x402 : La clé de l'argent sur Internet, des micropaiements et de l'économie des agents de l'IA | Sam Ragsdale

David :
[0:03] Bankless Nation, je suis ici avec Sam Ragsdale de Merit Systems. Sam, bienvenue à Bankless.

Sam :
[0:08] Je suis ravi d'être ici.

David :
[0:10] X402 est le sujet de DeJure sur crypto Twitter. Les gens le connaissent vaguement comme un protocole de paiement pour les agents d'IA, mais je pense que nous devons entrer dans beaucoup plus de détails dans cet épisode. Je vais donc commencer par la question suivante : qu'est-ce que le X402 ?

Sam :
[0:26] Oui, en commençant par le haut, X402 est un protocole, plus général que les agents, pour donner accès aux ressources API, en d'autres termes, aux serveurs hors chaîne via des paiements en crypto-monnaie. Je pense qu'il est utile de revenir au début. HTTP est le protocole de transport des paquets de réseau sur l'internet. Il a été conçu de concert avec le navigateur par Tim Berners-Lee, Mark Andreessen et un tas d'autres personnes que je ne vais pas nommer maintenant, au début des années 90, alors que le navigateur était en cours de création.

Sam :
[0:55] Les codes d'état 400 et 500 sont en quelque sorte les codes d'erreur. Les codes 200 sont les codes de réussite. Le code 402 est très bas. Il a été créé très tôt parce qu'il était très important pour eux de le réserver au paiement requis. Il était évident pour les créateurs de l'internet que la façon la plus évidente pour un serveur de vous fournir des ressources serait que vous payiez directement pour cette ressource. En particulier dans les années 90, lorsque le code d'état a été créé, les serveurs étaient trois fois plus chers qu'aujourd'hui. La question posée aux créateurs de l'internet, du premier navigateur, était donc la suivante : pourquoi mettre un serveur en ligne ? Et pourquoi répondre à un humain ou à un autre serveur qui lui demande des choses ? À l'époque, la réponse était qu'il fallait payer pour cela. Malheureusement, les microtransactions n'existaient pas à l'époque. C'était avant PayPal. Les paiements sur Internet n'existaient pas vraiment non plus. Il n'y avait donc pas de technologie permettant d'effectuer des micropaiements sur Internet. Il est donc resté inutilisé depuis lors.

David :
[1:56] Il s'agit donc d'un simple substitut. C'était juste cette 402 chose qui restait sur l'étagère et qui était comme, hey, une fois que nous aurons trouvé l'argent, nous l'enlèverons de l'étagère et construirons cette chose. Mais sinon, ce n'est qu'un véhicule vide dans lequel nous trouverons plus tard des moyens de paiement.

Sam :
[2:12] Oui, exactement. Et certaines personnes mettent en place un système côté serveur, comme un 402 qui dit, vous savez, vous n'avez pas payé pour cette chose quand votre clé API n'a pas de crédits. Mais il n'y a jamais eu de moyen de répondre à cela. Il s'agissait simplement d'une erreur que vous ne pouviez pas traiter et vous deviez passer par une console d'administration ou quelque chose comme ça.

David :
[2:29] Je vois où ça nous mène. J'ai donc l'impression qu'avec l'excitation autour de X402, nous avons maintenant un moyen de répondre à cela.

Sam :
[2:37] Oui, exactement. Le fonctionnement est le suivant : un client, qu'il s'agisse d'un navigateur, d'un humain sur un navigateur, d'un crawler, d'un agent ou de toute autre entité que vous pourriez imaginer, envoie un ping au serveur à une URL spécifiée. Ce serveur répond par un code d'état 402. Dans un pays X402, il fournit quelques détails supplémentaires sur la manière dont il peut être appelé et sur le coût de cette chose, et il accepte les paiements X402 sur une certaine chaîne dans une certaine devise. Ensuite, le client signe un transfert de crypto-monnaie, généralement l'USDC, mais Solana arrive, les gens utilisent d'autres monnaies également. Il joint ce transfert signé à sa demande dans les en-têtes en tant qu'en-tête de paiement X, envoie une autre demande au même serveur, le serveur prend cette transaction cryptographique, la règle et renvoie les ressources.

David :
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David :
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David :
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David :
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Sam :
[6:27] Oui, je pense qu'en théorie, on pourrait y mettre une carte de crédit si les ressources étaient de 100 $ ou quelque chose comme ça. Mais les microtransactions n'étaient pas vraiment un concept. Je ne connais pas vraiment les taux de frais dans les années 90. C'était avant que je ne sois là. Mais elles étaient très chères. Je pense que même aujourd'hui, Stripe vous facturera un minimum de 30 % ou pardon, un minimum de 30 cents sur chaque transaction. Donc les microtransactions, les transactions à un centime pour les cartes de crédit n'ont pas vraiment de sens quand il n'y avait pas la technologie en place pour faire des transactions à un centime ou à un dixième de centime. Et cela avant même que PayPal n'existe. Et donc, même avec les cartes de crédit, il n'y avait pas de bon moyen de faire des transactions avec des cartes de crédit sur Internet, même si vous aviez une transaction de 100 $.

David :
[7:09] Oui, je suppose que le principe, à cause de l'économie des cartes de crédit, est que vous ne pouvez payer que pour quelque chose de grand. Et si vous allez payer pour quelque chose d'important, écrivez-le simplement sur la page web. Si c'est tellement important que c'est 10, 20, 30, 100 dollars ou plus, ils peuvent sortir leur carte de crédit et l'entrer manuellement dans la transaction. C'est probablement ce qu'ils voudront faire, de toute façon.

Sam :
[7:29] Oui, exactement.

David :
[7:31] A-t-on toujours pensé qu'il s'agissait de micropaiements ?

Sam :
[7:33] Je n'en suis pas sûr. Je pense qu'il faudrait demander à Tim Berners-Lee et Mark Andreessen, ce que nous pourrons peut-être faire dans le prochain épisode. Mais je pense qu'il serait assez difficile de fixer un prix à l'époque où vous créez le navigateur. Les gens n'avaient pas, l'internet en tant que concept n'existait pas vraiment. Les blogs n'existaient pas vraiment. Le commerce électronique n'existait pas. Les robots d'indexation n'existaient pas vraiment parce qu'il n'y avait pas assez de contenu intéressant à indexer. L'industrie de l'internet n'existait pas. Il n'y avait pas de vidéo en continu, rien de tout cela. Je pense donc qu'il aurait été très difficile, pour les théoriciens de l'internet, de déterminer le prix de ces ressources ou leur coût. Tout ce qu'ils savaient, c'est que le coût d'exploitation des serveurs était si élevé qu'il fallait trouver un modèle commercial. Le modèle commercial qui en a découlé, qui n'avait pas été prévu par les personnes qui créaient le site, n'a pas été mis en place.

Sam :
[8:23] l'Internet et le navigateur, c'est la publicité. Et nous pourrons y revenir dans une seconde et voir comment cela a transformé le 21ème siècle.

David :
[8:31] Oui, les publicités ont rempli le créneau des micropaiements parce que nous n'avions pas encore de micropaiements. Et je suppose que vous auriez pu, juste pour poursuivre ce processus de pensée, vous auriez pu aussi mettre des numéros de compte bancaire et être comme, oh ouais, je veux accéder à cette page web, yoink, 30 cents pour mon compte bancaire, voici mon numéro de compte bancaire. Mais le problème est peut-être que les banques ne peuvent pas gérer un tel trafic, un tel volume. C'est presque une attaque DDoS. Je ne sais pas, peut-être que techniquement cela fonctionnerait, mais ce serait énorme. Et ce n'est pas vraiment la compétence des banques, qui n'ont pas à gérer de gros volumes de trafic Internet. C'est donc un problème.

Sam :
[9:07] Les câbles coûtent entre 5 et 20 dollars, vous savez, c'est encore pire que les cartes de crédit.

