Das ETH-Schatzrennen hat offiziell begonnen | Sam Tabar, CEO von Bit Digital (2nd Largest)

Sam:
[0:00] Ich erinnere mich an ein privates Treffen mit Michael Saylor im letzten Jahr oder vor eineinhalb Jahren. Er wird wahrscheinlich nicht allzu glücklich darüber sein, dass ich das zugebe und was der Inhalt des Gesprächs war. Wir waren zusammen im Sitzungssaal und er sagte mir, dass Bitcoin-Mining ein Scheißgeschäft sei und dass ich wirklich darüber nachdenken sollte, nur ein Bitcoin-Treasury-Unternehmen zu sein. Und ich sagte: "Nun, das ist interessant. Ich stimme dir irgendwie halbwegs zu, aber ich denke darüber nach, das zu tun.

Sam:
[0:28] Aber bei Ethereum hast du mir den dreckigsten Blick zugeworfen. Die Konversation ist irgendwie gestorben. Es herrschte eine ziemlich schlechte Stimmung im Raum.

David:
[0:41] Bankless Nation, wir sind hier mit Sam Tabar. Er ist der CEO von BitDigital. BitDigital ist eine der ETH-Treasury-Firmen, die kürzlich online gegangen ist und bereits eine der größten ETH-Treasury-Firmen unter den börsennotierten Unternehmen ist. Sam, willkommen bei Bankless.

Sam:
[0:56] Danke, dass ich dabei sein darf.

David:
[0:57] Sam, warum ETH?

Sam:
[0:59] Schauen Sie, ich glaube nicht, dass es eine zweitbeste Lösung gibt, wenn es darum geht, das Finanzsystem neu zu schreiben. Bitcoin hat nicht die Fähigkeit von Smart Contracts, Werte ohne einen Mittelsmann auszutauschen. Und es gibt eine Menge Gründe, warum Ethereum nicht wirklich seine Zeit und seine Sonne hatte, denn die Ära von Gary Gensler war eine wirklich dunkle Zeit für Ethereum. Es gibt viele Entwickler, Freunde von mir, die nicht, wissen Sie, sie fragten sich, ob sie am nächsten Tag ins Gefängnis gehen würden, wenn sie an einem Projekt arbeiteten, bei dem Gary Gensler sie verfolgen würde. Diese Ära ist nun vorbei. Der Kongress hat eine Reihe von Gesetzen verabschiedet, wie z. B. das Genius-Gesetz, das eine Reihe von Regeln für die Verwendung stabiler Münzen als Zahlungsmittel klarstellte. Und wie wir alle wissen, basieren mehr als die Hälfte der stabilen Münzen auf Ethereum. Und wir sehen auch kommende Gesetze wie den Clarity Act, der hoffentlich vom Kongress verabschiedet wird. Und Sie sehen gerade jetzt eine Menge dieser regulatorischen Klarheit in Ethereum. ETH ist die Grundlage für die am weitesten verbreitete Blockchain der Welt. Ihr Nutzen ist Ethereum.

David:
[2:14] Unwiderlegbar.

Sam:
[2:16] Und ehrlich gesagt glaube ich wirklich, ich glaube, es war Ryan, der einen Tweet gepostet hat, der mich wirklich angesprochen hat. Ich glaube, es war dein Tweet, Ryan, in dem du sagtest, wenn Ethereum und Bitcoin am selben Tag auf den Markt gekommen wären, hätten wir wahrscheinlich noch nie von Bitcoin gehört. Und das glaube ich absolut. Das war ein wirklich exzellenter Beitrag, wenn das Ihrer war.

Sam:
[2:42] Also, wissen Sie, Ethereum, wissen Sie, es war, es gab eine Menge FUD darum. Und, wissen Sie, Gary Gensler konnte nicht einmal zugeben, ob es eine Ware oder ein Wertpapier ist. Und jetzt, wissen Sie, sehen wir, dass Ethereum jetzt als Ware eingestuft wird, genau wie Bitcoin. Und, wissen Sie, Michael Saylor hat wirklich gute Arbeit bei der Vermarktung von Bitcoin geleistet, und er hat es wirklich weit gebracht. Und es war eine sehr einfach zu erzählende Geschichte. Und manche Leute würden sich schämen, das zuzugeben, aber ich nicht. Ich bin schamlos, und einige von uns in der Branche kopieren schamlos Michael Saylors Spielbuch. Es funktioniert. Es gibt einen Grund, warum das funktioniert. Ich erinnere mich an ein privates Treffen mit Michael Saylor im letzten Jahr oder vor eineinhalb Jahren. Sie werden wahrscheinlich nicht allzu glücklich darüber sein, dass ich das zugebe und was der Inhalt des Gesprächs war. Wir waren zusammen im Sitzungssaal und er sagte mir, dass Bitcoin-Mining ein Scheißgeschäft sei. Und dass ich wirklich in die Bitcoin-Treasury-Branche einsteigen und darüber nachdenken sollte. Und ich sagte: "Nun, das ist interessant. Ich stimme dir irgendwie halbwegs zu, aber ich denke darüber nach, das zu tun. Aber bei Ethereum warf er mir den dreckigsten Blick zu. Das Gespräch war irgendwie tot. Es herrschte eine ziemlich schlechte Stimmung in diesem Raum.

Sam:
[4:03] Er sagte, als ich wegging, weil die Stimmung gerade erstorben war, er sagte, weißt du, mach das nicht, weil das Ding auf Null geht. Also habe ich gesagt, wenn du das sagst.

David:
[4:15] Das ist schon irgendwie lustig, Sam. Eigentlich nur ganz kurz dazu, warum glaubst du, dass Michael Saylor nie Ether, den Vermögenswert, gekauft hat? Gehört das einfach zur Persona? Müssen Sie das tun, wenn Sie Michael Saylor sind und diese Strategie verfolgen? Müssen Sie der größte, böseste Bitcoin-Maxi der Stadt sein?

Sam:
[4:31] Hör zu, um in irgendetwas erfolgreich zu sein, egal ob es sich um Training, ein Geschäft oder einen Podcast handelt, musst du extrem sein. Das ist die Formel. Die Formel zum Erfolg ist, dass man einfach extrem sein muss. Du musst so groß, so böse und so unverblümt wie möglich sein.

David:
[4:50] Grandios, ja.

Sam:
[4:51] Ja. Und so verstehe ich das. Das ist es was er tut. Er ist einfach ein maxi maxi.

