espace, combien de personnes sur le web à travers l'espace crypto, vous savez, aiment le basket-ball. Je pense que c'est un tel, vous savez, la façon dont je vois le sport en ce moment, c'est un divertissement, mais c'est presque un moyen de rassembler différents mondes et d'avoir cette unité. Et c'est excitant, n'est-ce pas ? Je pense que les gens s'enthousiasment de la même manière que lorsque les graphiques s'affolent, vous vous enthousiasmez de la même manière lorsque vous voyez un dunk rapide ou un gars qui reçoit un poster important ou qui fait un panier gagnant, n'est-ce pas ? C'est le même genre d'excitation.

Paul :
[2:33] Cent pour cent. Et c'est aussi mondial, n'est-ce pas ? Partout dans le monde, les gens veulent en faire partie. Et donc, oui, je pense que le chevauchement est vraiment..,

Tristan :
[2:41] Très fort.

Tristan :
[2:42] Oui.

David :
[2:43] Vous savez, Tristan, ce n'est pas souvent que nous avons des athlètes professionnels sur un bankless. Comme les auditeurs le savent, Ryan et moi sommes de grands fans de sport. Tous les sports, et je plaisante totalement, mon cœur a été arraché de mon âme en ce qui concerne la NBA lorsque les Sonics ont été échangés à OKC quand j'étais enfant et je n'ai malheureusement pas regardé beaucoup de basket depuis, mais je sais que...

Tristan :
[3:04] Que beaucoup de

David :
[3:05] Les athlètes professionnels adorent être payés en bitcoins. Et maintenant, il y a une série d'histoires d'athlètes professionnels qui en parlent. Et j'aimerais savoir, de votre point de vue, pourquoi c'est vrai. C'est Russell Ong qui a tweeté en 2019, payez-moi en Bitcoin. L'histoire, la légende derrière cela, c'est qu'il avait un contrat de 13 millions de dollars avec les Panthers. Et il a exigé que la moitié de cette somme soit payée en bitcoins au moment du contrat. et le prix du bitcoin était de 22 000 $. Et quand il a finalement été payé, le bitcoin s'est échangé à 88 000 $. Ses 6 millions de dollars se sont donc transformés en 20 millions de dollars. Mais il ne s'agit pas d'une seule histoire. Ce n'est pas la seule histoire d'athlètes professionnels tombant amoureux de la crypto-monnaie. Il y a Sean Culkin, Aaron Rodgers, Odell Beckham Jr. et Clay Thompson. Il s'agit simplement d'une collection de personnes qui ont décidé de se faire payer en bitcoins dans le cadre de leurs contrats. Nous ne parlerons pas de Tom Brady, mais cela va encore plus loin. Il y a des athlètes professionnels qui ont obtenu des contrats avec des crypto-monnaies. Mais au fil des ans, j'ai remarqué une résonance particulièrement forte entre les athlètes professionnels et les crypto-monnaies. Pourquoi pensez-vous que ce soit le cas ?

Tristan :
[4:17] Je pense que c'est la réalité. Je pense que la façon dont vous pouvez l'expliquer, et si votre cousin, votre tante ou votre oncle vous demande, vous savez, pourquoi ils ont fait ça ? Je pense que la réalité est que, vous savez, tout d'abord, vous donnez à beaucoup de ces gars beaucoup de crédit en faisant le travail et la recherche. Mais je pense que d'un point de vue très général, c'est...

Tristan :
[4:35] C'est une forme de justice,

Tristan :
[4:36] Vous savez, couvrir votre pari, mais aussi le considérer comme un investissement, n'est-ce pas ? Je pense que pour atteindre le niveau professionnel, il faut investir en soi. Il faut croire en soi. Et je pense que c'est la raison pour laquelle de nombreux sportifs professionnels ont tendance à se mettre dans une position où ils croient à ce que la piste peut ressembler et à ce que l'opportunité est. Pour des gars comme Russ, Odell, Aaron Rodgers, et même moi, vous savez, même aujourd'hui, il suffit de comprendre l'incroyable technologie qui est construite derrière tout ça. Mais la réalité, c'est que les gains et les revenus potentiels sont bien plus importants que tout ce que ces institutions peuvent vous offrir, que ce soit sur le marché monétaire ou lorsqu'elles viennent vous dire bonjour,

Tristan :
[5:14] nous allons vous donner 4 % par an et vous devriez nous lécher les babines et nous remercier pour cela. Mais la réalité, c'est qu'il y a tellement d'autres avenues, d'opportunités comme prendre, vous savez, mettre votre argent dans le Bitcoin ou que vous pouvez obtenir des gains bien plus élevés que ce que l'on peut même imaginer.

David :
[5 :29] Une partie de l'histoire, je me demande si je devais donner ma réponse à cette question et je ne suis pas un athlète professionnel, donc je sais très peu de choses, mais j'imagine que l'histoire typique d'un athlète professionnel est qu'il devient professionnel et que son premier contrat avec la nfl, la nba, la mlb est de plusieurs millions de dollars et qu'il subit une sorte de coup de fouet en passant de pas beaucoup d'argent à une tonne d'argent et je m'attends à ce qu'il y ait juste beaucoup de bagages qui viennent avec ça tout d'un coup, il y a beaucoup de gens qui leur disent, hé, laissez-moi gérer votre argent pour vous. Laissez-moi le faire en votre nom. Comme, yo, vous êtes maintenant riche. Laissez-moi prendre une part de cet argent et je vous aiderai à investir. Il peut y avoir des variations dans le niveau de confiance, dans le degré de confiance et dans le degré... honnêteté de ces personnes, de ces gestionnaires de fonds. Et puis, à l'opposé, il y a le Bitcoin, qui consiste à ne faire confiance à personne. Ne faites pas confiance aux banques. Ne faites pas confiance aux conseillers financiers. Ne faites confiance à personne. Il suffit d'utiliser le bitcoin. Je me demande si cette histoire vous touche. Je ne sais pas vraiment à qui confier mon capital, mais c'est exactement la nature du bitcoin. C'est comme si vous ne faisiez confiance à personne. Y a-t-il quelque chose dans cette histoire ?

Tristan :
[6:38] Oui, il y a vraiment une corrélation. Je pense que la réalité est la suivante. La plupart des athlètes comme moi viennent de communautés défavorisées. Nous venons de communautés qui n'ont pas beaucoup de possibilités de voir à quoi ressemble le succès. Et pour nous, vous savez, même pour moi, à titre d'exemple, vous savez, je suis arrivé au MBA à l'âge de 19 ans, j'ai fait une année à l'Université du Texas, et je suis passé de rien à des millions de dollars. Et la meilleure façon de le dire, c'est comme le remords du survivant, n'est-ce pas ? Vous savez, une fois que vous avez réussi, tous les gens de votre quartier ont l'impression d'avoir réussi eux aussi. Tout le monde essaie donc de tirer sur vous. Et comme tu l'as dit, maintenant ces financiers que tu ne connais pas, qui ne ressemblent à personne, qui ne ressemblent à personne de ta communauté, viennent te dire : " Fais-moi confiance, donne-moi ton argent, et toi, ferme ta gueule et va jouer au basket ", et je pense que c'est fou que l'industrie financière soit la seule industrie au monde, et le seul secteur au monde où toi, en tant qu'individu, quand tu gagnes de l'argent, tu fais confiance à un parfait étranger et tu lui donnes autant de contrôle, d'accord, d'accord ? Ce n'est pas différent de moi. J'ai choisi cette chemise que je...

Tristan :
[7:37] que je mets aujourd'hui.

Tristan :
[7:38] Personne ne m'a dit de mettre cette chemise. Vous savez, pour votre homme lui-même, comme votre moitié, vous avez choisi la femme que vous vouliez épouser un jour. Vous avez choisi la voiture que vous vouliez acheter. Vous savez, l'industrie financière est la seule industrie où vous devez faire confiance à un étranger. Et je pense que si vous regardez les documents d'ESPN, le 30 pour 30 sur les athlètes qui se ruinent, c'est parce que vous faites confiance à un parfait étranger et que vous ne savez pas où est son cœur. Je pense que cela a motivé les athlètes à dire, hé, laissez-moi m'occuper davantage de mes finances parce que nous faisons cela pour une si petite fenêtre. Laissez-moi découvrir les outils et l'éducation qui me permettront de prendre mon argent et de le placer dans d'autres institutions financières. Et je pense que c'est là que le bitcoin est devenu une star. Il est devenu une star dans son rôle, et il a vraiment aidé les athlètes à s'ouvrir l'esprit pour dire, hé, laissez-moi prendre - et je ne suis pas ici pour donner des conseils financiers. Comme tout le monde le dit, je pense qu'il faut diversifier son portefeuille, n'est-ce pas ? Si vous gagnez juste, disons, un million de dollars, vous devriez en prendre une bonne partie et vous acheter, vous savez, que ce soit de l'ETH, du Bitcoin, quels que soient ces alts, parce qu'on ne sait jamais ce qui peut arriver un jour de pluie avec ces conseillers financiers, n'est-ce pas ? Je crois qu'il y a un article qui est sorti il y a deux jours sur Rashad Jones, le safety des Miami Dolphins. Il poursuit Merrill Lynch et a conclu un accord parce que ce conseiller financier lui a volé de l'argent, n'est-ce pas ? Ce sont donc ces histoires qui poussent les athlètes à s'occuper davantage de leurs finances.