David :
[9:11] Oui, c'est vrai. C'est vrai. Oui, c'est un bon point. Oui, oui, oui. Mais l'autre problème, c'est que vous exposez votre numéro de compte bancaire. C'est vrai. Et c'est un peu comme ça que sont les chèques. En fait, nous dévoilons assez souvent notre numéro de compte bancaire, mais le publier sur Internet et l'intégrer au protocole Internet semble bien plus douteux dans ce contexte. Je suppose que cela m'amène à la question suivante : lorsque je fais un X402, à quelque degré que ce soit, est-ce que c'est crypté ? Est-ce que ce n'est pas crypté ? Quel est le niveau de... de surveillance ou d'exposition au reste de l'Internet ?

Sam :
[9:48] Oui. Il s'agit donc d'un transfert de pièces stable sur une chaîne EVM (la plupart des chaînes le supportent actuellement) ou Solana, ce qui signifie qu'il n'y a aucun blindage. Il est réglé sur l'EVM, ce qui signifie que vous pouvez le regarder et le consulter. Bien sûr, contrairement à la manière naïve de faire des virements par carte de crédit ou des virements bancaires, si vous fournissez ces données brutes, quelqu'un d'autre pourra les prélever sur votre carte de crédit ou votre compte bancaire. Bien sûr, avec la cryptographie, vous avez une signature unique qui est fournie et qui ne peut jamais être utilisée à nouveau.

David :
[10:20] Et c'est la clé de la sauce secrète.

Sam :
[10:22] Oui, exactement. Et puis je pense que l'autre chose qu'il est intéressant de souligner par rapport aux cartes de crédit et aux virements bancaires, et c'est une chose courante dans la cryptographie, mais la raison pour laquelle les pièces stables, à mon avis, sont une technologie financière fondamentalement meilleure que le système TradFi existant et tout ce qui l'accompagne, c'est qu'il n'y a pas de rétrofacturation. Il n'y a pas de concept de risque de rétrofacturation ou de litige ou quoi que ce soit de ce genre. Chaque transfert dans le système financier traditionnel, le système bancaire traditionnel, peut être récupéré à un moment ou à un autre. Les cartes de crédit sont les plus évidentes. Tout commerçant en ligne connaît bien ce phénomène. Vous êtes responsable de votre propre risque de rétrofacturation. Il s'agit d'une personne qui vient acheter des chaussures, vous pouvez lui envoyer les chaussures, puis elle peut annuler la transaction par carte de crédit. Il existe une énorme industrie de la fintech qui s'est construite autour de ce problème. La même chose existe au niveau bancaire, les virements, les ACH, les RTP, tout cela peut être récupéré, mais c'est un peu plus difficile à faire. Et puis vous pouvez même continuer à remonter la pile, comme les câbles internationaux, vous savez, les câbles au niveau de la Fed et du Trésor, ces choses peuvent être récupérées par le biais de litiges internationaux massifs. Et tout cela se répercute sur les personnes qui essaient d'accepter des paiements et de mettre en place une infrastructure de traitement des paiements. Avec les stablecoins, ce n'est pas le cas. Il n'y a pas de remboursement possible. Une fois qu'il est réglé et confirmé sur la chaîne, selon la chaîne en question.

Sam :
[11:46] Vous avez terminé. Il s'agit d'un seul paiement, il est effectué et vous êtes prêt à partir. Vous avez accepté ce paiement et vous l'avez pour toujours.

David :
[11:53] Donc quand Tim Berners-Lee et Mark Andreessen ont construit le navigateur et construit JavaScript et tout ce genre de choses, ils ne savaient pas ce qui remplirait le conteneur X402. Ils se sont simplement dit : "D'accord, nous avons la notion d'argent, mais nous ne savons pas vraiment ce qu'il faut y mettre. Et maintenant, nous avons inventé la crypto-monnaie, la crypto-monnaie sur Internet, sans rétrofacturation, native d'Internet, rien à voir avec un système légal de l'espace terrestre. Et maintenant, nous avons un système de paiement qui est en résonance avec ce qui est exigé de lui pour qu'il fonctionne à l'intérieur d'un internet. Et comme s'ils ne savaient même pas que cela allait arriver.

David :
[12:26] Peut-être qu'ils n'avaient même pas besoin de le savoir, mais ça n'a pas vraiment d'importance. Maintenant nous l'avons. Et donc, comme Brian Armstrong et Coinbase décident de retirer cette chose de l'étagère et de construire une norme autour d'elle ? Comment s'est déroulée cette étape ?

Sam :
[12:38] Oui, je pense que ce n'est que récemment que les stables de la blockchain sont devenues suffisamment bon marché pour que les microtransactions soient plausibles en volume. C'est un bon point. X402 est donc agnostique. Il fonctionne sur Solana, qui est nettement moins cher que la plupart des chaînes EVM. L'utilisation principale, environ 99 % jusqu'à présent, est l'USDC sur la base. La base est une L2, une pile OP L2. Cette technologie n'existe que depuis très peu de temps. Si vous aviez essayé de faire cela en, je ne sais pas, 2016 avec Bitcoin ou 2017 avec ETH, cela n'aurait pas été très plausible. Mais très récemment, au cours du dernier cycle, il est devenu plausible d'envoyer des transactions d'un centime d'euro et les coûts fixes ne sont pas énormes à cause du gaz. Il est important de noter que X402 est la norme cryptographique pour cela, pour utiliser l'USDC ou autre chose. Cloudflare a également une version de cette norme 402, qui est payée au crawl. Jusqu'à présent, la version de Cloudflare fonctionne en monnaie fiduciaire sur la base de crédits de base de données du côté de Cloudflare avec le jeton net et d'autres choses qu'ils pourraient envisager en utilisant la cryptographie également. C'est intéressant.

David :
[13:51] Quelles sont les règles qui régissent la création d'une norme ? Puis-je créer une norme 402 ?

Sam :
[13:57] Oui, c'est possible. Vous auriez besoin d'une certaine traction. Il faudrait que beaucoup de gens l'utilisent. La chose principale, je suppose qu'il y a des organismes de normalisation Internet comme l'IETF, l'Internet Task Force, et d'autres qui créent de vraies normes Internet. Mais dans un certain sens, comme vous le savez, chaque eip, erc20, etc. passe par la fondation ethereum et ils ont de la crédibilité parce que beaucoup de gens construisent sur ethereum et font confiance au processus. C'est donc un groupe de personnes qui se mettent d'accord sur une norme commune et l'avantage de la norme est que, comme pour l'erc20, si vous créez un ensemble commun d'abstractions, alors tout le monde qui utilise cet ensemble d'abstractions peut interopérer avec tous les autres. Dans le cas de la RC20, vous créez un effet de réseau, qui est également très familier à X402. Si tous les acheteurs de ressources X402 peuvent trouver tous les vendeurs de ressources X402 et que vous pouvez interagir, vous obtenez un effet exponentiel sur la valeur de la norme globale.

David :
[14:55] De la norme. Oui, la norme devient un réseau. Et personne ne force personne. C'est juste une proposition. Je suis sûr qu'un groupe de développeurs pourrait se mettre d'accord. Et c'est comme, pensons à concevoir cela intelligemment d'une bonne manière qui soit évolutive et accessible au plus grand nombre de participants sur Internet.

David :
[15:12] Donc cet effet de réseau peut se développer et nous pouvons obtenir de l'argent sur Internet. Pouvons-nous par exemple déconstruire une transaction X402 ? Je pense que vous l'avez fait en quelque sorte, mais j'aimerais le faire de façon un peu plus méthodique. Quelles sont les étapes ? Quelles sont les informations ? Il doit y avoir des clés publiques quelque part. Il y a un message de signature. Il y a une monnaie que j'accepte. Pouvez-vous déconstruire la façon dont on en crée un ?

Sam :
[15:35] Oui. Première étape : vous devez connaître l'URL de votre ressource. L'URL est l'endroit où elle se trouve sur Internet. C'est son adresse. And that largely today comes out of the bizarre or comes from X402 scan, which is what we shipped about three weeks ago, which we can get into in a bit. Mais une fois que vous avez cette URL, vous pouvez envoyer un ping à cette ressource et vous pouvez lui envoyer une requête avec un corps vide. Vous dites : "Je voudrais accéder à vos ressources". Vous n'incluez aucune information de paiement dans cette demande parce que vous ne savez pas encore ce que cela coûte. La ressource répond alors avec un code d'état 402, puis avec la spécification x402 de ce qu'elle demande en entrée. Par exemple, s'il s'agit d'une génération LLM, génération GPT-5 sur x402, elle répondra en indiquant, s'il vous plaît, l'invite, la température de l'invite et le nombre maximum de jetons de sortie ou quelque chose comme ça. Vous remplirez alors ce schéma. Vous signerez une transaction. Il s'agit probablement d'un transfert USDC sur la base.