Sam:
[4:58] Weißt du, das ist die Marketingkampagne, die er macht. Er kann nicht gemessen werden. Wenn er gemessen wird und wenn er über die Grautöne, die hellen und die dunklen Grautöne spricht, wird die Marketingbotschaft verloren gehen. Er spricht nicht zu einem akademischen Publikum. Er spricht zu einem Einzelhandelspublikum. Und das Einzelhandelspublikum ist, Sie dürfen nicht vergessen, dieses Einzelhandelspublikum hat Fiat gehalten, um seine Ersparnisse aufzustocken, ganz zu schweigen von Aktien. Ich spreche im Moment nur von Fiat. Und wenn man sich Fiat ansieht, ist das im Grunde die ultimative Scheißmünze. Es hat seit den 70er Jahren praktisch 97% seiner Kaufkraft verloren. Und das ist ein echtes Problem. Ein Bitcoin hat dieses Problem zu einem großen Teil gelöst. Er hat ein begrenztes Angebot. Und so weiter. Aber er hat keinen Nutzen. Und der wirkliche Konkurrent von Bitcoin ist der Goldmarkt. Der Goldmarkt hat im Moment eine Marktkapitalisierung von 13 Billionen Dollar. Und was ist Bitcoin im Moment? Ich denke 2 oder 3 Billionen Dollar Marktkapitalisierung. Ich stimme also mit Michael Sellers These überein, dass Bitcoin ein unglaubliches Wertaufbewahrungsmittel ist, und dass es nicht gut für Sie ausgehen wird, wenn Sie Ihre Ersparnisse in Papiergeld halten. Es gibt eine 100-prozentige Erfolgsbilanz von Fiat, die im Laufe der Zeit nicht steigt, sondern fällt.

Sam:
[6:23] Und Bitcoin ist eine echte Lösung für dieses Problem. Aber sein Hauptkonkurrent sind wirklich die Goldmärkte. Und ich sage Ihnen was, die Goldmärkte werden durch Bitcoin ersetzt werden, vor allem wenn Leute wie Sie und ich und, Sie wissen schon, Millennials und Gen Z, wenn sie in Machtpositionen kommen, um die Portfoliokonstruktion für Family Offices und Institutionen zu erstellen, würden sie Krypto und Bitcoin normalisiert haben. Und sie würden höchstwahrscheinlich etwa 5 % des Gesamtportfolios für dieses bestimmte Family Office für Bitcoin verwenden, um Inflationswetten abzusichern, und nicht Gold, was die Boomer tun.

Sam:
[7:06] Also wird Bitcoin in der Generation nach oben gehen und die Goldmärkte ersetzen. Das ist also eine sichere Wette. Aber wenn es darum geht, das Finanzsystem neu zu schreiben, dann ist das Ethereum. Das ist nicht Bitcoin. Und es hat, wie bereits erwähnt, die Fähigkeit, Werte ohne einen Vermittler auszutauschen. Und das Finanzsystem verdient eine Menge Geld mit der Schaffung von Reibungen. Auf diese Weise verdienen sie Geld. Die Reibung besteht darin, dass man einen Anwalt für Verträge braucht, einen Banker, einen Treuhänder. Ethereum beseitigt all das, wenn man einen Wert überträgt. Das ist es, was ich meine, wenn ich das Finanzsystem umschreibe.

David:
[7:48] Im wilden Westen von DeFi sind Stabilität und Innovation alles, weshalb Sie sich Frax Finance ansehen sollten, das Protokoll, das Stablecoins, DeFi und Rolex revolutioniert. Das Herzstück von Frax Finance ist Frax USD, das von BlackRocks institutionellem Biddle-Fonds unterstützt wird.

David:
[8:01] Frax hat Frax USD entwickelt, um klassenbeste Renditen aus DeFi, T-Bills und Carry-Trade-Renditen in einem zu erzielen. Gehen Sie einfach auf Frax.com und setzen Sie ihn ein, um einige der besten Renditen in DeFi zu erzielen. Sie wollen noch mehr? Übertragen Sie Ihre Frax-USD auf den Fraxtel-Layer 2, um dieselbe Rendite plus Fraxtel-Punkte zu erhalten, und erkunden Sie das vielfältige Layer-2-Ökosystem von Fractal mit Protokollen wie Curve, Convex und anderen, die alle Early Adopters belohnen. Frax ist nicht nur ein Protokoll, sondern eine digitale Nation, die durch den FXS-Token angetrieben und von seiner globalen Gemeinschaft verwaltet wird. Erwerben Sie FXS über frax.com oder Ihren Dex, setzen Sie ihn ein und gestalten Sie die Zukunft der Frax Nation mit. Sind Sie bereit, sich an die Spitze von DeFi zu setzen? Besuchen Sie frax.com und verdienen Sie mit FraxUSD und FraxUSD-Einsätzen. Und für Bankless-Hörer können Sie frax.com slash r slash bankless verwenden, wenn Sie zu Fraxel wechseln, um exklusive Fraxel-Vorteile und erhöhte Belohnungen zu erhalten. Das Layer-2-Universum von Ethereum explodiert vor Auswahlmöglichkeiten. Aber wenn Sie nach dem besten Ort suchen, um Ihre Token zu parken und zu verschieben, sollten Sie bei Unichain vorbeischauen. Erstens: Liquidität.

David:
[8:57] Unichain beherbergt den liquidesten Uniswap V4-Einsatz auf allen Layer 2, was Ihnen tiefere Pools für Flaggschiff-Paare wie ETH USDC bietet. Mehr Liquidität bedeutet bessere Preise, weniger Slippage und reibungslosere Swaps - genau das, wonach sich Händler sehnen. Die Zahlen belegen dies. Unichain führt alle Layer Twos im Gesamtwert an, der für Uniswap v4 gesperrt ist. Und es ist nicht nur tief, sondern auch schnell und völlig transparent. Sie wurde speziell als Basis für DeFi und kettenübergreifende Liquidität entwickelt. Wenn es um die Kosten geht, ist Unichain ein No-Brainer. Die Transaktionsgebühren liegen etwa 95 % unter denen des Ethereum-Mainnets, was den Preis für die Schaffung von oder den Zugang zu Liquidität senkt. Möchten Sie über Unichain auf dem Laufenden bleiben? Besuchen Sie unichain.org oder folgen Sie Unichain auf X für alle Updates. Haben Sie sich jemals gefragt, wie branchenführende Unternehmen wie Coinbase, Metamask und Phantom Wallet Produkte entwickeln, die den Marktveränderungen und neuen Token-Listings immer einen Schritt voraus sind?

David:
[9:42] Das liegt daran, dass sie alle die CoinGecko API verwenden, die zuverlässigste und umfassendste Krypto-Daten-API, die durch eine grundsolide 99,9 %ige Betriebszeit-SLA gesichert ist. Bauherren, Analysten und Unternehmen verlassen sich auf CoinGecko, wenn sie Echtzeitdaten zu 9 Millionen Kryptowährungen von 1.500 Börsen und 200 verschiedenen Netzwerken benötigen. CoinGecko geht über die Kryptopreise hinaus und ermöglicht den Zugriff auf Liquidität, OHLCV, DEX-Daten, Metadaten, NFT-Floor-Preise und vieles mehr. So kann Ihr Team leistungsstarke Produkte wie Wallets, Oracles, Börsen, KI-Agenten und DeFi-Anwendungen ohne Einschränkungen entwickeln und skalieren. Das Onboarding ist einfach, mit einer klaren Dokumentation und einem unternehmensgerechten Support, der Ihnen rund um die Uhr und schneller als die Endgültigkeit antwortet. Erweitern Sie Ihr Produkt und bauen Sie noch heute mit CoinGecko API. Gehen Sie zu gcko.io slash bankless10 und geben Sie den Code bankless10 ein, um 10 % Rabatt auf jeden Plan zu erhalten. CoinGecko API, die vertrauenswürdigste und zuverlässigste Datenquelle für Kryptowährungen. Ja.