Ryan :
[8:55] Oui. Quelle est la part des athlètes qui sont prêts à le faire ou qui sont capables de le faire ? Ou qu'est-ce qui est nécessaire ? Parce qu'on a l'impression que c'est super facile, comme le dit David. Vous avez une tonne de conseillers financiers qui vous approchent. Vous devez être l'un des rares à dire, écoutez, je ne vais pas écouter les conseils traditionnels, le type en costume qui vient me voir et me dit, hey, voici les actifs sûrs dans lesquels il faut investir. Je vais apprendre. Je vais m'éduquer. Quel est le pourcentage d'athlètes qui sont capables et désireux de faire cela et quelle est leur première étape, qu'est-ce que vous recommandez ?

Tristan :
[9:29] Oui, je pense que ça varie parce qu'honnêtement, beaucoup d'anciens coéquipiers m'ont littéralement appelé au cours des six à huit derniers mois pour me demander cette information : " Hé, je veux me lancer dans la crypto, j'ai cette liquidité supplémentaire, j'ai cet argent, je veux qu'il fonctionne et qu'il fasse quelque chose parce que je ne crois pas vraiment que là où il se trouve en ce moment, il me donne les meilleurs rendements ou le meilleur upside ". Ce que je dis aux gars, c'est que les conseils que je vais donner à un débutant sont totalement différents de ceux que je vais donner à un gars qui a plus de 10 ans d'expérience, n'est-ce pas ? Par exemple, dans le cas d'un débutant, n'est-ce pas ? Vous avez un contrat de débutant. Bien sûr, vous allez devoir, vous savez, déterminer, vous savez, à quoi va ressembler votre tête de pont. Mais ce que je dis pour les débutants et les jeunes, c'est que l'argent que vous dépenseriez pour les divers et les loisirs, vous devez en allouer une partie à cela, n'est-ce pas ? Donc si c'est, si votre contrat total ou votre salaire bihebdomadaire, vous mettez de côté 10% de cet argent pour l'exposition divers et loisirs, prenez 5%, prenez la moitié de cet argent et ouvrez-vous un portefeuille et faites votre plongée profonde, que ce soit en achetant ETH, que ce soit en achetant Bitcoin, que ce soit en achetant Salon XRP,

Tristan :
[10:29] Faites vos recherches et économisez l'argent que vous auriez dépensé en boîte de nuit, peut-être quelques nuits au lieu d'aller en boîte de nuit, vous achetez, vous achetez, vous savez, un actif numérique, n'est-ce pas ? Utilisez-le pour commencer à construire votre épargne en nid d'abeille où vous avez le plein contrôle,

Tristan :
[10:44] où personne ne touche d'honoraires, personne n'a de part, et où vous êtes essentiellement votre propre PDG. Et je pense que quand je dis ça aux gars, ils ressentent cette motivation parce que je pense que plus que tout, les athlètes veulent commencer à se sentir comme leur propre patron. C'est pourquoi vous voyez LeBron, vous savez, moi, Alex Rodriguez,

Tristan :
[Derek Jeter, Magic Johnson, c'est ça ? Nous avons tous eu cette idée et cette motivation de devenir notre propre patron, parce que nous voyons comment ces propriétaires, comment ils sont devenus riches en prenant des risques et en croyant en eux-mêmes. Pourquoi ne pourrions-nous pas faire la même chose ? Un homme plus expérimenté qui m'a posé ces questions, un homme qui a gagné plus de 100 millions de dollars, m'a dit, quel est votre goût du risque, n'est-ce pas ? Certains aiment aller à Vegas et essayer de gagner gros. L'équivalent de Vegas dans la cryptographie, c'est le trading et l'effet de levier, n'est-ce pas ? Et tout dépend de cela. Mais je dis aussi aux gars, prenez votre USDC, prenez votre stable et mettez-le dans des protocoles de rendement sûr où vous allez faire 8 à 12 %, d'accord ? Il y a d'excellents protocoles qui sont sûrs, qui sont soutenus par des fondateurs extraordinaires et qui ont la liquidité nécessaire pour que vous sachiez que vous serez protégé le mieux possible, n'est-ce pas ? Tout est question de diversification. C'est ce que je dis aux gens. Cela dépend davantage de votre goût du risque. Et c'est un peu mon créneau en NBA, surtout quand je vieillis dans cet espace et dans la ligue, où je veux aider les gens à réussir. Rien ne me fera plus plaisir qu'un gars qui m'arrête au dîner ou au déjeuner et qui me dit, tu sais, Tristan, ce conseil que tu m'as donné, tu peux le mettre dans un coffre-fort USDC à paroi lunaire. J'ai pu, vous savez, m'occuper de mon frère et de ses enfants sans qu'ils aient à s'inquiéter de la provenance du prochain chèque. Je leur ai donné cette liberté financière.

Ryan :
[12:21] Parlons un peu des coffres de l'USDC. Et je veux te faire participer à cette conversation, Paul, parce que l'une des choses, l'un des avantages dont nous avons bénéficié dans la cryptographie et la finance décentralisée, c'est le rendement. Et nous avons remporté une grande victoire avec le Genius Bill, qui a été adopté par le Congrès cet été. Et bien sûr, les échanges et même les protocoles DeFi ont la possibilité de fournir un rendement sur les pièces stables. Vous pouvez ainsi obtenir un rendement de 3 à 4 %, parfois plus élevé dans le cadre de DeFi. Si j'ai bien compris, les banques, le lobby bancaire, veulent revenir sur cette question. En gros, elles disent : "Oups, nous nous sommes trompés. Le projet de loi que nous avons négocié au Congrès, le projet de loi génial, contenait cette chose qui, vous savez, fait que nous ne pouvons plus louer et obtenir des rendements nous-mêmes. Et nous voulons fermer cette porte. Et ils essaient activement de le faire dans le cadre de la structure du marché, Bill. Vous avez été un peu à l'offensive, tout comme Coinbase, pour vous assurer qu'ils ne ferment pas la possibilité pour les particuliers d'obtenir leurs intérêts,

Ryan :
[13:26] leur rendement et leurs récompenses sur des choses comme les pièces stables. Pouvez-vous nous parler de cette bataille que vous menez en ce moment à Washington et de sa forme ?

Paul :
[13:34] Eh bien, la tournure des événements est vraiment remarquable parce qu'il n'y a pas si longtemps, lorsque le Genius Act a été adopté, lorsque nous avons enfin eu une législation sur les pièces stables, nous avons eu un consensus. Les démocrates comme les républicains soutenaient l'idée que les clients avaient droit à des récompenses, point final, et qu'ils ne devaient pas être privés d'une partie des bénéfices économiques générés par ces pièces stables sous la forme de récompenses. Voici l'élément essentiel qui me laisse perplexe.

Paul :
[14:04] Il ne s'agit pas d'un accord conclu dans une arrière-salle par quelques politiciens ou avec quelques personnes d'une industrie ou d'une autre. C'est le résultat d'une conversation très solide, exhaustive et complète qui a impliqué toutes sortes d'intérêts, y compris ceux des grandes banques. En effet, celles-ci tenaient absolument à conserver un privilège pour elles seules, à savoir la possibilité d'émettre des intérêts pour leurs titulaires de comptes. Les émetteurs de stablecoins ne peuvent pas le faire en l'état, mais ce qui a été préservé, c'est la possibilité pour des distributeurs comme Coinbase, mais aussi beaucoup d'autres, de verser des récompenses.

Paul :
[14:41] Donc revenir maintenant, des mois après les faits, et alors que nous essayons de faire avancer une législation complète sur la structure du marché, et essayer de reprendre en douce la possibilité d'émettre des récompenses, nous pensons que c'est un manque de sincérité et franchement irrespectueux pour tous les membres élus du Congrès qui travaillent si dur pour forger un compromis raisonnable. Je ne pense pas qu'ils s'en sortiront. Je pense que le Congrès et le Sénat en particulier sont parfaitement conscients de ce qui se passe ici. Ils peuvent le constater par eux-mêmes. Mais il est important que nous dénoncions tous ce comportement anti-consommateur et anti-client pour ce qu'il est et que nous préservions la capacité des gens à gagner des récompenses sur leurs pièces stables, tout comme, d'ailleurs, les banques délivrent des récompenses à leurs clients. Lorsque, par exemple, vous utilisez une carte de crédit et que vous gagnez des miles sur United ou Delta ou autre, c'est exactement ce qu'ils font. Et pourtant, ils prétendent que c'est anti-consommateur lorsqu'il s'agit de stablecoins. Nous ne pensons pas que cela s'applique.