David :
[16:37] Donc l'adresse du contrat USDC, le numéro d'identification de la chaîne de la base, toutes ces choses vont là-dedans ?

Sam :
[16:44] Oui, exactement. C'est le transfert sans gaz sur la base. Il y a un EIP dont je ne pourrai pas citer le numéro, mais il s'agit d'un transfert sans gaz d'USDC. Vous n'envoyez pas réellement la transaction. Il ne s'agit pas d'une transaction complète. Vous la soumettez au serveur dans l'en-tête. Le serveur la prend. Il règle avec ce que l'on appelle un facilitateur, qui est en fait un serveur qui paiera l'essence en votre nom, ce qui simplifie grandement l'exploitation d'un de ces serveurs, car vous n'avez pas besoin de mettre une URL RPC et tout ce genre de choses. Le serveur soumettra ensuite la demande. Il le réglera. Il sait qu'il a l'argent sur son compte, puis il peut renvoyer la ressource originale demandée. Dans notre cas, il s'agit de la génération LLM.

David :
[17:23] D'accord. Et vous appelez cela une signature unique, une signature à usage unique. On dirait qu'ils font un chèque. Je fais juste un chèque. Je dis simplement, hé, 100 USDC, voici une transaction signée et la voici. Ensuite, le destinataire peut exécuter cette transaction signée et, à l'exécution, le montant spécifié d'USDC est transféré de l'adresse A à l'adresse B.

Sam :
[17:47] Oui, exactement. La transaction est assortie d'un nonce, qui ne peut être utilisé qu'une seule fois. L'idée est donc que si je vous envoie une de ces transactions, je ne voudrais pas que vous puissiez la soumettre sept fois et débiter mon compte.

David :
[17:59] Cool. Et ce que ça fait, c'est que ça débloque, ça aplanit certaines frictions. C'est comme si je pouvais commencer à faire les choses un peu plus rapidement parce que je n'ai pas à sortir ma carte de crédit. Le chargement du site web est synonyme de paiement. Que se passe-t-il si une fenêtre contextuelle MetaMask apparaît ? Ou à quoi ressemble l'expérience de l'utilisateur ?

Sam :
[18:18] Oui, nous avons commencé à lancer X402 Scan il y a environ trois semaines. Avant notre lancement, l'écosystème, Coinbase a lancé X402 en mai, à peu près. Et avant trois semaines, X402 représentait environ 25 transactions au total. Le volume était d'environ 10 000 dollars et il y avait environ 200 ressources dessus. Depuis que nous avons lancé X402 Scan, donc au cours des trois dernières semaines, nous en sommes à environ 3 millions de transactions, environ 3 millions de dollars de volume transigé, et environ 10 000 ressources. Sur la base de ces paramètres, nous avons donc enregistré une croissance de 10 000 à 200 000 % dans pratiquement tous les domaines. Lorsque nous avons examiné l'écosystème, nous avons constaté que trois éléments manquaient ou rendaient la croissance plus difficile. Cela revient à répondre à votre question, je vous le promets.

Sam :
[19:06] La première était la découvrabilité. Pour ces ressources, il y avait une énorme friction entre l'offre et la demande parce qu'il était difficile de trouver ces URL et ensuite de savoir quels services ils fournissaient, ce qu'ils coûtaient et comment on pouvait les appeler. Deuxièmement, les schémas étaient difficiles à comprendre et, parce qu'il n'y avait pas d'endroit constant pour les appeler, il n'y avait pas d'équivalent de MetaMask. Beaucoup d'entre eux étaient en fait cassés et ne pouvaient pas être appelés. Je pense que nous avons été les seuls à appeler les 200 ressources qui existaient avant le scan X402. Et environ 75 % d'entre elles ne fonctionnaient tout simplement pas parce qu'il n'y avait pas de norme commune sur la façon dont elles devaient être appelées. Il n'y avait pas de Meadowmask. Il n'y avait pas de Window.Ethereum. Il n'y avait pas d'équivalent à Phantom, Rainbow, etc. Et puis, troisièmement, ces choses ne pouvaient pas vraiment être composées. Je reviendrai sur ce point.

Sam :
[19:53] La capacité de découverte a beaucoup aidé. Elle a permis de savoir plus clairement quelles ressources pouvaient être appelées, combien de personnes les avaient appelées dans le passé, si elles étaient réputées à cause de cela. Ensuite, nous avons intégré directement la possibilité d'appeler toutes ces ressources. Ainsi, les gens pouvaient simplement cliquer sur le bouton pour tester. Je pense que cela a grandement facilité les choses, car lorsqu'un développeur construit l'un de ces serveurs, il se demande s'il va fonctionner selon la norme de balayage X402. Et par conséquent, les utilisateurs peuvent-ils réellement l'utiliser ? Ensuite, lorsque les utilisateurs consultent le serveur, ils peuvent voir qu'il a été consulté 500 fois par 10 utilisateurs différents. Et ils peuvent croire que s'ils envoient leur 1 $ sur le fil, ils vont réellement recevoir des ressources en retour.

David :
[20:34] Vous écrivez donc la norme, la norme d'appel.

Sam :
[20:36] Techniquement, c'est dans la spécification, la spécification fournie par Coinbase, et ils ont fait un excellent travail. Ce qui manquait, c'est qu'il n'y avait pas d'endroit standard où les gens pouvaient appeler ces ressources et les essayer. Par conséquent, les gens appliquaient souvent mal la spécification sans s'en rendre compte. Ce que nous avons fait, c'est fournir des outils d'observabilité et des outils de test pour qu'il n'y ait qu'une seule interface à laquelle se conformer, et que les gens construisent des serveurs qui fonctionnent et qui sont fiables.

David :
[21:05] Est-ce que ce n'est pas encore un peu plus manuel que ce que l'on pourrait imaginer à l'avenir ? Une grande partie de tout cela n'est-elle pas censée se dérouler en arrière-plan ?

Sam :
[21:15] Oui, c'est-à-dire qu'aujourd'hui les gens appellent les ressources individuellement plutôt que de manière agentive.

David :
[21:22] Oui, je pense. Oui, je pense que c'est le cas.

Sam : [21:24] Oui :
[21:24] Oui. C'est donc le dernier élément qui nous enthousiasme vraiment, sur lequel nous travaillons et vers lequel nous tendons au cours des deux prochaines semaines, à savoir la composabilité. Le rêve de X402 est vraiment que vous n'ayez pas, de la manière standard dont vous construisez des applications web, votre couche API, qui est votre serveur, et ensuite vous avez un client pour ce serveur. Vous avez donc un front-end et un back-end. Et ces éléments communiquent entre eux de manière très étroite. Vous ne construisez pas votre API pour que d'autres applications web puissent l'appeler. Facebook n'appelle pas l'API de Twitter ni l'API de YouTube. C'est plutôt l'application web Facebook qui appelle le serveur Facebook. X402 envisage les choses différemment. Le rêve est celui d'un avenir composable dans lequel vous avez cinq API différentes qui servent à des fins différentes. Peut-être que vous avez votre image générative, votre fil d'actualité, votre imprimante de chemises personnalisées, et puis vous prenez votre agent, vous chargez 10 dollars dedans, et vous dites, j'aimerais créer un message d'actualité pertinent.

Sam :
[22:23] et l'envoyer à mon ami pour son anniversaire. Et vous composez toutes ces API ensemble. C'est un peu comme les Legos monétaires de DeFi, cette idée, sauf pour les API hors chaîne.

Sam :
[22:33] Lorsque nous avons commencé à travailler sur les API, nous avons constaté que beaucoup de gens les construisaient de manière skeuomorphique, c'est-à-dire avec un seul client, une seule application Web qui sont regroupés et qui ont des opinions bien arrêtées. Et elles n'étaient pas très faciles à composer. Ils n'ont pas été conçus avec des interfaces. C'est pourquoi X402 Scan dispose désormais d'un onglet "composer". Nous l'avons appelé compositeur plutôt qu'agent parce que nous voulons vraiment faire passer l'idée que les gens devraient construire des ressources API qui peuvent être composées ensemble. Désormais, n'importe qui peut construire un flux de style agentique en tirant n'importe laquelle des 10 000 ressources X402 de l'étagère, en la plaçant dans son agent et en composant entre cinq, 10 ou 200 ressources différentes.