David:
[10:38] Sam, wenn Bitcoin so etwas wie Gold ersetzen wird, was, Sie wissen schon, 15 bis 20 Billionen ist, was ist dann die große Zahl, die Ether, Ether Asset ersetzen wird? Wie, ich meine, wir mögen große Zahlen. Wir mögen Benchmarks hier. Ich meine, wie groß ist der gesamte adressierbare Markt für diese Sache? Und wie sehen Sie Ether Asset selbst?

Sam:
[10:57] Sehen Sie, ich denke, es ist 10 mal größer als mindestens 10 mal größer als der Goldmarkt. Es ist das gesamte Finanzsystem. Das gesamte Finanzsystem ist schwer zu beziffern, aber es ist sicherlich größer als der Goldmarkt. Es ist also wirklich fast unendlich. Und erst jetzt kommt Ethereum aus dem finsteren Mittelalter heraus. Und deshalb sehen Sie eine Menge dieser ETH-Treasury-Trades, weil es eine formale Klassifizierung von Ethereum als Rohstoff und so weiter gibt. Und so wird die Bewertung von Ethereum endlich ansteigen. Aber um Ihre Frage zu beantworten, Ryan, es ist sehr schwierig zu wissen, was der Gesamtwert des gesamten Finanzsystems ist. Aber eine Menge Bankfunktionen, eine Menge Vertragsanwälte, eine Menge Treuhänder, eine Menge Reibungen, die nicht notwendig sind, können mit Solidity vollständig beseitigt werden,

Sam:
[11:52] mit Smart Contracts, mit Atomic Swaps in Ethereum. Das wird alles passieren. Das ist meine These.

David:
[12:00] Okay. Sie haben also erwähnt, dass der Schlüssel hier ist, dass man etwas Großes machen muss, um erfolgreich zu sein. Man muss ein bisschen extrem sein. Okay. Lass uns also messen, wie extrem du bist. Und wie extrem BitDigital im Moment ist, das kann ich messen, quantifizieren durch die Menge an ETH, die Sie besitzen. Also wie viel besitzt BitDigital im Moment? Und wo stehen Sie damit in der Rangliste der ETH-Finanzierungsunternehmen?

Sam:
[12:23] Nun, ich weiß, dass es eine Menge ETH-Treasury-Unternehmen gibt, aber ich denke, wir liegen hinter Joes SBET. Ich hatte erst vor eineinhalb Wochen ein Gespräch mit ihm. Wissen Sie, im Moment liegen sie noch vor uns, aber das Rennen hat gerade erst begonnen. Und es wird einen freundschaftlichen Wettbewerb geben. Wir sind jetzt knapp über 100.000. Das war unsere erste Salve.

Sam:
[12:42] Und wir arbeiten gerade an der nächsten Tranche. Es wird also ein Wettlauf werden. Und ich bin ein sehr wettbewerbsorientierter Mensch. Und das hat, ehrlich gesagt, schon vor Jahren angefangen. Wir haben angefangen, Ethereum in unsere Bilanz aufzunehmen. Und wir haben ein echtes Geschäft, nebenbei bemerkt. Wir haben nicht einfach eine Hülle genommen und dieses Spielchen gemacht. Wir hatten ein Bitcoin-Mining-Geschäft. Eine unserer Tochtergesellschaften ist ein KI-Infrastrukturunternehmen, das mit über 100 Millionen Dollar vertraglich vereinbartem Umsatz pro Jahr extrem gut abschneidet und exponentiell wächst. Wir haben also tatsächlich ein echtes Geschäft. Wir haben ein profitables Bitcoin-Mining-Geschäft, in das wir, wie ich erklärt habe, nicht mehr investieren werden. Das Geschäft mit der Infrastruktur für künstliche Intelligenz ist etwas anderes, aber wir haben tatsächlich ein echtes Geschäft in unserem Unternehmen. Wir haben nicht einfach eine Hülle genommen. Das ist also ein großer Unterschied zwischen uns und den anderen. Niemand sonst hat das. Niemand sonst. Sie schnappen sich einfach Strohfirmen und pumpen sie auf. Wir haben ein echtes, wirklich reales Geschäft mit gesicherten Einnahmen, die über Jahre hinweg Bestand haben. Diese Verträge, die wir haben, laufen über Jahre. Das ist also etwas ganz anderes.

David:
[14:00] Bei all den Ether-Treasury-Firmen da draußen steht Sharpling Gaming mit etwa 205.000 ETH an erster Stelle. Und dann haben wir BitDigital, Ihr Unternehmen mit 100.000 ETH. Und dann auf dem dritten Platz, ganz weit hinten, mit nur 15.000 ETH. Das ist sie, BTCS Inc. Also, wie Sie schon sagten, sind Sie Freunde, Sie wissen schon, ein freundschaftlicher Wettbewerb. Sie sind sehr wettbewerbsfähig. Ich gehe davon aus, dass das bedeutet, dass Sie Ihre Firma als die Nummer eins sehen wollen, als die Nummer eins unter den ETH-Haltern. Wenn Sie sehen, dass andere ETH-Firmen online gehen oder mehr Geld auftreiben oder, Sie wissen schon, anderweitig gut abschneiden, sind Sie dann...

David:
[14:38] Wie denkst du über diese Dinge? Ist das wie, oh,

David:
[14:41] Es passiert mehr Energie außerhalb meines Unternehmens? Oder denkst du in der Art, oh, es gibt mehr Schwung in der ETH in der

David:
[14:49] in erster Linie, was meinen Job einfacher machen wird? Inwiefern macht diese schiere Anzahl von ETH-Treasury-Unternehmen, die online sind, Ihre Arbeit schwieriger oder einfacher?

Sam:
[14:58] Das ist eine seltsame, ich liebe diese Frage. Es gibt also diese seltsame Spannung, dass es mehr Ethereum gibt, es gibt mehr von diesen Spielen. Also werden sie Ethereum kaufen. Der Preis von Ethereum wird also steigen. Das ist also gut. Das ist gut. Und aus finanzieller Sicht tröstet mich das. Aber aus der Perspektive des Mindshare tut es das nicht, oder? Denn man kann nur eine bestimmte Anzahl dieser ETH-Trades haben. Sie sehen es gerade in Bezug auf Bitcoin, der Bitcoin-Kapitalmarkt ist gesättigt, was diese Geschäfte angeht. Man kann also nicht mehr als 20 ETH-Treasury-Trades haben, weil dann der Mindshare-Kuchen einfach nicht mehr funktioniert. Deshalb ist es sehr wichtig, aggressiv zu sein, um diesen Mindshare zu erreichen. Aber gleichzeitig ist dieser freundliche Wettbewerb gut für das Ethereum-Ökosystem, den Preis und das Bewusstsein. Und noch einmal, es ist ein freundschaftlicher Wettbewerb. Ich kenne Joe schon seit langem. Ich habe ein Unternehmen namens Fluidity mitbegründet. Es war ein Ethereum-Unternehmen und das Team baute AirSwap. Und 2020 haben wir das Unternehmen dann an Joe Lubin verkauft. Die Beziehung reicht viele Jahre zurück. Und so geht die Geschichte, die Reise in Ethereum weiter.