Ryan :
[15:43] Tu penses donc que nous allons gagner cette guerre, Paul, ce qui est une bonne chose. Peux-tu nous donner la forme de la rivalité à Washington ? Parce que, je veux dire, il semble que le lobby bancaire l'ait en quelque sorte écrasé depuis un certain temps. Et les crypto-monnaies sont bien plus des nouveaux venus sur le marché, n'est-ce pas ? Nous venons juste de commencer à être présents, je dirais, dans, vous savez, un grand merci à Coinbase pour avoir fait partie de l'avant-garde ici dans l'élection de 2024. Et c'était la première fois que DC avait l'impression de sentir la présence des crypto-monnaies se battant au nom des droits des utilisateurs de crypto-monnaies. Mais c'est le lobby des banques. Ils sont là depuis longtemps. Ils sont bien financés. Ils sont presque une institution quasi-publique à ce stade. Peut-être gagnerons-nous cette bataille, mais ils ne vont pas disparaître et il y a des choses au sein de DeFi et de la crypto qui vont complètement perturber et démanteler ce qu'ils font. Quelle est notre position par rapport à l'équipe Crypto par rapport à l'équipe Banque à l'heure actuelle ?

Paul :
[16:42] Eh bien, l'équipe Crypto peut être fière de beaucoup de choses. Si vous regardez les résultats des élections de l'automne dernier, nous avons élu le Congrès le plus pro-crypto de l'histoire. Nous avons évidemment une administration présidentielle très pro-crypto. Grâce à cela, nous avons pu faire adopter des lois sur une base bipartisane à un moment où il se passe très peu de choses à Washington sur une base bipartisane. Je pense donc que nous pouvons tous être fiers, et pas seulement Coinbase. Mais je pense que ce serait une énorme erreur pour quiconque dans la cryptographie de supposer que la bataille est terminée et que nous pouvons nous reposer sur nos lauriers. Vous avez tout à fait raison. Les grandes banques sont redoutables. Nous devons respecter leurs prouesses et leurs compétences. Et elles ne vont pas se contenter de se reposer sur leurs lauriers. Elles vont continuer à faire pression pour imposer des règles qui limiteraient les crypto-monnaies, les maintiendraient à l'écart du système financier et priveraient des athlètes comme Tristan et d'autres, mais aussi tous les Américains, d'un véritable choix et d'une véritable opportunité de liberté financière. Je pense que la principale chose à laquelle tout le monde doit prêter attention est l'adoption de cette législation,

Paul :
[Sommes-nous en train de promulguer des normes et d'adopter des règles qui servent les intérêts des gens, les intérêts des gens ordinaires, ou sommes-nous simplement en train de conclure des accords pour que les fournisseurs de services financiers traditionnels maintiennent leur position d'influence ? Je pense qu'il ne fait aucun doute que lorsque des dizaines de millions d'Américains, 52 millions d'Américains ou plus, possèdent un actif numérique d'un type ou d'une bande, les élus n'ont d'autre choix que de continuer à prêter attention à ce groupe d'intérêt. Je pense donc que nous allons voir passer des lois raisonnables et sensées, mais nous devons absolument rester vigilants. Nous ne pouvons pas revenir à la situation d'il y a peu de temps.

David :
[18:30] Vous savez, Tristan, quand les gens se lancent dans la cryptographie, ils ont tendance à choisir une classe de personnages. Maintenant, mon personnage et celui de Ryan, c'est que nous aimons l'architecture de la blockchain, et nous aimons aussi le combat juridique, le combat politique. C'est de cela que nous aimons parler avec Paul. Mais il y a aussi beaucoup d'autres personnages dans la cryptographie, n'est-ce pas ? Les traders, les investisseurs dans les mèmes pièces, les traders PerpDex, plus récemment les traders du marché des prédictions, beaucoup de trading.

David :
[18:55] À quel point êtes-vous impliqué dans le cirque de la cryptographie ? Quelle est votre classe de personnages cryptographiques ? À quoi prêtez-vous attention ?

Tristan :
[19:01] Tout. Tout. Tout. Non, c'est parce que c'est la clé, n'est-ce pas ? Je pense que ce que je prêche toujours aux gens, surtout à moi-même, c'est que vous avez votre côté institutionnel. Vous avez votre côté institutionnel. Donc, vous savez, vos gars comme Paul et les gars qui sont à Washington et qui font passer des projets de loi, des lois et qui font avancer le mouvement du côté institutionnel. Mais il ne faut pas non plus oublier, comme on dit, notre DGEN et nos hommes de terrain, n'est-ce pas ? Je pense qu'ils sont tous importants parce que c'est une équipe, n'est-ce pas ? Je pense que notre objectif, en fin de compte, est d'élever la finance numérique et la liberté numérique, et chacun joue un rôle important. Et tout ce dont je parle, je le ramène toujours à l'aspect de l'équipe, n'est-ce pas ? Paul, par exemple, est l'homme de la situation, n'est-ce pas ? Il est comme LeBron, mais pour que LeBron gagne, il doit avoir le Tristan Thompson, le J.R. Smith, le Kevin Love.

Tristan :
[19:46] Tout le monde joue un rôle clé parce que pour qu'on s'élève, il faut que tout le monde vienne de l'intérieur, parce qu'on veut tous la même chose. Et pour moi, c'est important. Et tous les matins, vous savez, je suis sur CT et je me tiens au courant de la culture parce qu'une chose à propos de cet espace, c'est que la tendance change toujours et qu'elle évolue très vite, n'est-ce pas ? Un jour, c'est l'IA, l'instant d'après, ce sont les néobanques, l'instant d'après, ça change tellement. Ensuite, il y a le plasma qui sort de nulle part et puis il y a le plasma 2.0. Il faut toujours rester à la pointe du progrès parce que je pense, surtout pour moi, que beaucoup de gens m'ont contacté et m'ont posé des questions sur le Web2, sur les crypto-monnaies. Je pense qu'il est important pour moi, en tant que vaisseau et en tant que personne qui est très fière de faire avancer l'espace, d'être bien informé. Je dois être bien informé. Je m'approprie beaucoup les choses, surtout comme tout le monde, n'est-ce pas ? Si je veux faire quelque chose, il faut que j'y mette les deux pieds. Et c'est ce que j'ai choisi de faire dans le Web3 et la cryptographie parce que cela m'excite. Cela me donne la même poussée d'adrénaline que celle que j'ai eue ou que j'ai eue lors d'un septième match des finales de la NBA. C'est ce que me donne la cryptographie, cette sensation de brûlure à l'intérieur.

David :
[20:51] C'est pour cela que vous êtes ici ? C'est pour ça que je suis là. Je suis ici pour le risque. Je suis là pour l'adrénaline.

Tristan :
[20:56] Tu sais ce que c'est ? C'est l'excitation de ce à quoi l'avenir va ressembler pour moi, n'est-ce pas ? Comme l'avenir que je vois dans l'espace, n'est-ce pas ?

Tristan :
[21:04] J'aime bien faire le lien avec le début de l'ère point-com ou même plus tard ou même avant, le début de l'ère de la ruée vers l'or, n'est-ce pas ? Il est important d'être bien informé, n'est-ce pas ? Et, vous savez, j'ai des amis qui sont des trenchers qui échangent toute la journée sur Axiom. Et j'ai des amis comme, vous savez, un de mes amis, vous savez, Bo Hines et Eric Trump, où nous sommes assis pour parler de ce qui va suivre pour l'espace et comment, vous savez, que ce soit USAT, quel est leur objectif, ou avec American Bitcoin, ce qu'Eric fait là-bas. Je veux donc être parfaitement au courant. Et je pense que j'ai eu beaucoup de chance de pouvoir être dans ces différentes salles et d'être accepté. Je pense que la première chose, c'est que lorsque je suis arrivé dans l'espace, vous savez ce que c'est, vous savez, c'est un récit, vous savez ce qu'est le récit, n'est-ce pas ? Les célébrités arrivent. Et en fait, je déteste le mot "célébrité".