David :
[23:12] Je pense que nous avons sauté l'idée de la fenêtre de transaction MetaMask qui s'ouvre. Et une partie de cette question est de savoir comment charger de l'argent en premier lieu. Alors, comment commencer ? Quelles sont les premières étapes à franchir pour que cela fonctionne ?

Sam :
[23:26] Oui, vous avez besoin d'un client. X402 scan devrait être votre client pour l'instant, mais un tas d'autres personnes sont en train de les construire. Espérons qu'ils les intégreront également à leur site Web.

David :
[23:35] Un client, c'est un endroit où je peux aller et appuyer sur le bouton " connecter le portefeuille " ?

Sam :
[23:38] Oui, exactement. Un concept similaire à celui d'Uniswap, V2, V3, V4 sont des contrats intelligents qui vivent sur l'ETH, mais vous avez toujours besoin d'un site Web qui a une opinion sur la façon d'appeler ces choses. La même chose existe pour X402. Vous avez des serveurs X402. Vous avez toujours besoin d'un site web qui a une opinion sur la façon de les appeler. X402 Scan le fera soit par le biais de portefeuilles intégrés, soit par le biais de portefeuilles connectés. Nous avons donc intégré des portefeuilles Coinbase. Vous pouvez vous connecter avec votre email. Vous pouvez le charger avec de l'ETH, puis vous pouvez appeler n'importe quelle ressource X402, ou vous pouvez connecter votre portefeuille externe directement. Et si vous atteignez l'un des points d'extrémité de récupération X402, nous vous demanderons de signer une transaction en ligne et nous la soumettrons pour vous.

David :
[24:16] Une fenêtre s'affiche donc et je dois signer manuellement une transaction.

Sam :
[24:20] Oui, exactement.

David :
[24:21] Mais je pourrais aussi dire à mon agent de le faire. Et l'agent a les clés.

Sam :
[24:25] Oui, si vous chargez de l'argent dans l'agent, ce qui serait une signature ou une transaction sur la chaîne, alors votre agent peut signer en votre nom en arrière-plan.

David :
[24:33] D'accord, cool. Cool, cool, cool, cool, cool. Et puis je peux donner à mon agent plus ou moins d'autonomie comme je l'entends.

Sam :
[24:39] Oui, exactement. L'idée, c'est que les modèles d'agents, en grande partie Claude 4.5 Sauna et GPT-5, sont devenus très bons pour faire exactement ce que vous leur dites de faire, en particulier quand vous mettez dans le contexte que cette chose coûte cinq cents et qu'il ne faut pas l'appeler à moins d'en être sûr. Ils savent donc très bien quand il faut appeler et quand il ne faut pas le faire.

David :
[25:01] J'imagine que c'est une préoccupation majeure.

Sam :
[25:04] Oui, mais vous chargez en quelque sorte 5 $ à la fois.

David :
[25:08] Vous l'essayez. Vous ne chargez pas votre portefeuille de stockage à froid.

Sam :
[25:11] Oui, exactement. Je pense que le plus coûteux que nous ayons fait quelques fois est le point d'extrémité shirt.sh x402, qui est l'un de ceux que nous avons construits dans le cadre d'un projet parallèle, mais c'est l'API Printify. Vous pouvez charger une image et elle imprimera une chemise et l'enverra chez vous. Vous pouvez donc charger un agent qui tape, vous savez, GPT image one génère une image d'un type conduisant une voiture de sport dans les montagnes, puis l'envoie à l'API shirt.sh, imprime une chemise, puis nous l'envoyons à nos amis pour plaisanter. C'est environ 20 dollars par fois. Vous donnez donc beaucoup d'autonomie à l'agent, mais nous ne l'avons pas encore vu se planter.

David :
[25:49] Et puis je suppose que le gros inconvénient de tout ce processus, c'est qu'il faut probablement quelques jours pour vous l'expédier parce que c'est la partie la plus lente.

Sam :
[25:57] Oui, tout à fait. Nous avons vraiment besoin d'une expédition atomique, mais je ne pense pas que ce soit pour bientôt.

Sam : [26:04] Oh mon Dieu !
[26:04] Oh mon Dieu.

David :
[26:05] Le drone d'Amazon arrive directement sur le pas de ma porte. D'accord. Quelles sont les ressources que les gens dépensent ? Vous avez parcouru quelques chiffres et vous vous êtes dit, oui, il y a un pourcentage de transactions en hausse de 10 milliards, et des ressources, et que font les gens ?

Sam :
[26:21] Oui. L'augmentation du volume, l'augmentation du volume de 200 000 %. Je n'ai jamais pensé que je dirais des chiffres comme ça. Au cours des trois dernières semaines, environ 99,5% du volume est constitué de mèmes. Les gens lancent, vous savez, c'est de la crypto, vous vous en doutez. Les gens lancent des mèmes pièces X402 et des NFT mèmes. Ce n'est pas une très bonne façon de lancer une mème pièce parce qu'on s'appuie sur un serveur de confiance au milieu. Je pense que c'est, et donc si vous allez sur x402scan.com et que vous triez par volume au cours des sept derniers jours, vous verrez, vous savez, 50 ou 100 de ces um mais je pense que le.

David :
[26 :58] La première chose évidente que je ferais, c'est de dire : " Oui, je veux jouer avec ce nouveau protocole, laissez-moi l'essayer, quelle est la ressource que je vais faire, putain, je vais faire un jeton et c'est le jeton, et ensuite je vais laisser les gens appeler le bouton d'achat du jeton et dire " haha c'est marrant " et puis les gens pensent aussi que c'est marrant et puis quelques joueurs dégénérés s'y mettent et c'est " oh je suis je vais vraiment acheter ça " et c'est un peu comme ça que se passe la première vague de tous ces trucs...

Sam :
[27:22] Je pense que la première vague s'est effondrée et qu'il s'agissait en fait d'un mécanisme de type fonds de pompage où vous envoyez de l'argent, ce qui permet de constituer un pool de liquidités au fil du temps. Ensuite, ils le placent dans un pool Univy 2 ou Univy 4 avec une liquidité limitée.

David :
[27:36] Oui, c'est un excellent moyen de tester le système. J'en suis fan.

Sam :
[27:42] Nos systèmes ont également été mis à l'épreuve. Nous ne nous attendions pas à recevoir 200 000 visiteurs uniques pendant le week-end. Il y a donc eu une migration importante de la base de données.

David :
[27:50] 200,000 ? Combien d'entre eux sont réellement uniques, pensez-vous ?

Sam :
[27:53] C'est basé sur Vercel et PostHog Analytics, qui sont généralement assez bons. Les utilisateurs de crypto-monnaies ont, disons, plus d'utilisation active de VPN que n'importe qui d'autre. Je pense donc qu'il s'agit probablement de 100 à 200 000 utilisateurs uniques. Les portefeuilles uniques sont.

David :
[28:09] Beaucoup plus que cela. Je suis en fait surpris par cela. Cela semble très élevé. Wow, c'est fou.

Sam :
[28:12] D'accord. Donc, d'accord.

David :
[28:13] Mêmes pièces, si on enlève les mèmes pièces, quelle est la ressource la plus courante que les gens achètent ?

Sam :
[28:17] Je pense que ce qu'il est important de noter, c'est qu'en volume, que ce soit en nombre de transactions ou en dollars, la majorité des 3 millions de dollars échangés, environ 99,5 %, sont des mèmes pièces.

