¡ROLLUP: ETH ATH! | PIB Onchain del Gobierno de EE.UU. | L1 de Google | Impresiones Hiperlíquidas | ¿Euro Digital de la UE?

TRANSCRIPCIÓN

Ryan Sean Adams:
[0:04] Bankless Nation, es la última semana de agosto, tiempo para el Bankless Weekly Roll-Up. Tenemos David fuera, y tenemos Hasib Qureshi llenando desde Dragonfly Capital. Hasib, ¿cómo estás?

Haseeb Qureshi:
[0:13] Haciendo bien. Me alegro de verte.

Ryan Sean Adams:
[0:14] ¿Sabes qué? Para ponernos en el estado de ánimo para el Bankless Weekly Roll-Up, quiero reproducir este clip y ver si se puede identificar. Este es Big Sean, ¿de acuerdo? ¿Estás listo para esto?

Haseeb Qureshi:
[0:22] Estoy listo.

Ryan Sean Adams:
[0:24] Voy a poner el clip ahora mismo. Dave va a editarlo, si quieres verlo y seguirlo, está en Telegram, ¿lo has visto, por cierto?

Haseeb Qureshi:
[0:35] No lo he visto

Ryan Sean Adams:
[0:35] Disfrute de los próximos 30 segundos cripto y si hay una vez que voy a decir esto es ahora no es demasiado tarde invertir en cripto ahora mismo esta noche si usted puede hacer esa mierda esta noche, usted va a obtener un retorno de ella usted sabe Bitcoin es una buena Ethereum, ¿cuál es el otro que usted dijo?

Haseeb Qureshi:
[0:57] ¿Cuál es el otro que dijiste?

Ryan Sean Adams:
[0:59] Ripple. Invertir en esa mierda. Te lo digo ahora mismo.

Haseeb Qureshi:
[1:01] Este es un plan rápido.

Ryan Sean Adams:
[1:03] Hazlo esta noche. Está a punto de subir. Sabes, creo que está a punto de subir. No es que no tengo información privilegiada de la nación. Creo que está a punto de subir un poco. Bueno, ahí lo tienes, Hasib. No podría haberlo dicho mejor. Creo que está a punto de subir. No estoy muy seguro. ¿Oyes a la multitud, sin embargo? Están como, XRP, XRP. Ahí es donde están los titulares de XRP, hombre.

Haseeb Qureshi:
[1:21] Escuché un poco de risa cuando él estaba como, creo que va a subir. ¿Cuál es el otro que va a subir? Usted me estaba diciendo al respecto antes. Es como, oh, así que esto es como su hermano le está diciendo esto?

Ryan Sean Adams:
[1:30] Sí, sí. Buen material.

Haseeb Qureshi:
[1:32] Sí, sí.

Ryan Sean Adams:
[1:33] De todos modos, ¿sabes qué? Debe ser temporada de toros cuando tienes a Big Sean gritando

Ryan Sean Adams:
[1:36] desde el escenario. En realidad, gritando tickers como Bitcoin y ETH.

Ryan Sean Adams:
[1:39] Tenemos mucho que cubrir hoy. Así que, número uno, ETH alcanzó un máximo histórico la semana pasada, ¿de acuerdo? Eso es después de casi cuatro años. Cuatro años hemos estado esperando esto. Gracias a Tom Lee por eso. Además, el gobierno de EE.UU. está poniendo el PIB en la blockchain. ¿Qué diablos es eso? ¿Es genial? Ni siquiera sé qué pensar. Además, Google ha anunciado que son creíblemente neutrales, escala planetaria, capa uno, y lo anunciaron en LinkedIn, Hasib. Vale, entré en LinkedIn. Nunca estoy allí, pero tuve que ir a ver esto. Así que vamos a hablar de eso. Hyperliquid, imprimir dinero. Quiero que me digas lo que piensas de esto.

Ryan Sean Adams:
[2:14] Es una gran cantidad de ingresos. No sé si es una compra. No sé qué hacer en este momento. Y también, la UE está considerando un euro digital. y dijeron en una blockchain pública dijeron ethereum dijeron tal vez solana no están seguros todavía, pero que parece un pivote por lo que todo esto y más vamos a bucear en todos estos temas eh, pero antes de llegar a ella tiene que gritar a nuestros amigos bien tiene que tengo que empezar con um tal vez el discurso de Powell no sé si usted sigue estos discursos en absoluto y ¿escuchaste este.

Haseeb Qureshi:
[2:42] No lo escuché, pero leí sobre el informe posterior. De acuerdo.

Ryan Sean Adams:
[2:46] Entonces, ¿qué piensa usted acerca de lo que está pasando? Porque el mercado reaccionó muy, muy favorablemente el viernes. Quiero decir, aquí es donde tenemos ETH precio máximo histórico y crypto saltó hacia arriba. ¿Cuál es tu opinión sobre lo que dijo Powell?

Haseeb Qureshi:
[2:58] Bueno, honestamente, fue un poco de un retroceso porque si nos fijamos en el CME, por lo que el CME, tienen estos mercados de tasas de interés donde se puede tipo de proyectar el número de recortes de tasas que se espera que suceda. Yep. E inmediatamente después del discurso de Powell, todo el mundo estaba preocupado de que, ya sabes, después básicamente de una racha de malos datos, que tal vez Powell no iba a estar dispuesto a recortar los tipos. Y vimos las actas de la Fed del año anterior que sólo habían sido reveladas hace relativamente poco, que los gobernadores de la Fed estaban bastante unificados en pensar que era demasiado pronto para recortar los tipos. Así que el mercado se asustó, ¿verdad? Anteriormente, era, creo, como 99,9% probable que íbamos a obtener un recorte de tasas en la próxima reunión de la Fed.