Tristan :
[21:47] C'est comme si, non, je suis juste un gars qui a eu du succès dans un domaine différent. Et maintenant, j'entame un nouveau chapitre de ma vie où je veux me positionner pour être quelque chose dont les gens peuvent être fiers et dont je peux être fier. Lorsque j'entre dans la salle, tout le monde se demande ce que signifie ce jeton. C'est quand l'AC et qu'est-ce qu'il va extraire cette fois-ci ? Mais c'est comme, non les gars, non, je suis ici pour faire ce qu'il faut. Et aider tout le monde à être bien, mais surtout à embarquer les gens, n'est-ce pas ? C'est là que je vois ma vocation, n'est-ce pas ? C'est presque comme Malcolm X, presque comme la personne qui pousse...

Tristan :
[22:20] l'humanité à une plus grande échelle. Donc pour moi, je pense que si vous voulez être ici, vous devez tout savoir, que ce soit, quel est le rendement de l'AeroJone en ce moment, ou quand, vous savez, quand Jerome Powell est sur le point de faire une annonce et que tout le monde, vous voyez le Pays de Galles court-circuiter le BTC, n'est-ce pas ? Comme si vous deviez tout savoir dans cet espace. C'est donc l'approche que j'ai adoptée.

David :
[22:41] Mais si vous deviez choisir une, comme une application ou une activité, qu'il s'agisse de spéculer sur les mèmes coins ou peut-être de l'agriculture de rendement, de l'optimisation du rendement ou de l'agriculture par airdrop, quelle est votre activité préférée ?

Tristan :
[22:55] Je dirais ceci. Si tu me demandais il y a trois mois, j'étais un grand DeFi. J'étais assis dans six piscines AeroJone. Aujourd'hui, j'en suis probablement à trois. Mais j'étais probablement dans six pools d'AeroJone. C'était un pool USDC, CBBTC, USDC, ETH ou ETH BTC. Mais même maintenant, je comprends mieux l'espace dans le travail d'éducation. Vous savez, j'ai fait un peu de perpétration. Vous savez, j'aime un peu Las Vegas de temps en temps. Qui n'aime pas ça, n'est-ce pas ? Qui n'aime pas sortir avec ses amis et faire un tour à Las Vegas ? Mais ce que je dis toujours aux gens, et je pense que ce qui s'est passé vendredi, c'est que beaucoup de gens ont appris que je viens d'un monde où je n'avais rien et que je refuse de rentrer chez moi sans rien. C'est pourquoi je dis toujours aux gens : si vous voulez vous lancer dans le trading à effet de levier, c'est amusant, mais n'y mettez pas toutes les économies de votre vie. Ce n'est même pas intelligent en tant qu'adulte. J'ai des enfants. J'ai des responsabilités. Je ne fais pas ça. C'est un peu ce qui s'est passé.

Ryan :
[23:48] Je veux dire, on dirait que tu gères les choses un peu comme nous, c'est-à-dire que tu as une partie de ton portefeuille qui consiste à acheter et à conserver, et une partie de ton portefeuille qui consiste à s'amuser et à faire des choses. J'aimerais vous poser une question à ce sujet. Vous avez parlé d'Aerodrome, de ces pools de liquidités, de DeFi, etc. À quel point trouvez-vous cela difficile ? C'est vrai. Si tu parles à un athlète professionnel moyen de la NBA ou quelque chose comme ça, il est évident que sa première étape est d'acheter de la crypto et d'échanger comme Coinbase. Mais c'est vrai. Pourraient-ils arriver à faire ce que vous faites, ouvrir un portefeuille Coinbase, aller dans DeFi et obtenir des rendements de cette manière ? Ou est-ce que tu trouves que c'est encore trop comme, mec, c'est trop intello. C'est trop dur. Les bords sont trop rugueux. Où en est-on dans la facilité d'utilisation pour le commun des mortels ?

Tristan :
[24:36] Eh bien, vous savez, pour moi, cela a pris du temps. Je me suis inscrit à l'école de crypto Web3 et j'ai engagé des tuteurs pour m'enseigner littéralement ce qu'est une L1. Qu'est-ce que le DeFi ? Qu'est-ce que le DPA ? Et c'est quoi, c'est quoi le but ? J'ai pris le temps de faire des recherches pour apprendre cela. Alors quand je parle à mes amis ou à la communauté Web2, j'aime bien leur expliquer le travail dans un vocabulaire digeste pour eux, pour qu'ils comprennent, parce que ce n'est pas aussi compliqué que ça en a l'air. C'est plus si vous pouvez juste leur montrer des exemples et ce que j'aime c'est que j'ai même des gars qui m'appellent et je vais juste sur Google Meets et je partage mon écran et je leur montre comment entrer et sortir des pools et comment échanger et ouvrir un portefeuille Coinbase et faire ça et se souvenir de son mot de passe et ne pas savoir Kevin Durant se souvenir de son mot de passe et ne pas connaître Kevin Durant, j'adore Katie, c'est un bon ami à moi, je le connais depuis environ 20 ans, et je me dis que nous ne voulons pas de ces moments effrayants, Paul est comme si nous avions eu cela sur scène, nous avons un bon clip de cela, mais non, je pense que pour nous, les leaders de cet espace, nous devons juste faire et continuer à faire ce que nous avons à faire, nous devons juste faire et continuer à nous améliorer.

Tristan :
[25:38] Comment nous l'articulons, n'est-ce pas ?

Tristan :
[25:40] Parce que la chose la plus importante quand je participe à ces appels ou que je suis dans les groupes de travail ou que je suis dans ces appels avec ces fondateurs, c'est que vous construisez des technologies incroyables. Vous faites des choses que les gens iraient au bout du monde pour découvrir. Mais le problème, c'est qu'ils ne savent pas comment le verbaliser et l'articuler de manière à ce que leur oncle et leur tante puissent l'assimiler. Parce qu'il y a une chose à propos des êtres humains, vous le savez tous. Si vous utilisez de grands mots que je ne comprends pas, je ne vous écoute pas. Pour moi, il s'agit donc d'être capable d'articuler et d'expliquer. Et j'ai pu aider mes coéquipiers, qu'il s'agisse d'ouvrir des pools de rendement, de leur apprendre à rester, ou simplement de leur apprendre à ouvrir un portefeuille et à acheter et à échanger des frais, d'accord ? Par exemple, continuez à échanger. Ne vous contentez pas d'accepter les premiers frais d'échange qu'on vous donne. Ne les négociez pas, d'accord ? C'est comme ça dans la vie. C'est donc possible.

Tristan :
[26:23] Il faut juste que nous gardions des visages plus familiers. Le fait d'être en mesure d'apporter des connaissances financières va permettre à cette piste d'atterrissage de se développer à un rythme très rapide.

Tristan :
[26:32] Oui. L'une des

Ryan :
[26:33] Les choses intéressantes que nous avons vues, Paul, ici, c'est juste une fenêtre réglementaire qui s'est ouverte et qui permet à Coinbase de faire des choses plus intéressantes. David et moi appelons ça affectueusement le DeFi mullet, c'est-à-dire que vous avez la fintech et la finance à l'avant, mais vous avez la fête à l'arrière. Il y a le DeFi à l'arrière. Et nous avons vu Coinbase faire de plus en plus cela. En gros, il s'agit d'intégrer des paires de transactions provenant d'échanges décentralisés sur la base, par exemple, dans le portefeuille principal de Coinbase ou de permettre des opportunités de rendement DeFi améliorées ou même de permettre le staking au sein de l'application. L'un des états de juridiction du pays qui semble être le dernier à embarquer est en fait l'état d'origine de David, New York. J'ai vu un communiqué de presse récent de Coinbase, qui date du 8 octobre. À partir d'aujourd'hui, les New-Yorkais peuvent miser leur crypto sur Coinbase. À partir d'aujourd'hui, le 2025 octobre, je peux le faire depuis la Virginie depuis des années sur Coinbase. J'aimerais vous poser une question sur la réglementation, n'est-ce pas ? Pourquoi New York, qui est censé être le centre de la finance non seulement en Amérique, mais dans le monde entier, est-il si en retard sur les crypto-monnaies ? Comment se fait-il que David ne puisse pas faire le truc du mulet DeFi dans un portefeuille Coinbase parce qu'il vit à New York ?

Paul :
[27:52] Je devrais dire que l'une des raisons pour lesquelles j'aime tant ton analogie, c'est qu'il n'y a pas si longtemps, quand j'étais beaucoup plus jeune, j'avais un vrai mulet.

Ryan :
[28:00] Pas possible. Il nous faut des photos. Il nous faut des photos. C'est incroyablement haussier.

Paul :
[28:06] Instagram via TikTok, alors bonne chance pour les trouver,

Ryan :
[28:09] Mais c'est là. Oh, mon Dieu. Ok, vous les avez entendus, internet. Ok, on va trouver ça.

Tristan :
[28:13] Où est cet annuaire ? Où est cet annuaire ?

Ryan :
[28:15] On va le trouver maintenant. On ne va pas aller là-bas. Tu viens de libérer quelque chose.