Sam :
[28:30] Mais si vous regardez les ressources, nous avons parcouru les 10 000 ressources et les ressources au cours des trois dernières semaines sont passées d'environ 200 à 10 000. Et parmi ces ressources, seulement 50 % des nouvelles ressources sont liées aux mèmes, ce qui signifie qu'il y a environ 4 000, 4 500 ressources qui ont été ajoutées au cours des trois dernières semaines et que les gens en ont entendu parler et ont commencé à ajouter des choses qui n'ont rien à voir avec les mèmes. Et je pense que c'est un peu comme le changement que l'on voit souvent pendant, j'ai eu un tweet à ce sujet la semaine dernière, pendant les bulles où les augmentations rapides de prix excitent vraiment les gens. Cela attire beaucoup d'attention. Les utilisateurs viennent, de vrais développeurs arrivent pour répondre à la demande. Et puis, vous savez, même si le prix fluctue, les développeurs fluctuent à un rythme plus lent.

Sam :
[29:19] Ils restent dans les parages, ils construisent de vraies choses, et c'est ainsi que l'écosystème se met en place et démarre. Et je pense que c'est ce que nous avons constaté. Et donc les choses que les gens construisent, je pense qu'il y a l'IA brute qui est la plus évidente. Je pense que la raison en est que l'API la plus intéressante qui ait jamais existé est peut-être l'API GPT-5. Il s'agit d'une ressource API très, très riche pour laquelle vous seriez très enthousiaste à l'idée de dépenser, vous savez, des dizaines de milliers de dollars. Ensuite, il y a l'IA Gen, donc GPT-Image 1, Nano Banana de Google, et ensuite la vidéo. Sora, Sora 2 et VO3 de Google.

Sam :
[29:54] Les gens ont, je pense, cinq à dix points d'aboutissement pour chacun d'entre eux. Ensuite, il y a une catégorie que j'appellerais les ressources d'IA enrichies, qui sont l'un de ces services, généralement un LLM, mais avec un contexte supplémentaire. Ainsi, AIXBT a ses propres...

Sam :
[30:10] Endpoint, qui est un LLM affiné qui ajoute également toutes les données Twitter sur les cryptomonnaies, ainsi que les prix des jetons et d'autres choses du même genre.

Sam :
[30:19] Et puis il y a un tas de gens qui construisent des bots boursiers qui peuvent intégrer tous les prix. Ils peuvent intégrer des indicateurs comme le RSI et le MCD, etc. Ils peuvent ensuite exécuter un LLM sur ces indicateurs. Un tas d'autres ressources de données. Les gens ont mis en place des API polymarchés qui sont un peu plus riches que les API polymarchés bruts qui vous font payer un centime, des API météo, des API horoscope, des choses comme ça. Je pense que certaines des API les plus intéressantes sont les API de données de type "walled garden" (jardin clos). Ainsi, certaines des données les plus difficiles à obtenir aujourd'hui sont celles de Facebook, X et LinkedIn. Et il y a beaucoup de startups Web2 qui récupèrent ces données à un rythme effréné. Je ne citerai pas de noms, mais elles récupèrent ces données en violation des CGU et les revendent. Et puis il y a des outils de type CRM qui achètent ces données et créent ensuite une expérience CRM où vous pouvez prendre un millier de lignes sur lesquelles vous voulez faire de l'outbound, les enrichir avec leur historique LinkedIn, leur historique X, et ensuite écrire un email outbound beaucoup plus convaincant. C'est le genre de chose qui a beaucoup plus de sens que X402, sans tenir compte de la violation de l'accord, parce que vous êtes tout à fait prêt à payer un centime d'euro par enrichissement. Et ces données sont extrêmement difficiles à obtenir. L'API de Twitter coûte quelque chose de l'ordre de 50 000 dollars par an et s'échelonne en fonction de ce que vous voulez en faire. Et en réalité, ce que vous voulez, c'est le graphe social d'une seule personne. C'est très, très difficile à obtenir.

Sam :
[31:40] Et puis je pense que je suis enthousiasmé par la catégorie des produits personnalisés, les choses du style shirt.sh où les gens composent quelques-unes de ces API ensemble et obtiennent ensuite un produit physique. Il y a aussi le paiement sans tête d'Amazon et de Shopify, où vous pouvez acheter à peu près tout ce qui est disponible sur Internet par le biais de X402.

David :
[31:58] C'était très utile pour faire marcher mon imagination. Et ce que je pense en ce moment, c'est que ne pas avoir... Ce pouvoir, ce super pouvoir Internet des microtransactions et du commerce automatisé et des ressources, le fait de pouvoir appeler les ressources, les ressources comme un terme généralisé très large a freiné la croissance du commerce natif sur Internet de manière incroyable. Si nous avions eu des monnaies stables ou des micropaiements natifs il y a dix ans, l'Internet serait très différent de ce qu'il est aujourd'hui. Et c'est ce que j'ai ressenti en vous entendant, c'est comme si vous pouviez faire n'importe quoi avec ça. Les possibilités sont vraiment illimitées.

Sam :
[32:45] Oui, je pense que tous, la plupart de ceux que nous avons vus jusqu'à présent sont plutôt skeuomorphiques dans le sens où ils prennent toutes les API existantes que nous avons et les enveloppent pour voir ce qui se passe. Et prendre quelque chose qui coûtait, je suppose qu'une chose intéressante que les gens font, c'est de prendre une API qui coûte 1 000 $ par mois et de la fractionner, n'est-ce pas ? 1 000 $ par mois pour une utilisation infinie pour une seule entreprise. Une entreprise l'achète, l'emballe et vend une tarification basée sur l'utilisation. Je pense que cette solution est assez intéressante, mais elle reste assez skeuomorphique. Il s'agit de prendre la façon dont les entreprises achetaient des services ponctuels et de les transformer en X402. Ce que nous espérons, c'est que cet énorme pic de demande et l'offre qui a suivi commenceront à se développer, comme la nouvelle forme des ressources.

Sam :
[33:32] qui a du sens dans ce paradigme ? Par exemple, comment construire une API particulièrement intéressante à un centime par appel qui soit autre chose qu'un LLM ou quelque chose comme ça ?

David :
[33:42] Oui, parce que si nous pouvons vraiment réduire le coût d'une transaction individuelle, alors les permutations, les permutations combinatoires de ce qui peut être construit peuvent exploser. Et cela signifie qu'il y a beaucoup plus de commerce possible. C'est comme si vous pouviez appeler ChatGPT une fois, Amazon une fois et trois autres choses quelques fois, le tout dans un seul paquet. C'est vraiment l'imagination du développeur qui permet de faire des choses géniales.

Sam :
[34:12] Oui, exactement. Et je pense que l'autre chose, c'est que si vous appeliez une API auparavant, vous regroupiez en quelque sorte le paiement et l'identité comme deux choses différentes. Lorsque vous vouliez vous inscrire à une API, vous vous inscriviez généralement, vous les convainquiez que vous étiez un être humain, vous signiez un accord d'entreprise. Vous signiez un accord d'entreprise. Vous mettiez une carte de crédit et vous acceptiez de payer la facture qu'ils vous envoyaient à la fin du mois. Puis, au fil du temps, vous prélèveriez de l'argent sur cette facture. Ils vous accordent implicitement un crédit. Vous vous endettez auprès d'eux au cours du mois. Ils sont convaincus que vous paierez à la fin du mois. Au pays des agents et au pays où vous avez un agent en votre nom ou au nom de votre entreprise qui utilise beaucoup de ressources sur Internet pour un travail de CRM sortant ou quelque chose de ce genre, il est en fait très lourd de créer une identité pour cet agent et de payer pour son travail à la fin du mois. Vous préféreriez un système dans lequel vous pouvez accéder à 300 de ces API d'enrichissement. Vous pouvez dépenser un centime pour chacune d'entre elles et l'agent peut alors déterminer si ces résultats sont bons et décider de charger le camion sur la 299ème API d'enrichissement sans avoir à signer un accord juridique avec l'ensemble de ces 300 fournisseurs d'API.

David :
[35:21] Oui. Et surtout, ça donne aux agents, IA ou humains, je suppose qu'ils sont tous humains, un accès de première classe à l'Internet, aux ressources sur l'Internet.

Sam :
[35:31] Oui, exactement. Parce que tout ce dont vous avez besoin dans le cas d'un paiement qui ne peut pas être remboursé, c'est que le paiement ait été réglé. Si c'est le cas, vous êtes heureux de fournir vos ressources.