David:
[16:18] Ja, ich glaube, wenn die Leute diese ETH-Treasury-Firmen bewerten, dann geht es darum, die verschiedenen Fähigkeiten der Avengers einzuschätzen, die sich hier versammelt haben, die ETH-Treasury-Avengers hier. Und wir haben bereits Joe Lubin und Sharplink Gaming erwähnt. David erwähnte eine andere Firma, BTCS. Sie haben, ich glaube, sie haben diese Woche eine weitere Kapitalerhöhung von 225 Millionen Dollar angekündigt, die noch nicht in einen Kauf umgewandelt wurde, aber sie versuchen, mehr Mittel zu bekommen, um ETH zu kaufen. Das sind also einige Konkurrenten. Und vor ein paar Wochen hat sich auch Tom Lee von der Wall Street hier eingemischt. Und ich beobachte Tom Lee an der Wall Street seit, ich weiß nicht, den letzten 10 Jahren, wie er über Krypto spricht. Er hat Bitmine Immersion Technologies und einen 250 Millionen Dollar Kauf. Es ist wirklich ein Rennen um die erste Treasury-Firma, die ETH im Wert von einer Milliarde Dollar besitzt. Ich habe diese Woche auch Game gesehen. Das ist ein weiteres Unternehmen, das nicht einmal auf meinem Radar war. Hundert Millionen, die sie versuchen, in ETH zu kaufen.

Sam:
[17:20] Toller Ticker.

David:
[17:21] Ja, ja, es ist ein toller Ticker. Sie hatten auch den Spiele-Streamer Ninja. Er ist sozusagen als Chief Innovation Officer involviert. Also ich weiß nicht, wie das alles funktioniert. Es gibt hier eine Menge Konkurrenz. Aber ich habe auch gehört, dass Leute wie Tom zum Beispiel erwähnt haben, dass es hier irgendwann eine Konsolidierung geben könnte. Wirst du also Tom Lee kaufen oder wird er dich kaufen, Sam? Was denken Sie, Mann?

Sam:
[17:47] Ich habe das Zitat gesehen. Und ich meine, wenn er zum Verkauf steht, bin ich gerne bereit, darüber nachzudenken.

David:
[17:54] Da hast du es. Ich liebe diese Energie.

Sam:
[17:57] Weißt du, nur in Bezug auf diese ETH-Schatzgeschäfte, die gestartet wurden, ich glaube ich habe dieses lustige Meme gesehen. Ich glaube, es war sogar auf deiner Seite, Ryan, aber es war ein Meme, in dem es hieß, dass man bei 100.000 anfangen muss, oder man ist im Grunde genommen einfach nur mini ich. Man muss mit 100.000 ETH anfangen, um eine Aussage machen zu können. Und alles, was darunter liegt, gehört zum Long Tail.

David:
[18:20] Ja, ich will mich nicht für dieses Meme loben, aber ich glaube, das habe ich auch gesehen. Es war Joe Lubins Glatze, und dann war es buchstäblich Mini-Me aus Austin Powers. Er hat eine Glatze, und so sieht man aus, wenn man weniger als 100.000 Dollar hat. Das ist der Einstiegspreis hier.

Sam:
[18:35] Es ist der Einstiegspreis. Ich stimme zu. Ich denke, das ist die Zahl. Und mal sehen, wer zuerst eine Milliarde erreicht.

David:
[18:41] Okay, Sam, wir sprechen also über die schiere Anzahl von Treasury-Unternehmen, die

David:
[18:44] online gehen, nicht nur in Ethereum, sondern ganz allgemein in diesem Bereich. Es ist einfach ein riesiges Thema innerhalb des traditionellen Aktienmarktes geworden. Sie haben vorhin darüber gesprochen, wie Saylor dieses Ding gerade gebaut hat und es ist eine echte Sache. Sie betonen, dass es eine reale Sache ist. Die Instinkte vieler Leute bei Kryptowährungen, wenn sie einen oder zwei Zyklen gesehen haben, sind irgendwie aufgeregt und sagen: "Oh, ich kenne dieses Muster. Es gibt ein Muster. Es füllt sich irgendwie mit heißer Luft. Es gibt Nachahmer. Sie füllen sich auch mit heißer Luft. Und irgendwann platzt die ganze Sache. Und so bereiten sich die Leute darauf vor, dass es vielleicht sechs Monate lang aufwärts geht. Vielleicht gibt es eine sechsmonatige Hausse, aber dann platzt sie. Ich habe aber auch gehört, dass andere sagen: "Nein, strukturell ist die Aktie darauf ausgelegt, nicht zu platzen. Strukturell ist es solide. Vielleicht könnten Sie uns Ihre Überlegungen zu dieser Debatte erläutern.

Sam:
[19:33] Ja, nun, ich denke, dass der Long Tail, ich denke, einige Spieler im Long Tail werden platzen. Ich denke, das wird zusammenbrechen, wenn man im Long Tail ist. Die Leute haben Probleme mit der kognitiven Überlastung, wenn es einfach zu viele dieser ETH-Treasury-Plays gibt. Und natürlich kann man den Nettoinventarwert (NAV) berechnen und so einen Vergleich von Äpfeln mit Äpfeln anstellen. Unseres ist ein bisschen komplizierter, weil wir ein echtes Geschäft in unserer Struktur haben, das eine Menge Geld einbringt. Es ist also ein bisschen schwierig, Äpfel mit Äpfeln zu vergleichen, da alle anderen nur Mantelgesellschaften sind. Ich denke, aber mathematisch gesehen, David, ist die Metapher dieser Ölgesellschaften und der Grund, warum sie gehandelt wurden, ihr Kurs lag über der Bewertung ihrer nachgewiesenen Ölreserven, weil die Märkte erwarteten, dass sie mehr Ölreserven finden würden. Solange der Markt also davon ausgeht, dass Sie mathematisch gesehen weiterhin mehr ETH kaufen werden, werden Sie über Ihrer Bewertung, den Vermögenswerten unter Ihrem Nav, gehandelt werden. Ich denke also, dass es so funktioniert, aber es gibt Probleme mit der Wahrnehmung. Es gibt Probleme mit der kognitiven Überlastung. Und das ist etwas, was die drei größten Unternehmen genießen können. Aber ich denke, dass es danach, bei den Leuten, die das machen, nicht mehr so gut funktionieren wird.

David:
[21:00] Was denkst du über die Risiken hier, Sam? Weil wir versuchen, auch das in den Griff zu bekommen. Es gibt natürlich eine Prämie auf den NAV, und die kann generiert werden, ist generiert worden. Ich denke, es ist definitiv möglich, dass sie erzielt wird. Aber das Schreckensszenario, und wir haben schon einiges erlebt, nicht in der Form des Schatzamtes, aber in früheren Zyklen haben wir zum Beispiel gesehen, dass der GBDC-Trust über einen langen Zeitraum mit einem Defizit zum NAV gehandelt hat. Und das war seltsam. Das war beängstigend und hat eine Menge Dinge in der Kryptowelt destabilisiert.

David:
[21:29] Wie hoch ist das Risiko für Ihr Unternehmen und ETH-Treasury-Unternehmen im Allgemeinen?