Paul :
[28:19] Mais écoutez, écoutez, je pense que sur la question de New York, qui est évidemment un peu plus sérieuse que ma coupe de cheveux du lycée, le fait est que, vous savez, New York a historiquement été l'une des juridictions les plus innovantes en matière de réforme, d'innovation et de réglementation, n'est-ce pas ? C'est l'État qui a lancé le concept de licence BitLicense et Coinbase a été le premier détenteur de licence BitLicense de quelque envergure que ce soit, il y a maintenant plus d'une décennie. Et, vous savez, le fait est que New York s'est finalement ravisé et a autorisé Coinbase à offrir du staking à nos clients la semaine dernière. Mais je pense qu'entre ces deux moments, vous avez raison de dire qu'elle a eu du mal à suivre le rythme de l'innovation que nous avons vu ailleurs, pas seulement aux États-Unis, mais dans le monde entier. Et je pense qu'une partie de cette situation est peut-être due aux ressources de l'agence. Il y a tellement d'entités réglementées soumises à la juridiction de New York que je pense que le DFS de New York doit relever un défi unique en s'assurant qu'il dispose des ressources adéquates pour superviser toute cette activité.

Paul :
[29:30] Et pourtant, vous savez, notre attitude a toujours été de ne pas nous frustrer outre mesure, même lorsque nous avons rencontré des difficultés à New York. Nous allons continuer à travailler. C'est un marché essentiel. Nous avons beaucoup de clients là-bas et beaucoup de gens qui veulent faire plus avec leurs crypto-monnaies que ce qu'ils peuvent faire actuellement. Et donc, vous savez, je pense que dans des situations comme celle-ci, il faut faire preuve d'un peu de grâce et de patience. J'espère que vous avez tous vu cela dans notre combat avec la SEC. Nous avons essayé de nous concentrer sur nos désaccords juridiques, même si nous reconnaissons qu'il y avait beaucoup de bonnes personnes qui essayaient de faire ce qu'il fallait,

Paul :
[30:01] mais qui ont peut-être été piétinés par la direction politique précédente de l'agence. Et je pense que, vous savez, à la SEC à New York et ailleurs, la patience est souvent récompensée. C'est donc l'attitude que nous avons adoptée en essayant de poursuivre des objectifs à long terme plutôt que de lancer à la hâte des produits et des services qui sont peut-être dans l'air du temps.

Tristan :
[30:20] Paul, je suis curieux de savoir si Coinbase, vous ne pouvez probablement pas répondre à cette question,

David :
[30:23] Mais je vais quand même vous poser la question. Je suis curieux de savoir si Coinbase a des projets de marché prédictif. Robinhood a intégré Kalshi dans son interface. Il y a nos marchés de prédiction à la base. J'imagine que le mulet pourrait se développer dans la direction des marchés de prédiction. Avez-vous des informations à nous communiquer à ce sujet ?

Paul :
[30:40] Eh bien, ce que je peux dire, c'est qu'il est difficile d'ignorer l'excitation autour des marchés de prédiction. Il ne fait aucun doute que cette idée qui existe depuis longtemps, et je me souviens avoir lu des articles sur les marchés de prédiction il y a des années et des années, est maintenant définitivement quelque chose qui a capté l'attention du public. Nous y sommes donc très attentifs. Et nous considérons comme une bonne chose tout ce qui continue à amener les gens en ligne et sur la chaîne. C'est pourquoi nous félicitons Kalshi, Polly et d'autres qui ont réussi à s'imposer sur le marché. Nous leur souhaitons un succès continu. Et nous continuerons à prêter une attention particulière à la façon dont nos clients interagissent avec ces autres produits et services d'une manière qui, selon nous, sera bénéfique à la crypto-monnaie dans son ensemble.

David :
[31:27] Êtes-vous un utilisateur de marchés de prédiction ? Si vous aimez regarder le sport, aimez-vous avoir votre ordinateur portable ouvert avec un marché de prédiction à côté pendant que vous regardez le sport ?

Paul :
[31:38] Eh bien, je suis connu pour parier un peu sur le sport de temps en temps. Est-ce que vous avez déjà

David :
[31:44] fait un pari qui a un rapport direct avec le fait que Tristan gagne ou non un match ?

Paul :
[31:54] Je ne parierais jamais contre Tristan, si c'est ce que vous voulez savoir.

David :
[31:58] Est-ce que Tristan vous a fait gagner de l'argent ?

Tristan :
[32:00] Mon homme, mon homme.

Paul :
[32:02] Ce que Tristan a fait, c'est m'apporter de la joie, ce qui est bien plus important que l'argent.

Tristan :
[32:07] Paix et bonheur, Paul, c'est ça ? La paix et le bonheur.

Paul :
[32:10] 100%, 100%. Et aucune somme d'argent ne peut acheter la joie de voir son équipe, dans sa ville, remporter enfin un titre après des décennies de futilité totale. Cela va donc bien au-delà de ce que peuvent faire quelques dollars supplémentaires d'un pari qui marche. Mais je dirais que ce qui est peut-être le plus excitant dans les marchés de prédiction, c'est moins la possibilité de parier sur les Cavs ou les Browns ou n'importe quelle équipe pour laquelle vous lisez. Je pense qu'il s'agit davantage de distribuer des informations et de rendre instantanément disponibles à l'échelle mondiale des informations qui n'étaient que récemment entre les mains de quelques personnes ou peut-être même d'une seule personne à un moment donné. C'est là que réside, à mon avis, le véritable potentiel de cette initiative. Il s'agit d'aller au-delà d'un simple pari et de fournir une toute nouvelle façon de distribuer l'information qui est extraordinairement puissante et efficace. Et, vous savez, c'est surtout ce potentiel à long terme qui nous rend enthousiastes quant à l'avenir des marchés de production.

David :
[33:09] Tristan, nous voyons, je ne sais pas si c'est encore une guerre, mais je prédis une collision entre les marchés de prédiction et les plateformes de paris sportifs comme FanDuel et l'autre. Je sais.

Ryan :
[33:22] DraftKings ?

Tristan :
[33:23] DraftKings, DraftKings.

David :
[33:24] Merci. Du point de vue des athlètes professionnels, que pensez-vous de ces plateformes ? Est-ce qu'elles vous intéressent ? Pensez-vous qu'elles sont excellentes ? Qu'en pensez-vous ? Je ne sais pas vraiment.

Paul :
[33:34] J'adore, ouais, non,

Tristan :
[33:35] Je, je, je, ce que j'aime dans le marché des prédictions, tu sais, ce que j'aime encore plus, c'est qu'il donne du pouvoir aux communautés, n'est-ce pas ? Je pense que c'est, surtout quand on vient du milieu sportif, vous savez, la chose que nous prêchons toujours, vous savez, que nos fans et notre communauté sont numéro un, sans nos fans, nous ne sommes personne, n'est-ce pas ? Mais ce qui est génial avec le marché des prédictions, c'est que les gens peuvent se réunir autour d'une idée, d'une pensée ou d'un sentiment et s'y tenir, y croire, le prêcher. Et cela se concrétise, n'est-ce pas ? Et c'est, en fait, la façon dont je vois les choses en ce moment, c'est que ces plateformes deviennent des perturbateurs pour CNN, Fox News, la BBC, Al Jazeera. Et j'adore ça, n'est-ce pas ? Parce que c'est la raison d'être de la cryptographie. C'est ce qu'est le Web3, n'est-ce pas ? Nous sommes en train de devenir des perturbateurs dans l'espace. Mais nous sommes des perturbateurs parce que nous savons ce qui pourrait être amélioré, n'est-ce pas ? Et je pense que c'est un peu comme ces conseillers financiers, n'est-ce pas ? Ce sont de vieux chiens qui ne veulent pas apprendre de nouveaux trucs. Ils prennent votre esprit pour aller voir Fidel et lui dire, tiens, assieds-toi et profite, n'est-ce pas ? Le marché des prédictions est donc un moyen de défier les médias en général parce qu'en fin de compte, comme nous le savons tous, CNN promeut des choses qui sont d'un seul côté. Fox News promeut quelque chose qui est d'un autre côté. Mais avec les marchés de prédiction et ces plateformes, cela nous permet d'enlever les gants. Ayons une vraie conversation honnête. Et comment nous sentons-nous vraiment ?

Tristan :
[34:56] Et ce que vous remarquez, c'est que la façon dont la communauté se réunit et a une idée, c'est qu'elle a raison plus de 50 % du temps. On se dit que c'est une bonne idée. Et c'est pourquoi, vous savez, la Bourse de New York, c'est là qu'ils ont fait cet investissement dans Polymarket, n'est-ce pas ? Parce qu'ils voient ce qu'est l'avenir. Ils voient à quel point une communauté forte peut faire bouger l'aiguille avec un résultat dans le monde.