David :
[35:43] Oui, vous n'avez pas besoin de contrat. Vous avez reçu le paiement, vous fournissez des ressources. Pourquoi fournissez-vous des ressources même si vous avez déjà reçu l'argent ? Parce que si vous êtes un bon fournisseur de ressources, vous obtiendrez plus d'argent à l'avenir pour d'autres personnes.

Sam :
[35:58] Oui, exactement. Et puis, en particulier dans le cas d'une couche proxy comme X402 Scan, nous exécutons la requête, et nous savons donc si oui ou non ils ont fourni le service que vous avez payé, et nous savons si vous l'avez payé. Nous pouvons donc afficher une sorte de pourcentage de temps de fonctionnement, c'est-à-dire combien de fois ce serveur a-t-il renvoyé la ressource demandée ? Et c'était en fait très courant avant que le scan X402 n'existe, comme 75 % de ces 200 serveurs qui existaient auparavant et qui ne se conformaient pas du tout au schéma ou ne fournissaient pas de réponses. L'espoir est donc qu'avec le temps, Us et d'autres fournisseurs puissent construire des scores de réputation ici, où vous saurez à l'avance combien d'autres personnes ont appelé cette chose, à quel point ces personnes sont fiables, et ensuite à quel point le serveur a été fiable pour chacune de ces réponses.

David :
[36:48] L'univers de la couche 2 d'Ethereum explose de choix. Mais si vous cherchez le meilleur endroit pour garer et déplacer vos jetons, faites votre prochain arrêt, Unichain. Tout d'abord, la liquidité. Unichain héberge le déploiement Uniswap V4 le plus liquide de tous les Layer 2, vous offrant des pools plus profonds pour les paires phares comme ETH USDC. Plus de liquidité signifie de meilleurs prix, moins de dérapage et des swaps plus fluides, exactement ce que les traders recherchent. Les chiffres le confirment. Unichain est en tête de tous les Layer 2 en termes de valeur totale bloquée pour Uniswap V4. Et ce n'est pas seulement profond, c'est aussi rapide et totalement transparent, conçu pour être le point d'ancrage de la liquidité DeFi et cross-chain. En ce qui concerne les coûts, Unichain est une évidence. Les frais de transaction sont environ 95 % moins élevés que ceux du réseau principal Ethereum, ce qui réduit considérablement le coût de la création ou de l'accès à la liquidité. Vous souhaitez rester informé sur Unichain ? Visitez unichain.org ou suivez Unichain sur X pour toutes les mises à jour. BitDigital, ticker BTBT, est une société de trésorerie ETH cotée en bourse qui combine les deux plus grandes métas de notre époque, Ethereum et AI Compute. BitDigital croit que l'ETH alimentera la finance et que l'AI Compute alimentera tout. BitDigital vous donne une exposition directe aux deux. BitDigital détient plus de 150 000 ETH avec des opérations de staking et de validation de niveau institutionnel. En outre, la société détient environ 73% de White Fiber, une entreprise d'infrastructure d'IA qui gère des centres de données GPU haute performance, ce qui ajoute une exposition significative à la croissance de l'AI Compute avec plus de 27 millions d'actions. Il s'agit d'un trésor ETH soutenu par des opérations réelles, conçu pour capturer le rendement du staking aujourd'hui tout en se positionnant pour l'avenir de l'informatique intelligente demain. Le ticker est BTBT. Cette annonce n'est pas un conseil financier.

David :
[38:16] Faites vos propres recherches, apprenez-en plus sur BitDigital et essayez leur calculateur MNAV sur bit-digital.com. C'est bit-digital.com. Bankless est rémunéré par BitDigital pour cette publicité. Vous pouvez obtenir plus d'informations en cliquant sur le lien dans les notes de l'émission. Sam, c'est incroyablement cool.

David :
[38:31] Je suis très enthousiaste à ce sujet. Principalement parce qu'il y a tellement de potentiel ici. Il y a beaucoup de potentiel de PIB. Il y a beaucoup de potentiel de création de richesse. Il y a beaucoup d'opportunités de création d'entreprises. Je pense que la seule chose que je connaisse qui soit vraiment tangible pour moi en tant qu'exemple pour rendre cela aussi réel que possible pour les auditeurs, c'est...

Sam :
[38:49] Les publicités.

David :
[38:50] Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais l'Internet est devenu tellement moche ces derniers temps. Par exemple, je me connecte à Forbes ou au Wall Street Journal ou j'essaie de lire un article sur Internet, même sur Coindesk. C'est tellement encombrant. Il y a 17 pop-ups. Il y a un tas de publicités. Ils m'obligent à me connecter. Je dois payer un abonnement pour lire quoi que ce soit. Et c'est à la fois si peu humain et si peu amical pour les humains. Et je me dis, mec, si je pouvais juste leur payer cinq cents pour ne plus jamais me déranger et me servir le putain d'article que j'ai voulu lire pour que je puisse faire mon travail de podcasteur. Cinq cents à chaque fois que je charge ce site web, c'est sûr que je les paierais. Je les paierais même plus. Et je suppose qu'il s'agit là d'un fruit très facile à attraper pour un site web médiatique tourné vers l'avenir, dont je suis propriétaire, peut-être qu'ils devraient simplement le faire et arrêter de demander aux gens de s'inscrire et de payer.

Sam :
[39:53] Oui, je pense qu'il y a là une grande ironie que j'ai vraiment aimé voir se développer, honnêtement. Lors de mon premier emploi à la sortie de l'université, j'ai travaillé comme ingénieur logiciel pour Google Ads, le grand monopole publicitaire de ces 20 dernières années. Lorsque le code HTTP 402 n'a pas fonctionné et qu'ils n'ont pas trouvé la solution aux microtransactions, peu de temps après, l'Internet, en grande partie Google, a trouvé la solution et a monopolisé les publicités sur l'Internet. Ce faisant, ils ont subventionné l'Internet libre et ouvert, n'est-ce pas ? Google est le plus grand défenseur de l'Internet libre et ouvert qui ait jamais existé. Ils ont fait du très bon travail dans ce domaine. La raison pour laquelle l'Internet libre et ouvert existe, c'est parce que les publicités ont créé et encouragé...

David :
[40:32] Les publicités ont financé la croissance d'Internet, oui.

Sam :
[40:35] Oui, exactement. Vous pouvez gagner de l'argent en distrayant l'explorateur humain, n'est-ce pas ? Il vient avec un objectif de recherche, un objectif de récupération d'informations ou une intention élevée à exécuter. Et dans le processus, vous pouvez afficher un lien bleu quelque part dans leur flux et les convaincre de se laisser distraire et d'aller voir ailleurs. Ou vous pouvez afficher une boîte à côté de vos résultats sportifs et y mettre d'autres informations sur quelque chose qu'ils pourraient acheter.

David :
[41:03] Comme un moment pour aller faire un tour. Les célibataires en vogue dans votre région.

Sam :
[41:06] Oui, exactement. Vous pouviez donc distraire l'explorateur humain, et cela valait beaucoup. Et cela valait encore plus en fonction de l'identité de l'explorateur, de ce que vous saviez de lui et de ce qu'il valait pour les annonceurs dans le cadre de l'enchère publicitaire instantanée. Ironiquement, c'est ainsi qu'a été créé l'ensemble de données de 5 billions de jetons de l'internet, c'est-à-dire le texte généré par l'homme, qui a permis de former les LLM en premier lieu. Bien sûr, d'autres choses se sont produites. Les GPU sont devenus plus rapides, les algorithmes plus performants, etc. L'autre chose qui s'est produite, c'est que nous disposions d'un corpus de 5 billions d'éléments que nous avons appris à maîtriser.

Sam :
[41:38] sur lequel nous avons pu entraîner ces LLM pour les rendre aussi performants qu'ils le sont. Et ce faisant, nous avons tué le modèle économique de la publicité. Je veux dire que ce n'est pas encore tout à fait le cas, mais cela se produira au cours des 5 ou 10 prochaines années. Qu'il s'agisse des informations de recherche et d'extraction qui proviendront du contexte dans lequel le LLM se trouve avant la formation, ou des recherches qu'il effectue et qui ne se laissent pas distraire en cours de route et qui exposent juste la réponse dont vous avez besoin, ou qu'il s'agisse des informations fournies par l'agent, ou encore des informations fournies par l'entreprise. Ou si c'est par l'intermédiaire de l'agent que vous utilisez pour effectuer un achat à forte intention, comme, je ne sais pas, un sac à main, un vol ou des vacances. Cet explorateur, cet explorateur basé sur le LOM qui a été construit sur le dos de l'Internet libre et ouvert a fondamentalement tué le modèle commercial de l'Internet libre et ouvert. Nous allons donc avoir besoin de quelque chose d'autre pour inciter les gens à publier des informations telles que les résultats sportifs, la météo ou la vitesse de déplacement d'un guépard, etc.