Sam:
[21:34] Ja, ich habe das nie mathematisch verstanden. Es gab eine andere Firma, die ich hatte, ETH, und sie war in Kanada und hatte einen tollen Namen und sie hatte das Wort ETH darin.

David:
[21:43] Es war wie Ether Capital, glaube ich.

Sam:
[21:44] Ja, es war Ether Capital. Das ist richtig. Und es war immer, weißt du, als ich meine ETH in unserer Bilanz aufbaute, hatten wir zig Millionen in unserer Bilanz. Und ich erinnere mich, wie ich Ether Capital ansah und mir den Kopf kratzte und mich fragte, warum sie über oder unter dem NAV gehandelt wurden. Ich war verwirrt. Das hat mich, um ehrlich zu sein, verunsichert. Und als Joe Lubin dann die SBET gründete, dachte ich mir, na gut, ich hätte der Erste sein sollen, der das macht. Und meine Zweifel, meine Zweifel, einschließlich der von Ihnen erwähnten Beispiele, verschwanden irgendwie. Und so habe ich sehr hart gearbeitet, um es sehr schnell auf den Markt zu bringen. Und jetzt sind wir auf dem besten Weg, aber ja, es war seltsam, dass es bei einigen dieser anderen Unternehmen nicht so geklappt hat, wie es sollte. Und ich glaube, das hängt mit der Aufmerksamkeit der Leute zusammen, die sich damit beschäftigen. Und jetzt sind die Leute sehr aufmerksam und erkennen, dass es eine Kombination gibt, eine Art tugendhaften, perfekten Sturm. Es gibt eine regulatorische Klarheit, richtig? Das hilft Ethereum. Die Untersuchungen gegen all diese Projekte auf Ethereum sind nicht mehr so, wie sie es unter Gary Gensler waren. Das ist also sehr gut für Ethereum.

Sam:
[22:57] Sie haben, Sie haben Bitcoin hatte gerade einen riesigen Lauf und es gibt so viele Leute in diesem Bereich, die das Gefühl haben, dass sie irgendwie verloren haben, dass sie ihre, ihre Chance mit Bitcoin verpasst haben. Aber Ethereum ist nicht auf einem Allzeithoch wie Bitcoin. Jetzt haben sie das Gefühl, dass Ethereum vielleicht doch noch einen gewissen Reiz hat. Und ich glaube wirklich, dass es den gibt. Es gibt jetzt mehr Entwickler in Ethereum als zu Zeiten des Allzeithochs. Mit der Klarheit der Regulierung und der ganzen Entwicklungsaktivität und all diesen stabilen Münzen, die jetzt gebaut werden, und mehr als die Hälfte der stabilen Münzen werden auf Ethereum gebaut, denke ich, dass die Leute anfangen zu verstehen, dass Ethereum seinen Tag haben wird.

David:
[23:40] Sam, die Art und Weise, wie ich über diese Treasury-Unternehmen denke, ist, dass es wirklich zwei Kernbestandteile gibt, die in sie gehen, damit sie wirklich funktionieren. Die erste ist Riz und die zweite ist Alchemy. Und Riz ist einfach Ihre Fähigkeit zu werben, Ihre Fähigkeit, Mindshare zu gewinnen, wie Sie es ausdrücken, wirklich Ihre Fähigkeit, über die Art des Vermögenswertes, den das Unternehmen sammelt, zu predigen. Das ist also der erste Punkt. Das zweite ist Alchemy. Michael Saylor hat eine bemerkenswerte Arbeit geleistet, indem er ein Finanz-Engineering durchführte, um wirklich den Saft, den Schwamm aus den Kapitalkreditmärkten in TradFi zu pressen. Und er hat, wissen Sie, er hat das Master-Equity. Er hat all diese Kuponanleihen. Er hat verschiedene Ebenen, um jede mögliche Kreditlinie auszuschöpfen. Erzählen Sie uns etwas über die alchemistische Seite der Dinge. Welche Art von Zutaten haben Sie da am Start?

Sam:
[24:29] Ich meine, die Finanztechnik, die Michael Saylor verwendet. Es sind alles öffentliche Informationen. Es ist ein öffentliches Unternehmen. Wir sehen die Finanzinstrumente, die er verwendet. Wir werden genau dieselben Finanzinstrumente verwenden. Und so ist das, wissen Sie, ich plagiiere das wieder schamlos. Das ist also der finanztechnische Teil. Und in Bezug auf das RIS, ich meine, ich werde nicht behaupten, dass es ein RIS ist, aber ich werde mein Bestes tun, um den Märkten und unserem Publikum und jedem, der mir zuhören wird, zu erklären, warum Ethereum und warum jetzt und der Nutzen von Ethereum und warum es die Fähigkeit hat, das Finanzsystem neu zu schreiben, was mit Bitcoin nicht möglich ist. Ich werde mein Bestes geben.

David:
[25:15] Es gibt noch ein weiteres Stück Alchemie, das mit Ether, dem Vermögenswert, ins Spiel kommt, der für Bitcoin einfach nicht verfügbar ist. Und das ist die produktive Nutzung von Ether als Vermögenswert. Die risikofreie Art, dies zu tun, besteht natürlich darin, dass Sie einfach Ihre ETH einsetzen. Und da Sie von einer Firma kommen, die Bitcoin-Mining betrieben hat, also Blöcke für Bitcoin validiert hat, im Wesentlichen im Austausch für Ausgabe und Belohnungen, wissen Sie sehr gut, wie das in Bitcoin funktioniert. Meine Frage ist also, was Sie mit Ihren Ether im Allgemeinen tun werden, um die Rendite zu steigern. Sie können natürlich einen Einsatz tätigen. Man kann mit dem Ether in einige exotischere DeFi-Typen einsteigen und auf diese Weise Renditen erzielen. Das birgt unterschiedliche Risiken und Chancen. Aber letzten Endes denke ich, dass ein Großteil der Prämie zum NAV auf Ihrer Fähigkeit basieren wird, die höchste Menge an ETH pro Aktie zu generieren, natürlich auf eine risikobereinigte Art und Weise. Erzählen Sie uns also etwas über diese Art von Alchemie. Was werden Sie mit der ETH machen?

Sam:
[26:13] Ja, das ist eine gute Frage. Die meisten Unternehmen, wie z.B. ETFs, halten einfach passiv Krypto, halten ETH. Wir verfolgen einen aktiveren Ansatz. Wir setzen alle unsere ETH ein und betreiben Validatoren, was Rendite generiert. Das bringt das Kapital zum Arbeiten und spiegelt ein tieferes operatives Engagement in Ethereum wider. Es ist interessant, dass ETH-ETFs keine Einsätze tätigen können. Sie haben im Moment nicht die rechtliche Möglichkeit, dies zu tun. Das verschafft uns also einen Wettbewerbsvorteil gegenüber ETFs, weil wir Rendite erzielen und keine Verbindungen. Und was die Rendite und den Einsatz von mehr Alpha-Manövern zur Steigerung der Rendite angeht, haben Sie Recht. Wir haben das bereits im Auge. Dabei müssen wir ein wenig vorsichtig sein und das Risiko-Rendite-Verhältnis ausbalancieren. Aber wir planen, auf der Risikokurve etwas aggressiver vorzugehen, um sicherzustellen, dass unsere Renditen durchschnittlich sind. Das ist es also, was wir jetzt tun. Und ich denke, das ist wahr, Ryan. Ich würde gerne ein ideales Ergebnis vorlegen...