David :
[35:20] Hier soir, je regardais mes Seattle Mariners jouer contre Ryan's Canada, les Blue Jays canadiens, les Blue Jays de Toronto.

Tristan :
[35:26] Je suis de Toronto, en passant, alors je suis très contrarié. Nous sommes menés 0-2, les gars. J'ai mal au ventre. Je suis malade.

David :
[35:30] Juste pour un peu de contexte pour l'auditeur, les Mariners ont gagné 10-3, et il y a eu un coup de circuit de trois coups qui a fait passer les Mariners de trois à trois à six à trois. J'ouvre mon téléphone et je rafraîchis la page de Polymarket, et les cotes avaient déjà été mises à jour. Le temps que j'ouvre mon téléphone et que je rafraîchisse la page, la cote avait déjà été mise à jour à 80-20 pour les Mariners, ce qui est tout simplement génial. C'est juste une deuxième chose à regarder. On a compris, mec.

Tristan :
[35:56] On a compris, David. On a compris.

Ryan :
[35:57] Arrête de te vanter, mec. Allez, mec.

David :
[36:00] Ce qui était génial, c'était la nature en temps réel de tout. Je n'ai jamais participé à des paris sportifs et je ne sais pas vraiment si ce niveau de participation est permis par les paris sportifs parce qu'il y a un livre de sport et non un poly-marché comme le poly-marché est un marché et le livre de sport est juste un livre. Je ne sais pas si vous avez une opinion sur la question de savoir si les livres de sport sont meilleurs que les marchés de prédiction ou si les marchés de prédiction sont meilleurs que les livres de sport, peut-être qu'ils donnent tous les deux aux fans des moyens de participer, vous savez, au-delà du simple fait de regarder les sports ? Peut-être que vous êtes comme, oh ouais, les deux sont géniaux. Je ne sais pas. Avez-vous une opinion sur celle qui devrait gagner s'il y avait une collision entre ces deux plateformes ?

Tristan :
[36:43] Eh bien, je pense que la façon dont le monde tourne et la façon dont le monde progresse, je crois honnêtement que, vous savez, les marchés de prédiction vont...

Tristan :
[36:54] Il y a de fortes chances qu'ils s'emparent de ces sportifs, n'est-ce pas ? Parce que ces sports étaient tous basés sur quelqu'un. C'est presque comme quand on regarde les sports de fantaisie, quand on a, quand on fait son équipe, n'est-ce pas ? Comme les fans d'ESPN, ils vous donnent ces chiffres, ils vous donnent ces projections, mais vous ne savez même pas qui est la personne, n'est-ce pas ? Vous ne connaissez même pas sa crédibilité, n'est-ce pas ? Et, et, et ils ne savent même pas, même ce que j'aime dire, comme, je crois honnêtement qu'il, il y a un gars à la maison en ce moment qui connaît plus d'informations sur le basket-ball ou le base-ball que celui qui est assis sur ESPN. C'est censé être l'analyste sportif, et on le voit jour après jour, les gens se branchent sur ces marchés de prédiction pour obtenir des nouvelles, des données et des informations plutôt que d'allumer la télévision. Je crois donc sincèrement que ce qui va se passer, c'est la même chose que ce qui se passe dans les institutions. Ce n'est pas différent de ce que font les institutions : nous ne pouvons pas vous battre, alors nous allons essayer de trouver un moyen de nous joindre à vous et d'essayer d'avoir une collaboration et de vous offrir beaucoup parce que vous devenez trop puissants, parce que nous ne voulons pas devenir obsolètes et ne plus être pertinents. Je pense donc que c'est ce qui va se passer, que, vous savez, vos Caesars, vos MGM, vont venir vers ces plateformes de marché prédictif et dire, hey, nous avons besoin de vous pour faire partie de cela. Faisons une collaboration. Parce que nous savons que la génération Z, les personnes âgées de 16 ou 18 à 25 ans, n'ont pas envie d'aller à Vegas et de s'asseoir au MGM pour faire du sport et regarder toute la journée. Mais ce qu'ils feront, c'est ouvrir un ordinateur portable et aller sur Twitter pour faire des prédictions et donner leurs pensées et leurs idées.

Ryan :
[38:19] Paul, quel est l'état actuel de la réglementation du marché des prédictions ? Une chose qui a été très intéressante pour David et moi lorsque nous avons exploré le sujet, en particulier en ce qui concerne, comme le disait Tristan, la façon dont les marchés de prédiction sont en train de prendre le dessus sur les paris sportifs, ce sont les différents régimes de licence et de réglementation auxquels ils sont soumis. Comme FanDuel ou DraftKings, il faut obtenir une licence de jeu État par État, n'est-ce pas ? C'est presque comme un casino parce que vous pariez contre le livre. Les marchés de prédiction sont désormais ouverts à tous les États et réglementés par une entité fédérale, la CFTC. Ils peuvent donc relever de la CFTC, un peu comme, je ne sais pas, les contrats à terme, les produits dérivés, les types de licences, et être accessibles à tous. Encore une fois, il ne s'agit pas de parier contre un opérateur centralisé. Il s'agit d'un marché de prédiction de pair à pair. Il s'agit véritablement d'un marché. Mais quel est l'état d'avancement du projet ? Je sais qu'il y a des gens dans les couloirs du gouvernement qui empêcheraient cela s'ils le pouvaient. En d'autres termes, ils bloqueraient entièrement les marchés de prédiction, pourraient même vouloir les exclure de l'arène politique, mais ils voudraient certainement les exclure de l'arène des marchés de prédiction sportive. Sommes-nous en sécurité en ce qui concerne notre réglementation ? Y a-t-il des batailles à venir ? Y a-t-il une législation en préparation ?

Paul :
[39:36] Eh bien, les batailles ne sont pas seulement à venir. Elles sont déjà en cours. Il y a des litiges actifs dans plusieurs tribunaux fédéraux sur cette question assez simple : la CFTC, en tant que régulateur fédéral des marchés des dérivés, a-t-elle une compétence exclusive sur les sites de prédiction et leurs activités ? Ou bien les commissions des jeux des États ont-elles encore un rôle à jouer, en dépit de ce qui me semble être un langage assez clair dans la loi autorisant la CFTC, à savoir le Commodity Exchange Act (loi sur les échanges de matières premières) ? Je pense donc que les tribunaux vont devoir résoudre cette question, car les commissions des jeux des États ont longtemps joué un rôle majeur dans la réglementation des activités de jeu dans tout le pays. Or, je pense que cette nouvelle technologie remet fondamentalement en question cette position dominante. C'est à la Cour suprême qu'il reviendra de trancher, c'est certain. Mais je pense que l'industrie est du bon côté de la loi. Le Congrès pourrait toujours changer les choses. Mais comme nous l'avons appris dans le domaine de la cryptographie, il n'est pas facile de faire adopter une loi sur quoi que ce soit. Et en attendant, je pense que ce que vous allez voir, c'est que politiquement, la pression continue de monter en faveur des marchés prédictifs. Car comme nous l'avons vu avec le bitcoin, l'ETH et les crypto-monnaies en général,

Paul :
[Une fois que des dizaines de millions d'Américains font connaître leurs préférences en votant avec leur portefeuille et en acquérant ces choses, les politiciens ont tendance à s'aligner parce qu'ils veulent continuer à être réélus et peut-être un peu plus généreusement, ils veulent continuer à servir les préférences et les intérêts des gens qui les ont mis en place. Je pense donc que le temps joue en faveur des marchés de prédiction. Je pense que la loi est absolument de leur côté. Et donc, entre ces deux forces, je pense que nous allons voir ces choses exister, et pas seulement exister, mais prospérer pendant de très nombreuses années.

Ryan :
[41:39] Mais qu'en est-il du leadership ? Nous n'avons pas encore de président de la CFTC. Est-ce un poste crucial pour les marchés de prédiction ?

Paul :
[41:47] Je pense que c'est certainement important. Et j'espère que l'administration, en collaboration avec la commission agricole du Sénat en particulier, pourvoira rapidement aux postes de président de la CFTC. Certains noms ont été avancés à ce sujet. Et je suis extrêmement encouragé par le fait que les noms qui sont évoqués ont tous exprimé un soutien fort à une réglementation raisonnable des crypto-monnaies et un soutien fort à l'industrie des crypto-monnaies de manière plus générale. Je pense donc que cette question sera bientôt résolue. Et en attendant, nous voyons... La législation essentielle qui va au-delà des marchés de prédiction, mais qui implique réellement la structure du marché dans son ensemble, progresse. Et nous espérons que tout cela aboutira une fois que le Congrès aura repris ses travaux, une fois que nous aurons mis fin à cette fermeture, dans quelques mois seulement.