David :
[42:31] Pensez-vous que cela va changer la topologie d'Internet ? Parce que si j'ai un navigateur qui est comme le ChatGPT, OpenAI vient de réintroduire les navigateurs ChatGPT, donc un navigateur web avec ChatGPT dedans. Et si nous théorisons que nous allons avoir une prolifération de la croissance de X402, et donc des agents qui peuvent aller sur Internet et acheter des ressources et les récupérer pour moi, et ensuite me les ramener d'une certaine manière. Dois-je vraiment aller surfer sur l'internet ou puis-je amener l'internet à moi ? Et à quoi cela ressemble-t-il ?

Sam :
[43:04] Oui, je ne sais pas. Cela va certainement changer la topologie de l'Internet. D'après les premières indications, je pense que cela va certainement changer la topologie de l'Internet ouvert, qui est une sorte de nœuds de feuilles marginaux qui ont été monétisés par des publicités. Ensuite, la distribution directe, qui consiste à acheter quelque chose sur Shopify ou sur unitedairlines.com, par exemple, sera certainement modifiée. Le début de cela, vous le voyez à travers la collaboration OpenAI Stripe sur le paiement en ligne dans le chat GPT. Cela restera une sorte de haut de gamme des choses que vous pouvez acheter. Ce sera donc un peu comme les Ebays, les Etsys et les Shopify du monde entier. Les choses qui ont une confiance très élevée sont la grande majorité du volume qui se produit sur Internet et qu'OpenAI est à l'aise de mettre dans son expérience de recherche ou dans son expérience de chat parce qu'il croit que le marchand est de haute qualité et qu'il fournira les services, et cetera, et qu'il a une bonne réputation et qu'il a un bon accord d'entreprise avec, et cetera. La question est de savoir ce qui se passe pour les autres, n'est-ce pas ? Que se passe-t-il si vous êtes une nouvelle entreprise, que vous venez de démarrer, que vous n'avez pas beaucoup de volume, que vous n'avez pas beaucoup de réputation, et qu'OpenAI ne devrait pas passer de temps avec vous. C'est en quelque sorte la bonne décision à prendre. Et X402 semble être la solution. Vous pouvez inscrire n'importe quoi sans permission, vous pouvez promettre que vous fournirez les ressources et ensuite les gens peuvent l'acheter s'ils le souhaitent.

Sam :
[44:29] Il y a donc cette nouvelle et étrange couche de recherche qui se produit, où les gens recherchent des choses qu'ils aimeraient acheter, qu'ils aimeraient exécuter. Historiquement, la recherche a toujours fonctionné sur la base d'annonces. Je pense donc que ce phénomène prend une forme complètement différente de ce que nous avons connu jusqu'à présent. Mais je ne peux pas spéculer spécifiquement sur ce que c'est.

Sam :
[44:51] Nous ne savons pas quoi.

David :
[44:52] Nous savons juste qu'Internet va être très différent dans peu de temps.

Sam : [44:55] Oui :
[44:55] Oui, c'est sûr. Je pense que l'une des façons dont j'y ai réfléchi est la suivante : à quoi cela ressemblerait-il si chaque site Web sur lequel vous vous rendez avait la même présentation que le site existant, mais qu'il proposait également un certain nombre d'éléments X402, comme le fait de pouvoir payer un dollar au site Web pour en tirer quelque chose ? C'est ce que j'ai exploré sur mon site, samragsdale.com. Il y a un point de terminaison à 10 $ pour m'envoyer un courriel qui ne sera pas en copie conforme. Il y a un point d'accès à 50 dollars pour m'envoyer un courriel prioritaire, pour lequel vous serez en copie conforme et auquel je répondrai. Enfin, il y a un seuil de 300 dollars pour réserver directement sur mon calendrier. Je veux dire que je pense que c'est un peu la forme intéressante de la chose, c'est-à-dire que vous atterrissez sur tous ces sites web. Qu'est-ce que cela signifie d'arriver sur le site d'une entreprise de cimenterie et d'avoir immédiatement une réservation avec eux 15 minutes plus tard ? Combien cela coûterait-il ? Et pourriez-vous exposer des choses comme ça ?

David :
[45:46] Wow, c'est cool. C'est génial. Je ne consulte pas du tout mon courrier électronique. Et je pourrais le faire pour de l'argent. Je pourrais enfin consulter mes emails.

Sam :
[45:56] Mettez-le aussi sur X4.

David :
[45:58] Wow. C'est génial.

Sam :
[46:00] Qu'est-ce qui vous passionne d'autre ?

David :
[46:02] Comme quoi ? Ok, disons que je veux parler de Merit dans une seconde, mais disons que vous êtes, disons que vous êtes un constructeur qui écoute ce podcast et qui se dit, wow, c'est la chose la plus cool de tous les temps. Je veux commencer à construire. Donnez-leur quelques idées. Qu'est-ce qu'ils devraient construire ? Qu'est-ce qu'ils devraient faire ? Qu'est-ce qu'ils devraient bricoler ? Quelles sont vos idées ?

Sam :
[46:18] Oui. Je pense que X402 est un champ vert pour l'instant. Toutes les choses évidentes devraient exister sur X402. Les gens sont prêts à payer pour cela. Ils veulent juste un endroit unique. Ils veulent une interface unique pour accéder à tous ces outils. Vous pouvez donc passer par tout ce que les gens ont mis sur MCP il y a environ six mois, lorsqu'il faisait fureur après qu'Anthropic l'ait abandonné. Vous pourriez le mettre sur X402 et y mettre un centime. Et les gens seront certainement prêts à payer un centime par appel pour quelque chose qui vous coûte beaucoup moins que cela à faire fonctionner juste pour la commodité de pouvoir l'appeler sur X402 parce que toutes leurs autres bonnes choses sont sur X402. Je pense donc que c'est un bon point de départ. Toutes les API d'enrichissement, toutes les API de contexte, tous les ensembles de données, tout cela, vous le mettez sur X402. Ensuite, je veux que les gens explorent davantage cette chose personnelle X402, qui est comme ce que j'ai fait avec mon site Web, c'est-à-dire quelles sont les choses pour lesquelles vous feriez une transaction qui peut automatiquement réserver contre vous, vous contacter, etc. Et puis la troisième étape est si vous allez sur x402scan.com slash composer, c'est notre nouveau mode compositeur, qui est comme le chat GPT, mais entièrement sur X402.

Sam :
[47:26] Créer des ressources qui se composent très bien avec les autres. Nous aimons beaucoup les points d'extrémité de recherche, les points d'extrémité d'actualités et les points d'extrémité d'exploration. Vous pouvez les composer très bien ensemble. Et si les gens créent beaucoup plus d'éléments faciles à utiliser dans le chat, je pense que vous obtiendrez beaucoup d'utilisateurs, au moins grâce à X402 Scan et peut-être à tout ce qui suivra.

David :
[47:48] Et quel est votre point de vue sur tout cela ? Que fait Merit Systems ici ? Que faites-vous ?

Sam :
[47:53] En juillet, nous avons lancé le terminal. Le terminal est un compte bancaire pour chaque utilisateur et chaque dépôt sur GitHub. Le rêve, c'est que les dépôts se financent eux-mêmes. C'est similaire à l'idée de la DAO de 2017, mais sans le système de vote par jetons liquides. Sans le système de vote par jeton liquide. L'idée est donc que ces dépôts collectent de l'argent et qu'ils peuvent ensuite payer leurs contributeurs en fonction de leur impact ou de leur mérite, d'où les systèmes de mérite.