David:
[27:15] In der Tat, ich denke, ich werde mich dazu verpflichten.

Sam:
[27:18] Ich werde mich dazu verpflichten, dass wir jeden Monat unsere ETH-Bestände aufzeigen werden. Und wenn es eine Möglichkeit gibt, unsere Rendite zu zeigen, würde ich das auch gerne tun, denn ich würde gerne die anderen Unternehmen aufrufen und sehen, ob sie ihre Renditen zeigen können. Und wir könnten, Sie wissen schon, vielleicht, Sie wissen schon, das Publikum an den Märkten kann uns mit unseren Mitbewerbern vergleichen und sehen, wer mehr Rendite für seine ETH erzielt. Und ich denke, das wäre wirklich gut. Und natürlich muss man die Risiken, die man eingeht, offenlegen. Ich denke also, das wäre eine gute Sache. Und ich denke, das sollte monatlich geschehen.

David:
[27:50] Ja, das ist fantastisch. Ich schätze, das ist nicht nur ein Kranz, sorry, ein Rennkranz, ein Rennen, um die größte Menge an ETH zwischen all diesen Treasury-Unternehmen zu erwerben. Es ist auch ein Rennen um mehr Renditen auf diese ETH. Und eines der Dinge, die ich daran liebe, ist, dass ich denke, dass es eine Menge traditioneller Investoren gibt, Wall-Street-Investoren, die einfach aus welchen Gründen auch immer, strukturiert sind, wie, Sie meinen. Ich glaube, das ist zum großen Teil eine Frage der Struktur. Sie können einfach nicht in ETH-Renditen und DeFi-Renditen einsteigen. Es gibt keinen Mechanismus, der ihnen das erlaubt. Wie Sie schon sagten, kann man das in den ETH-ETFs nicht bekommen. Und viele von ihnen sind einfach nicht so strukturiert, dass sie nicht-verwahrte Wallets verwenden können und wie machen sie das? Wo parken sie ihr Vermögen? Und so können diese ETH-Treasury-Unternehmen ein Vehikel sein, um eine ganze Menge Kapital freizusetzen, zusätzlich dazu, dass sie zeigen, was ETH innerhalb der Ethereum-Wirtschaft als produktiver Vermögenswert tun kann. Zum Teil geht es darum, einfach zu sagen: Hey, Wall Street, schaut euch unsere Bücher an, schaut euch unsere Rendite an, schaut euch an, was wir mit unserer ETH machen. Ihr könnt das auch tun. Ich denke also, dass dies eine sehr optimistische Aussage ist. Und es ist ein Unterscheidungsmerkmal zum Bitcoin, der viel mehr eine Art, Sie wissen schon, er bleibt einfach da. Er generiert keine Rendite. Es gibt keinen Staking-Mechanismus. Das ist also definitiv ein Pluspunkt für diese Sache. Ich möchte noch eine Frage stellen, ja, vielleicht darüber nachdenken. Und dann habe ich noch eine Frage an Sie.

Sam:
[29:12] Sicher. Ich meine, sehen Sie, wir bedienen sowohl institutionelle als auch private Anleger für Institutionen. Ich schätze, wir bieten einen regulierten, liquiden Weg, um auf ETH zuzugreifen und Belohnungen zu setzen, ohne dass sie die Verwahrung oder Infrastruktur verwalten müssen. Und für Kleinanleger ist es eine zugängliche Möglichkeit, über den Aktienmarkt an der positiven Entwicklung von Ethereum zu partizipieren. Es erfüllt also sowohl die Bedürfnisse von Privatanlegern als auch die von institutionellen Anlegern, indem es sowohl ein Engagement für junge Leute als auch die Belohnungen für Einsätze bietet.

David:
[29:41] Stellen Sie sich eine Welt vor, in der das traditionelle Finanzwesen nahtlos auf die Macht der Blockchain trifft. Das ist es, was Mantle mit Blockchain für das Bankwesen bahnt, eine revolutionäre neue Kategorie an der Schnittstelle von TradFi und Web3. Das Herzstück ist UR, die weltweit erste Geld-App, die vollständig auf Blockchain basiert. Sie bietet Ihnen ein Schweizer iBand-Konto, das Fiat-Währungen wie den Euro, den Schweizer Franken, den US-Dollar oder den Renminbi mit Kryptowährungen an einem Ort vereint. Genießen Sie die Benutzerfreundlichkeit in der realen Welt sowie das Vertrauen und die Programmierbarkeit der Blockchain. Transaktionen werden direkt auf die Blockchain gebucht, kompatibel mit TradFi Rails und mit integrierten DeFi-Futures. UR verwandelt Mantle Network in die ultimative Plattform für On-Chain-Finanzdienstleistungen, die Zahlungen, Handel und Vermögenswerte wie MI4, das MEth-Protokoll und FBTC-Funktionen vereinheitlicht,

Sam:
[30:22] Unterstützt durch Entwicklerzuschüsse.

David:
[30:24] Ökosystem-Anreize und Top-Distribution durch die UR-App, Belohnungsstationen und den Bybit-Startpool. Für MNT-Inhaber bringt jede wirtschaftliche Aktivität in UR einen Wert zurück zu Ihnen und verkörpert den gesamten Stack und das zukünftige Wachstum dieses Super-App-Ökosystems. Folgen Sie Mantle auf X unter mantle underscore official für die neuesten Updates zu Blockchain für Banken. Das ist x.com Schrägstrich mantle underscore official. Binance ist die weltweite Nummer eins der Kryptobörsen. Über 275 Millionen Nutzer vertrauen bereits auf ihre erstklassige Sicherheit. Binance macht den Einstieg in die Kryptowährung so einfach, wie er sein sollte. Ob es darum geht, in der Binance Academy etwas über Kryptowährungen zu lernen oder Hunderte von Vermögenswerten zu durchstöbern und Ihr neu erstelltes Portfolio in einem übersichtlichen, leicht zu verfolgenden Dashboard zu betrachten, Binance hilft Ihnen, Ihr eigenes Tempo zu gehen. Für hartgesottene Trader bietet Binance Pro branchenführende Dienstleistungen für Handelsprofis mit vollständig maßgeschneiderten Handelsprodukten sowie eine Reihe von erstklassigen Dienstleistungen für VIP- und institutionelle Kunden. Brauchen Sie Unterstützung? Der 24/7-Kundenservice steht Ihnen zur Verfügung, wann immer Sie ihn brauchen. Und mit einigen der niedrigsten Gebühren und der größten Liquidität auf dem Markt ist es keine Überraschung, warum über 275 Millionen Nutzer Binance für alles Krypto vertrauen. Laden Sie Binance noch heute herunter und starten Sie in wenigen Minuten. Binance ist in bestimmten Ländern, einschließlich der Vereinigten Staaten, nicht verfügbar. Lesen Sie die Geschäftsbedingungen für weitere Informationen.