Ryan :
[42:35] Je suis sûr qu'il y a une marque de prédiction sur l'identité du prochain président de la CFTC. Tout le monde peut donc parier. Oui, Paul, tu peux être dans la course. Ou alors, nous avons un président de la SEC fantastique en ce moment, mais vous savez, peut-être qu'à l'avenir, il faudra envisager ce poste aussi. En fait, Paul, vous avez parlé de la structure du marché au Sénat. La semaine dernière, il semblait que la structure du marché, bien sûr, nous avions le projet de loi sur la clarté à la Chambre des représentants qui a été adopté. Maintenant, le Sénat veut en quelque sorte, il a le syndrome du "pas inventé ici". Il veut donc rédiger son propre projet. C'est ce qu'ils font. La version républicaine semblait assez bonne, mais la semaine dernière, il semble que les sénateurs démocrates aient renvoyé une version qui interdirait effectivement, je n'ai pas regardé toute la formulation, mais effectivement, il semble qu'elle interdirait DeFi aux États-Unis. C'est un peu comme si tous les protocoles DeFi étaient des intermédiaires. Les développeurs de logiciels le sont aussi. Il en va de même pour les frontaux, vous savez, tous ces trucs de l'armée anti-crypto dont nous nous sommes occupés par le passé. Je pensais que c'était du passé, mais voilà que les sénateurs démocrates présentent cette version du projet de loi. Qu'est-ce qui vous fait penser que nous avons encore des batailles à mener ? Les sénateurs ne savent-ils pas que l'armée anti-crypto a été vaincue en 2024 et que c'est une mauvaise position pour le faire ? Ou essaient-ils simplement de torpiller la structure du marché en général ?

Paul :
[43:54] Eh bien, je pense qu'il est important de prendre du recul et de se rappeler que près de 300 membres de la Chambre des représentants, dont quelque 78 démocrates, ont voté en faveur de la clarté. Il existe donc un consensus bipartisan clair sur le bien-fondé d'une législation structurelle du marché. Au Sénat, ce que je dirais à propos de la proposition qui a été divulguée il y a quelques jours et à laquelle vous avez fait référence, c'est qu'il ne s'agit certainement pas de quelque chose que nous soutiendrions, mais en fait, Coinbase a été très bruyant et très actif pour s'opposer à tout effort visant à restreindre indûment DeFi et à poursuivre la croissance. Je pense, vous savez, que le plus que je puisse dire est que cela montre que, vous savez, nous avons maintenant les deux parties qui s'engagent une fois de plus sur la question. Et même s'il reste beaucoup de travail à faire, et même si je pense qu'il est essentiel que nous continuions à protéger DeFi d'une réglementation trop lourde qui le tuerait avant même qu'il n'ait une chance, nous ne devrions pas perdre courage ou perdre de vue les progrès que nous avons réalisés. Cela va prendre du temps. Nous devrons résoudre certains de ces problèmes avec les dirigeants des deux côtés de l'allée, mais nous y parviendrons. Nous l'avons déjà fait.

Paul :
[44:59] Nous allons le faire à nouveau. Et je suis persuadé que nous allons continuer à protéger DeFi même si nous avançons sur une législation plus large.

David :
[45:06] Nous abordons d'autres sujets liés au marché des prédictions. Tristan, vous construisez une application, une application qui intègre les marchés de prédiction, les sports et la fantaisie ?

Tristan :
[45:16] Parlez-nous-en un peu plus.

Tristan :
[45:18] Oui, non, vous savez, ça s'appelle basketball.fun. Et pour moi, vous savez, étant dans l'espace, vous savez, j'ai toujours eu la mentalité de la construction, n'est-ce pas ? Il faut se construire pour devenir un joueur de la NBA. Je n'ai pas eu la chance de me réveiller un matin et d'être ce que j'étais. Il m'a fallu du temps. Il a fallu s'entraîner. Il m'a fallu de nombreuses heures pour affiner mon jeu et me mettre en position d'être là où j'en suis. Et ce n'est pas différent de la cryptographie et du Web3, n'est-ce pas ? Je voulais donc construire quelque chose pour améliorer ce que je voyais être un défaut. Et vraiment, toute cette conversation que nous avons eue consiste à remettre en question ce qui a été écrit ou qui a été utilisé pendant une longue période de temps et à dire qu'il y a mieux, qu'il y a un moyen plus efficace. Et, vous savez, ce que j'ai créé, c'est essentiellement de donner aux fans le pouvoir de montrer la vraie valeur d'un joueur. Et c'est ce qu'est Basketball Without Fun, n'est-ce pas ? Et, bien sûr, c'est une chaîne, donc nous sommes autorisés à faire beaucoup plus de choses créatives, mais permettre à chaque joueur d'être un actif numérique échangeable, n'est-ce pas ? C'est ça.

Tristan :
[46:11] Et en gros, est-ce que vous donnez des jetons aux joueurs ?

Tristan :
[46:15] Oui, vous donnez des jetons aux joueurs.

David :
[46:16] Vous donnez une valeur symbolique aux joueurs.

Tristan :
[46:17] Oui.

David :
[46:18] Comment cela fonctionne-t-il ?

Tristan :
[46:19] La façon dont cela fonctionne est la suivante : chaque joueur de la NBA qui fait partie d'une liste active sera symbolisé. La façon dont nous procédons, la façon dont nous sortons la première version, c'est parce que nous voulons mettre en place des étapes, n'est-ce pas ? Je pense que pour tout ce que l'on crée, il faut avoir une feuille de route, n'est-ce pas ? La première étape consiste à donner un jeton à chaque joueur et à permettre aux joueurs d'en déterminer la valeur, un peu comme un jeton mème, n'est-ce pas ? Chaque joueur est en fait un jeton mème et vous pouvez acheter, vendre et échanger des joueurs en fonction de leurs performances. Il peut s'agir des performances, mais aussi de la popularité, du sentiment, de leur valeur, n'est-ce pas ? Parce que je pense que la NBA, ESPN ou les applications de fantasy d'ESPN vont déterminer la valeur d'un joueur uniquement sur la base de ses performances, n'est-ce pas ? Et je pense que ce n'est pas la bonne façon de voir les choses, n'est-ce pas ? Je pense que la façon dont vous déterminez la valeur d'un joueur, c'est une approche globale, n'est-ce pas ? Bien sûr, la performance est un élément important, mais il y a aussi, pour certains, la façon dont ils sont dans la communauté qui compte beaucoup, n'est-ce pas ? La façon dont ils interagissent avec leur famille ou la façon dont ils s'habillent, n'est-ce pas ? La mode a pris une telle importance en NBA et dans le sport que la popularité des joueurs dépend de ce qu'ils portent. Pour nous, il s'agit donc d'un marché qui permet aux gens de venir sur cette plateforme et de savoir si - je vais vous donner un exemple -

Tristan :
[Si un gars de Miami aime Khalil Ware, c'est un joueur de deuxième année. Il n'a pas le plus grand nom, il n'a pas ça, mais les gens à Miami comprennent sa valeur pour cette équipe. Vous venez donc sur la plateforme, vous achetez des actions, mais nous avons aussi fait en sorte que vous puissiez ouvrir des packs, n'est-ce pas ? Parce que je veux vous donner ce moment de nostalgie, comme quand nous avions huit ans, quand nos parents nous emmenaient le week-end pour ouvrir un paquet de cartes à collectionner, et nous étions excités d'avoir, vous savez, pour Paul, d'être excité d'avoir un paquet de Hot Rod Williams ou un paquet de la recrue Brad Doherty, n'est-ce pas ? Nous voulons donc offrir ce moment de nostalgie, car je pense que ce qui est très important dans le sport, c'est la montée d'adrénaline. Mais pour en venir à l'aspect technologique, l'aspect symbolique est que nous voulons que les gens puissent acheter tôt, croire en un joueur tôt, parce que je pense que je vais utiliser Ty Drum comme exemple, un joueur de mon équipe. Au début de la saison dernière, il était probablement classé dans les 300 sur 400 joueurs, n'est-ce pas ? Il était probablement en bas de l'échelle, n'est-ce pas ? À cause de ce qui s'était passé l'année précédente, n'est-ce pas ? Mais imaginez ce gamin qui aimait vraiment Ty Jerome, qui est allé à l'université de Virginie et qui a dit, hé, je vais acheter un tas d'actions de Ty Jerome parce que je crois vraiment qu'il va avoir une année exceptionnelle. Et il s'est trouvé qu'il a fini troisième dans les six hommes de l'année, que le jeton a augmenté, que le chat du marché a augmenté, ce qui n'est pas différent de l'achat d'un jeton moyen, et que vous avez l'air d'un gourou qui connaît vraiment le basket-ball et qui connaît le jeu à un niveau plus profond que le simple jeton générique.