Sam :
[48:22] Et le but est que ces dépôts puissent payer les gens pour qu'ils améliorent le dépôt, que plus de gens utilisent le dépôt, qu'il prenne de la valeur, et qu'ils puissent continuer à payer. Vous avez donc une entreprise native d'Internet qui n'a pas de C-Corp au Delaware, qui n'a pas beaucoup de paperasse, qui n'a pas beaucoup de coûts fixes, mais qui devient plus productive au fil du temps.

Sam :
[48:41] La chose évidente à faire après avoir lancé cela était de trouver des moyens de monétiser directement ces choses. Il n'est pas très intéressant d'avoir une entreprise native d'Internet si elle n'a pas d'argent à distribuer à ses contributeurs sur la base du mérite. C'est pourquoi nous avons lancé Echo, un kit de développement logiciel (SDK) pour l'IA, qui permet à l'utilisateur de payer. Il vous permet de construire des applications d'IA, de les faire payer directement par vos utilisateurs, de collecter une marge sur cette somme et de la mettre directement dans votre repo. La principale chose que les gens construisent en ce moment sur GitHub, ce sont des applications d'IA. Si vous construisez l'une d'entre elles avec Echo, vous pouvez la monétiser de manière triviale dans un repo Merit et en faire une expérience multijoueur payante. Pendant que nous construisions cela, nous avons vu le battage médiatique autour de X402, qui était un peu petit à l'époque. Nous nous sommes donc demandé dans quelle mesure nous pouvions le développer. Et si le chiffre d'affaires est de l'ordre de 100 millions de dollars par an, cela devient très intéressant. C'est une sorte de contrepoids aux équivalents plus centralisés du type Stripe OpenAI, où les gens peuvent construire des choses à la périphérie. Et ils n'ont pas besoin de demander à l'une des grandes interfaces comme Claude.com, Claude.ai, ou ChatGPT de s'intégrer. Au lieu de cela, ils peuvent dresser des listes sans permission, comme ils pourraient le faire avec des contrats intelligents. Ensuite, vous pouvez créer un logiciel API sur Internet qui peut se monétiser directement dans une instance Merit ou autre.

David :
[49:58] Sam, il y avait beaucoup d'imagination qui, je pense, a quitté l'industrie cryptographique au cours des deux dernières années, car A, la réglementation n'était vraiment pas utile. Et comme B, les mèmes coins, peut-être en aval du manque de réglementation de qualité et de l'oppression de l'ère Gary Gensler, ont aspiré une grande partie de l'imagination de la crypto. Et je suis très optimiste, prudemment optimiste, que des choses comme ça peuvent revigorer beaucoup d'imagination dans ce que vous pouvez faire ici, surtout quand vous me parlez de GitHub qui se construisent eux-mêmes. Nous avons totalement perdu l'idée originale du mot DAO, mais une DAO a toujours été censée être composée de code au centre et d'humains en marge. Et maintenant, en 2023 et au-delà, une DAO est juste comme, non, c'est comme une organisation humaine sur Internet et il y a des humains au centre et c'est juste comme une entreprise numérique, numérique. Mais non, non, non, ça n'a jamais été la science-fiction qui m'a amené à la cryptographie, c'était comme, oh, Uber, mais tout est autonome et tout d'un bout à l'autre n'est que du code et il n'y a que des fournisseurs de services à l'extérieur. Et c'est ce que je vois se produire ici. C'est là que je vois une partie du travail de fond se mettre en place.

Sam :
[51:08] Oui, exactement. Le vote par jeton liquide n'était pas un élément important du document original de la DAO, mais c'est le mécanisme que nous avons trouvé pour le faire fonctionner. Le mérite pose en quelque sorte une question différente : si la majorité de la productivité au sein d'une de ces organisations est le fait de personnes qui contribuent au code et l'améliorent, alors payons-les en fonction de leur mérite, de la quantité de travail qu'ils ont accomplie. Et il est possible de mesurer cela assez bien. C'est donc sur cela que nous nous sommes concentrés. Et puis des choses comme X402, s'il y a une demande significative, des gens prêts à payer en stablecoins, alors il devient très facile pour quelqu'un qui construit une ressource API sur GitHub de se monétiser et de payer ces gens. C'est pourquoi notre seul objectif dans X402 est Blue Ocean. Nous devons développer l'espace autant que possible, l'amener à des centaines de millions de dollars en volume, construire un côté de l'offre massif, des gens qui ont déjà

Sam :
[51:59] ont déjà l'USDC ou n'importe quoi d'autre dans lequel les gens veulent monétiser leurs ressources. Et une fois que ces gens ont ça et qu'ils sont habitués à faire des transactions et à payer quelques centimes de microtransactions pour des ressources de serveur qu'ils trouvent précieuses, alors il est assez trivial pour les développeurs de collecter leur part en cours de route sans aucun intermédiaire dans le processus.

David :
[52:18] Sam, j'ai l'impression que nous sommes peut-être un peu plus qu'à mi-chemin dans le trou du lapin X402, mais j'imagine que c'est beaucoup plus profond. Où pouvons-nous diriger les auditeurs s'ils veulent en savoir plus sur X402 ? Quels sont les fils sur lesquels ils devraient tirer ? Quels blogs devraient-ils lire ? Tout ce que vous pouvez leur indiquer.

Sam :
[52:36] Oui, donc je commencerais par, je le dis gentiment, je commencerais par x402scan.com. Il a été conçu dans ce but. Nous avons regardé tous les sites Twitter, les autres sites Web, les dépôts GitHub et nous ne pouvions pas vraiment avoir une idée de ce que c'était censé être, mais nous ne pouvions pas vraiment en avoir une idée. X402 Scan est conçu pour que vous puissiez vous faire une idée. Vous ne pouvez pas cliquer, mais vous pouvez essayer différents serveurs. Si vous le chargez avec une dizaine d'euros, vous pouvez en fait récupérer les ressources directement. Pour le mode Composer, nous sponsorisons, je pense, environ 25 dollars pour tous ceux qui l'utilisent. Allez donc essayer Composer et vous pouvez essayer une sorte de version agentive de ceci. Il y a un onglet écosystème, qui est très similaire à l'onglet écosystème de x402.org, que vous pouvez consulter. Les gars de Coinbase font un excellent travail. Il s'agit d'Eric Reppel et de Kevin. Vous pouvez donc consulter leurs Twitters. Je vous recommande vivement l'article de Stratcher T. Il s'agit d'un article de Ben Thompson datant de mai dernier et intitulé The Original Sin of the Internet (Le péché originel de l'Internet). Si vous voulez approfondir le modèle publicitaire, le modèle commercial d'Internet basé sur la publicité et, vous savez, les pensées de Mark Andreessen et de Tim Berners-Lee à l'époque, c'est un très bon article. C'est un très bon article. Et je pense que le repo X402 de Coinbase slash est également la source la plus à jour de la spécification elle-même.

David :
[53:55] Sam, c'était génial. Je suis très enthousiaste à ce sujet. Et j'espère vraiment, vraiment, que cela se transformera en quelque chose d'énorme. Donc je suppose que oui, merci d'être venu et de m'avoir éduqué. Il y a beaucoup plus de choses ici que je ne le pensais. Et j'en suis très heureux.

Sam :
[54:07] Oui, j'espère que nous pourrons maintenir le taux de croissance de 200 000 %, mais je crains qu'il ne diminue un peu à partir de là.

David :
[54:14] Si vous pouvez le faire juste une semaine de plus, alors je pense que vous serez dans une bonne position.

Sam :
[54:19] Oui. Donc, si quelqu'un cherche à créer des ressources X402, n'hésitez pas à nous contacter ou à les créer. Je pense qu'il y a une énorme quantité d'opportunités et vous êtes très tôt dans cet écosystème.

David :
[Ça fait du bien d'être en avance et de savoir qu'on est très, très en avance. Tout ce qui peut augmenter de 200 000 % indique que l'on est en avance. Sam, merci d'être venu sur Bankless.

Sam :
[54:40] Absolument. Merci de m'avoir invité.

David :
[54:42] Bankless Nation, vous connaissez l'affaire. La crypto est risquée x402 toute nouvelle frontière vous allez probablement entendre d'autres épisodes à ce sujet dans un avenir proche euh mais néanmoins nous allons vers l'ouest il y a des frontières qui ne sont pas pour tout le monde mais nous sommes heureux que vous soyez avec nous sur le voyage bankless merci beaucoup.