David:
[31:32] Es ist unglaublich, wie schnell sich all diese ETH-Schätze wirklich entwickelt haben. Ich meine, noch vor einem Monat, also vor sechs Wochen, gab es buchstäblich nichts. Da war nichts. Jetzt haben wir mindestens fünf im Rennen um eine Milliarde. Und es gibt sogar noch mehr, von denen ich Gerüchte gehört habe, dass sie auftauchen werden.

David:
[31:48] Es gibt mindestens zwei weitere.

David:
[31:50] Ja, das geht alles sehr, sehr, sehr, sehr schnell. Und Sam, ein weiterer Trend, abgesehen davon, dass ETH-Treasuries an die Börse gehen, ist der Trend zu ehemaligen Bitcoin-Mining-Unternehmen. Sie stellen auf diese ETH-Treasury-Strategie um. Und natürlich sind Sie einer davon, aber es ist Tom Lees Firma, Bitmine Immersion Technologies. Ich glaube, das war früher eine Bitcoin-Mining-Firma, ebenso wie die andere ETH-Treasury-Firma, BTCS, glaube ich. Ich denke, das B steht wahrscheinlich für so etwas wie Bitcoin. Und Sie mit BitDigital waren früher ein Mining-Unternehmen, das sich jetzt auf ETH-Treasury und ETH-Staking verlegt. Glauben Sie, dass sich dieser Trend fortsetzen wird? Und warum ist das so? Hatte Michael Saylor teilweise recht, dass Bitcoin-Mining ein Scheißgeschäft ist. Es ist wirklich schwer. Und vielleicht ist dies ein besserer Weg, um das Kapital und auch das intellektuelle Kapital, das man bereits aufgebaut hat, zu maximieren. Glauben Sie, dass sich dieser Trend fortsetzen wird?

Sam:
[32:49] Ja. Bitcoin-Miner wissen bereits, dass Bitcoin-Mining kein vielversprechendes Geschäft ist. Es ist ein Geschäft, das garantiert, dass Ihre Gewinne halbiert werden, alle vier Jahre werden 50 % abgezogen. Stellen Sie sich vor, Sie wären in einem Geschäft, in dem Ihre Gewinne garantiert alle vier Jahre halbiert werden, und Sie müssen die neueste Hardware kaufen. Sie müssen also Ihre Aktionäre verwässern und das Geld aufbringen, um diese Hardware zu kaufen, die nicht sehr lange hält. Es ist also ein Hamsterrad, in dem man versucht, vor der nächsten Halbierung so viel Gewinn wie möglich herauszuquetschen. Hinzu kommt, dass die Hash-Rate steigt. Das macht es noch schwieriger, die Gewinne herauszuquetschen. Und dann sage ich Ihnen was, ich garantiere es fast, wenn Bitcoin auf 200 oder 300.000 steigt, und das wird er wahrscheinlich irgendwann. Und übrigens, wenn Bitcoin steigt, bedeutet das nicht, dass die Bitcoin-Miner mehr Geld verdienen. So funktioniert das nicht, denn man muss sich die Hash-Rate und so weiter ansehen. Aber abgesehen davon, wenn Bitcoin auf 300.000 steigt, dann werden die Staaten einsteigen. Es wird Unternehmen geben, es wird Länder geben, die im Grunde genommen freien Zugang zu Energie haben und wie Bitcoin-Miner. Sie werden sich also richtig ins Zeug legen und anfangen, ihren eigenen Bitcoin zu prägen, und die Bitcoin-Miner werden nicht in der Lage sein, damit zu konkurrieren, und sie werden das Geschäft aufgeben. Deshalb sehen Sie viele Bitcoin-Miner, die entweder zwei Dinge tun, ihre Fähigkeiten nutzen, um ins GPU-Geschäft einzusteigen, oder Bitcoin.

Sam:
[34:18] Im Grunde übertragen sie sich selbst von Bitcoin auf Ethereum, weil das ein viel wertvollerer Weg ist, um den Shareholder Value zu maximieren.

Sam:
[34:29] Und so, ja, Michael Saylor hatte Recht in diesem Treffen. Wir waren uns nicht in allem einig, aber wir waren uns einig in seiner These, dass Bitcoin-Mining ein Scheißgeschäft ist.

David:
[34:38] Glauben Sie, dass das ein Problem wird? Ich meine, ich denke, wir alle in der Kryptowirtschaft wollen natürlich das Beste für Bitcoin. Wir wollen, dass er Erfolg hat.

Sam:
[34:45] Ja, absolut.

David:
[34:46] Glaubst du, dass das auf lange Sicht ein Problem darstellen könnte? Was wir also sehen, ist vielleicht die Flucht kleinerer Bitcoin-Mining-Unternehmen, und sie müssen das Geschäft irgendwie aufgeben. Und so kommt es zu einer starken Konsolidierung. Ich meine, wir haben vor nicht allzu langer Zeit mit Paulo von Tether gesprochen.

Sam:
[35:03] Er hat 100 Millionen.

David:
[35:05] Entschuldigung, 100.000 Bitcoin in seiner Bilanz. Und er startet den größten Bitcoin-Miner, nur um sicherzustellen, dass er immer noch Blöcke produzieren kann, wenn die Subventionen, das Inflationsproblem, die Subventionen für Bitcoin irgendwie weggehen, das Ereignis, das Sie vor vier Jahren besprochen haben. Aber wenn man das ein bisschen weiter spinnt, wird es dann so sein, dass sich das Bitcoin-Mining immer mehr konsolidiert, dass es immer weniger Akteure gibt, dass es keinen Platz mehr gibt? Es scheint einfach die Emissionspolitik von Bitcoin zu sein, dass dies der Fall sein wird. Und Sie sehen eine Zeit, in der die Transaktionsgebühren für Bitcoin auf einem historischen Tiefststand sind, weil jeder Bitcoin hält. Sie bewegen ihn nicht auf der Kette oder sie erhalten Zugang zu ihm durch Michael Saylor und andere ETFs. Ist das für Sie mit der Zeit ein Problem? Ich meine, ich weiß, dass wir Bitcoin nicht besudeln wollen, aber es scheint einfach eine wachsende Sorge im Netzwerk selbst zu sein.

Sam:
[36:00] Richtig. Ich meine, es gibt einen Grund, warum wir aus dem Geschäft ausgestiegen sind. Das ist der Grund, warum wir aus dem Geschäft ausgestiegen sind. Es ist einfach keine vielversprechende Zukunft in diesem Geschäft. Und diejenigen, die... weiterhin auf Bitcoin setzen und dabei stur bleiben. Ich meine, ich wünsche ihnen Glück. Und einige von diesen Leuten sind meine Freunde. Ich will nicht voreilig auf ihren Gräbern tanzen oder so, aber es ist einfach ein sehr schwieriges Geschäft. Und es ist einfach nicht vielversprechend, weil es immer schwieriger wird, einen Gewinn herauszuquetschen. Und es wird ein Punkt kommen, an dem man im Grunde genommen freien Zugang zu Energie braucht. Ihre Energiekosten müssen im Grunde gleich Null sein, damit das Bitcoin-Mining funktioniert. Und ich glaube nicht, dass irgendein Bitcoin-Miner freien Zugang zu Energie hat, das haben nur Länder. Und wenn Bitcoin erst einmal bei etwa 300.000 oder so liegt, werden sich die Länder am Bitcoin-Mining beteiligen. Und dann wird die Hash-Rate, die Hash-Schwierigkeit nach oben explodieren. Und dann wird es für Bitcoin-Miner sehr schwierig, profitabel zu sein. Und dann steht die Halbierung an, und dann ist das Spiel vorbei.