Tristan :
[48:56] NBA Today, toutes ces émissions de télé qui ne font que promouvoir les bons joueurs, on sait déjà que LeBron est bon, ça fait 23 ans qu'il le fait, dis-moi un gars qui va être la prochaine star montante, où un gars croit en lui, achète son jeton et il devient la star, et Martin Kapp monte, les gens gagnent de l'argent et ça rend les choses bien plus excitantes que la fantasy standard, la fantasy par-dessus et par-dessous.

Tristan :
[49:18] C'est de la vieille école.

Ryan :
[49:20] C'est très cool. Ça s'appelle basketball.fun. Je crois qu'il sortira le 22 mai. C'est la date de sortie ?

Tristan :
[49:26] Oui, nous lançons le jeu la première semaine de la saison de la NBA. Et la raison pour laquelle nous avons fait ça, c'est que comme vous le savez, et tous ceux qui font des fantasmes, la semaine avant le début de la saison, vous ne savez pas ce qui se passe pendant la présaison. Les joueurs peuvent se blesser. Ils peuvent se blesser. Ils peuvent avoir une excellente pré-saison. Autre exemple, Eamon Thompson, joueur des Houston Rockets. Il a fait une excellente pré-saison et on dit qu'il pourrait être une star potentielle, n'est-ce pas ? La raison pour laquelle je veux le faire, c'est parce que tout le monde va être dans ce mode de fantaisie, de jeu, de marché de prédiction la semaine avant Seenstar. Je me suis donc dit que c'était le moment idéal pour le faire parce que c'est là que le fer sera chaud et que les gars seront prêts. Comme on dit dans les tranchées, prêts à cuisiner.

Ryan :
[50:05] Oui, très bien. Et bien sûr, c'est une chaîne EVM. Il y aura donc plus de gens sur la chaîne qui utiliseront nos portefeuilles comme Rabi et le portefeuille Coinbase,

Ryan :
[50:12] bien sûr, et Metamask et toutes ces choses. Ça a l'air fantastique. Nous inclurons un lien dans les notes de l'émission pour que les gens puissent s'en rendre compte. Paul, je pense qu'on est à la fin de cet épisode, mais je n'ai absolument pas de transition pour la prochaine question, alors je vais juste te la poser, d'accord ? Je vais donc vous poser la question, d'accord ? Que se passe-t-il avec les textes effacés de Gary Gensler ? Ce type effaçait-il sérieusement ses messages pendant qu'il était en fonction ? Et avons-nous un recours pour cela ? C'est notre question de conclusion, alors ramène-nous à la maison, Paul.

Paul :
[50:40] Oh, bon sang, c'est une sacrée transition.

Paul :
[50:43] Il ne fait aucun doute que les documents textuels de Gary Gensler à la SEC ont été détruits. Et ils ont été détruits à un moment où la SEC avait l'obligation absolue, en vertu de la loi américaine, de les conserver pour toute une série de raisons. Et je ne suis pas le seul à spéculer à ce sujet. La SEC dispose d'un bureau de l'inspecteur général, qui est une sorte d'enquêteur interne chargé d'examiner ces questions lorsqu'elles sont soulevées. Et je

Paul :
[51:12] Le bureau de l'inspecteur général de la SEC a publié un rapport cinglant confirmant que toutes sortes de documents ont été supprimés et détruits en dépit des ordres de conservation. Comme vous le savez, nous sommes en procès contre la SEC depuis un certain temps et nous cherchons à obtenir ces documents parce qu'ils sont pertinents pour toutes sortes de questions ouvertes qui subsistent sur le régime d'application de Gensler, même si Gary est maintenant loin dans le rétroviseur. Nous faisons donc pression sur un tribunal fédéral de district à Washington pour qu'il nous permette de continuer à enquêter sur cette question, d'avoir accès aux décisions qui ont été prises et aux informations qui les entourent afin que nous puissions faire la lumière sur cette affaire et veiller à ce qu'elle ne se reproduise pas. Il ne s'agit pas seulement de vengeance ou de ressentiment à l'égard de ce qui s'est passé au cours des quatre dernières années. Il s'agit surtout, et pour nous à Coinbase, entièrement, de s'assurer que cela ne se reproduise jamais. La meilleure façon de s'assurer que quelque chose ne se reproduise pas est de mettre en lumière ce qui s'est passé dans le passé et de s'assurer que tout le monde le sache. Nous allons donc continuer à le faire.

David :
[52:16] Paul, vous souvenez-vous du poisson d'avril 2023 sur crypto Twitter ?

Paul :
[52:21] Oui. Je m'en souviens.

David :
[52:23] Vous souvenez-vous de ce à quoi je fais référence en ce moment ?

Paul :
[52:25] Eh bien, je pense que vous faites référence à l'annonce ou à l'annonce prématurée concernant les approbations de l'ETF, si je ne me trompe pas. Non, non.

David :
[52:34] C'est peut-être 2022. 2023 ou 2022, Gary Gensler a mis l'accord avec les lunettes de soleil sur sa photo de profil.

Paul :
[52:42] J'essaie de ne pas m'en souvenir. J'essaie de ne pas m'en souvenir.

David :
[52:45] Paul, je ne m'énerve pas souvent. Mais quand j'ai vu ça, je me suis énervé. Parce que pour moi, c'était un aveu de culpabilité de la part de Gary Gensler. Qui d'autre sur Twitter s'engage avec Gary Gensler ? Quelle autre communauté donne à Gary Gensler tout son engagement ? C'est la communauté cryptographique. Et quand vous mettez les lunettes "juste pour faire face" le jour du poisson d'avril, ce qui vous permet de nier les faits, c'est comme si ce n'était qu'un poisson d'avril. Pour moi, c'est un aveu de culpabilité. Je sais que vous êtes avocat et que vous direz que, techniquement, ce n'est pas un aveu de culpabilité. C'était un aveu de culpabilité.

Ryan :
[53:21] J'adore, David, que le trolling de Gary Gensler soit pire pour vous que les choses potentiellement illégales qu'il faisait.

Paul :
[53:28] Je ne suis pas sûr que ce soit dans le top 5 des choses qui m'ont posé problème sous le régime Gensler, mais je te comprends. Je vous comprends. Et écoutez, je veux dire, un peu plus sérieusement, les gars. Ce serait drôle. Si ce n'était pas, vous savez, notre gouvernement, ce sont les fonctionnaires qui sont nommés et élus pour nous représenter et nous servir qui font ces choses en notre nom. Et donc, vous savez, ce serait, ce serait aussi mauvais que si quelqu'un devait, vous savez, mettre un genou à terre à Tristan et ruiner sa carrière en conséquence. Et ensuite, vous savez, poster un mème amusant à ce sujet. Ce n'est pas drôle. De vraies personnes ont été blessées de façon réelle. Et donc, vous savez, même si je n'ai jamais été un grand fan de l'humour de Gary, quoi qu'il en soit. Je pense qu'il est vraiment, vraiment important que nous tenions les personnes responsables de toute cette activité.

Ryan :
[54:20] Oui, on a eu de mauvais arbitres. En fin de compte, nous avons eu de mauvais arbitres. Les gars, c'était un épisode fantastique. J'adore ce que fait Tristan en partant de la base, en développant l'intérêt pour les crypto-monnaies, et ce que fait Paul en partant du sommet, dans les couloirs de notre gouvernement. C'était vraiment amusant de vous avoir tous les deux dans cet épisode collaboratif. Revenez nous voir bientôt.

Paul :
[54:38] Merci, les gars.

Tristan :
[54:40] J'apprécie que nous soyons là. Merci beaucoup. Paul, continue de faire ce que tu fais, mec. Tu rends le nord-est de l'Ohio fier. Tu nous rends fiers.

Paul :
[54:45] Merci, Tristan. C'est vrai. Et continuez à faire ce que vous faites. Nous sommes fiers de tout ce que vous avez fait pour le nord-est de l'Ohio et pour la cryptographie.

Tristan :
[54:53] Merci. Je vous remercie.

David :
[54:54] Tristan, quand est-ce que Basketball.fun ouvre ses portes ?

Tristan :
[54:56] La semaine d'ouverture est la semaine d'ouverture de la saison, donc le 22 octobre. Alors soyez à l'affût.

Ryan :
[55:01] C'est parti, les gars.

David :
[55:02] C'est pour bientôt.

Ryan :
[55:02] Vous savez, rien de tout cela n'est un conseil financier, ni un conseil sportif non plus. Vous pouvez perdre ce que vous avez investi, mais nous allons vers l'ouest. C'est la frontière. Ce n'est pas pour tout le monde, mais nous sommes heureux que vous soyez avec nous dans ce voyage sans banque. Merci beaucoup.