David:
[37:05] Nun, Länder, die Bitcoin schürfen, klingen eigentlich nicht so, als gäbe es in diesem Szenario ein Problem mit dem Bitcoin-Sicherheitsbudget.

Sam:
[37:12] Ja, ich denke nicht.

David:
[37:13] Also Sam, das alles wirft die Frage auf, wie groß denkst du, dass das wachsen könnte? Und ich laufe Gefahr, dass mich jemand in den Kommentaren korrigiert, weil ich mich nur spontan an ein paar Zahlen erinnere. Aber ich denke, dass die Gesamtmenge an Bitcoin in ETFs im Moment etwa 6 % des Gesamtangebots ausmacht. Bei Ether sind es eher 3 %, aber diese Zahl steigt irgendwie an. Und ich kenne die Gesamtmenge an Bitcoin in Bitcoin-Treasury-Unternehmen nicht, aber Gott, wie viel hat Saylor? Er muss in der Nähe von, Sie wissen schon, zwei bis 3 % des gesamten Angebots sein, so etwas in der Art. Und wir haben im Moment weniger als ein halbes Prozent des gesamten Etherangebots in Treasury-Unternehmen, richtig? Und das ist natürlich nur von, Sie wissen schon, von Null vor etwa sechs Wochen gestiegen. Die Frage an dich ist, wie groß denkst du, dass ETH Treasury tatsächlich wachsen könnte, vielleicht als Teil des Angebots, vielleicht in Form von, du weißt schon, Milliarden von Dollar, wie auch immer du das misst, wird es so groß wie Bitcoin?

Sam:
[38:07] Ich denke schon, aber ich hoffe, dass es sich nicht vollständig auf eine Partei konzentriert, denn manchmal frage ich mich, wenn man Michael Saylor ist, ist es so, als ob sich das alles auf einen Typen konzentriert. Und wenn man einen so großen Anteil am gesamten Angebot hat, ist das eigentlich nicht gut. Es ist, es ist, es ist eine schlechte Sache. Und ich bin sicher, dass Leute, die etwas von Dezentralisierung verstehen, dem zustimmen. Ich hoffe also, dass es im Grunde, Sie wissen schon, mein, mein, ich hoffe wirklich, dass es im Grunde ein Top-Drei-Pferd ist und so groß wie Bitcoin sein wird, aber es wird unter den dreien aufgeteilt, und es gibt einen freundschaftlichen Wettbewerb zwischen den dreien. Das ist es, was ich hoffe, was am Ende passieren wird. Und ich hoffe nicht, dass es einen MSTR von Bitcoin gibt, obwohl ich das sein möchte, aber die anderen sind es auch. Und ich denke, wenn es einen riesigen MSTR gibt, der alle anderen in den Schatten stellt, dann hat man eine Art Schlüsselmann-Risiko. Und das ist es, was meiner Meinung nach im Moment mit Bitcoin passiert. Sie haben mit Michael Saylor ein riesiges Schlüsselmann-Risiko.

David:
[39:16] Sam, zum Abschluss dieses Gesprächs haben wir über Ihr ETH-Treasury-Unternehmen gesprochen. Wir haben natürlich auch alle anderen ETH-Treasury-Firmen erwähnt, die es da draußen gibt. Informieren Sie unsere Zuhörer zum Abschluss darüber, was Ihr Unternehmen von anderen unterscheidet. Warum ist Ihr Unternehmen besonders?

Sam:
[39:31] Nun, unseres ist aus mehreren Gründen anders. Erstens haben wir ein eigenes Geschäft. Und zweitens denke ich, dass es im Grunde nur, ich nenne es mal, die Aggressionsrate ist. Wir werden beim Kauf von Ethereum so aktiv wie möglich sein. Und ich denke, SBET hat den Standard gesetzt, und das finde ich großartig. Das ist der Standard, den es zu schlagen gilt. Und wir werden unser Bestes geben. Wir haben bereits eine Roadmap. Wir werden diesen Fahrplan umsetzen, um die Nummer eins zu werden. Das ist alles, was ich sagen kann. Eine weitere Sache, die ich sagen möchte, ist, dass ich... Ich bin nicht einfach aufgewacht und dachte: "Oh, wow, das ist eine sehr sexy Sache, die man machen kann. Lass es uns tun. Ich bin schon sehr lange im Ethereum-Bereich tätig, seit 2017. Als ich CEO von BitDigital wurde, sagte ich fast sofort, lass uns etwas Ethereum in unsere Bilanz aufnehmen. Und wir hatten mehr Ethereum in unserer Bilanz als jeder andere außer Coinbase, bevor SBAT aufkam. Aber wir haben es nicht vermarktet. Wir haben nicht darüber geredet. Wir haben die ganze Sache mit einem Pfand versehen. Wir hatten also die Leitungen, die Infrastruktur. Wir hatten das bereits in Gang gesetzt. Wir sind also nicht einfach aufgewacht und haben gedacht: Hey, das ist trendy. Was sollen wir tun? Lasst uns das ausnutzen. Das ist etwas, das wir seit langem aufgebaut haben.

David:
[40:42] Nun, Sam, wir sind so froh, dass du vorbeigekommen bist. Viel Glück bei dieser Mission. Wir möchten natürlich, dass Sie dies weit und breit verbreiten. Ich glaube, David und ich haben schon sehr lange über Ether und Ethereum gesprochen. Aber für die Krypto-Eingeborenen ist dies ein Krypto-Medium. Wir möchten, dass Sie hinausgehen und mit CNBC sprechen, auf Bloomberg gehen und auch mit der traditionellen Finanzwelt sprechen, denn ich glaube nicht, dass die Geschichte von Ethereum und, was noch wichtiger ist, die Geschichte von Ethereum,

Sam:
[41:04] Ether, der Vermögenswert.

David:
[41:05] Hat sich nicht so weit verbreitet, wie sie sollte. Und ich denke, ein Teil dessen, was Sie mit Ihrer ETH-Schatzkammer tun, ist es, dies zu ermöglichen. Ich danke Ihnen also für Ihre Arbeit. Ich weiß, dass Sie einige wichtige Treffen vor sich haben. Wir wissen es zu schätzen, dass Sie vorbeigekommen sind.

Sam:
[41:16] Danke, Ryan. Danke, David.

David:
[41:17] Bankless Nation, ich muss Sie wissen lassen, dass das alles keine Finanzberatung ist. Natürlich sind Kryptoanlagen riskant. Das gilt auch für ETH-Treasury-Unternehmen. Sie können zumindest das verlieren, was sie investiert haben, aber wir sind auf dem Weg nach Westen. Das ist die Grenze. Es ist nicht für jeden etwas, aber wir sind froh, dass Sie mit uns auf der banklosen Reise sind. Vielen Dank dafür.

Musik:
[41:45] Musik