Haseeb Qureshi:
[3:36] Y que había llegado todo el camino hasta como el 40% de probabilidad de no recorte de tasas. Y así los mercados estaban muy, muy preocupados de que tal vez sólo vamos a estar atascados aquí y la Fed va a ser demasiado conservadora. Y con Trump tratando ahora de politizar la Fed y realmente entrometerse, mucha gente piensa que tal vez Powell sólo iba a cavar en sus pies y decir, mira, no quiero que mi legado sea que me doblegue ante Trump. Empiezo a recortar los tipos y la inflación sube. Eso es más o menos lo que yo pensaba.

Ryan Sean Adams:
[4:04] ¿Cierto? Este es su último discurso. No tiene nada que perder. Quiero decir, va a cabalgar en la puesta de sol de todos modos. Así que ¿por qué no salir duro?

Haseeb Qureshi:
[4:11] Bueno, vamos a salir duro significa como mantener las tasas o reducir las tasas.

Ryan Sean Adams:
[4:14] Quiero decir, él quería ser Volcker, ¿verdad?

Haseeb Qureshi:
[4:16] Sí. Si bajas los tipos y la inflación sube, te culparán. Te culparán para siempre por ser el débil que se echó atrás ante Trump. Exactamente. Y creo que Powell no quiere que ese sea su legado. Así que muchas personas estaban preocupadas de que tal vez sólo el tipo de ego y el legado del hombre iba a resistir el recorte de tasas. Pero creo que escuchar a Powell, es como, hey, creo que los datos están todos ahí, apoya un recorte de tipos. Actualmente estamos en territorio restrictivo. Todo eso sólo hizo que los mercados tuvieran este enorme suspiro de alivio como, oh, OK, gracias a Dios. Va a haber recortes de tipos. Probablemente vamos a estar bien. Los mercados ahora están valorando, qué, como un 10% de posibilidades de que no haya recorte de tipos. Así que es como el 90 por ciento de que bajemos los tipos en la próxima reunión de la Fed. Y creo que eso hace en última instancia. Ahora, eso es más o menos donde estábamos. Sí. Así que creo que el rally ETH es en gran parte, está bien, tanto el suspiro de alivio más todas las cosas que suceden desde DATS y Tom Lee siendo capaz de empujar ETH más alto. Pero si nos fijamos en otros activos de riesgo, en gran medida se retrajeron a donde estaban antes, cuando la gente ya confiaba en un recorte de tipos. Así que esa es mi sensación de lo que ha sucedido en el último par de semanas.

Ryan Sean Adams:
[5:23] Y supongo que el mercado está valorando en lo que, un recorte de tasas de 25 puntos básicos. Quiero decir, algunos están esperando y esto es una probabilidad mucho menor, pero como un recorte de tipos del 50% en septiembre. ¿Cree que eso ocurrirá?

Haseeb Qureshi:
[5:34] Creo que los grandes recortes fuera de la mesa. Obviamente, usted puede ver aquí en el gráfico que usted sacó es que CME dice, no, de ninguna manera. De ninguna manera en un recorte de tasas jumbo este trimestre. Es posible que tengamos tres recortes de tasas a finales de año. Pero ahora mismo, parece que la expectativa media es de dos recortes de tipos.

Ryan Sean Adams:
[5:51] Pero todo esto es bueno para el riesgo sobre los activos, ¿crees? Quiero decir, la razón por la que está haciendo esto es por las débiles cifras de empleo y la debilidad de la economía, ¿verdad? Así que siempre es un arma de doble filo.

Haseeb Qureshi:
[6:00] Eso es correcto. Así es. Y en última instancia lo que Powell está diciendo es que, mira, creo que el aumento de la inflación que hemos visto es probablemente de corta duración. Se debe a los aranceles. Si es debido a los aranceles, entonces no es fundamentalmente sobre la oferta monetaria. Se trata de, ya sabes, medir el precio de los bienes. Y los aranceles son una cosa de una sola vez. No son un cambio permanente en la inflación.

Ryan Sean Adams:
[6:19] Cuando se aleja, sin embargo, no parece un poco raro. Así que aquí está un tweet que me gustó. Acciones, máximo histórico. Precios de la vivienda, máximo histórico. Bitcoin, máximo histórico. Oro, máximo histórico. Oferta monetaria, máximo histórico. Deuda nacional, máximo histórico. La inflación del IPC, 4% anual desde enero de 2020, el doble del objetivo de la Fed. Y la Fed dice, vamos a recortar las tasas de interés el próximo mes, chicos. ¿Debería recortar los tipos de interés? ¿O esto es en realidad Trump capitulando debido a la intromisión de Trump?

Haseeb Qureshi:
[6:46] Bueno, mira, la propia Fed cree que en este momento, por lo que el mercado laboral se está suavizando, a la derecha, con bastante claridad. Si nos fijamos en PCE, por lo que sólo mirando el IPC por sí solo, la Fed en realidad, no utilizan el IPC, utilizan PCE, que básicamente es una medida diferente de la inflación que está menos sujeto a algunas de estas fluctuaciones a corto plazo. Y también hay que mirar la inflación subyacente, que es básicamente un subconjunto más pequeño de la inflación. Y la pregunta siempre cuando estás mirando la inflación es ¿por qué es la inflación?

Haseeb Qureshi:
[7:14] ¿ha subido? ¿Cuáles son los subgrupos de la cesta que se están inflando? Si observamos una inflación generalizada, como si estuviera ocurriendo con todo, es señal de que se trata del tipo malo de inflación que está más relacionado con la oferta monetaria y los tipos de interés. Si observamos una inflación aislada, es decir, que sólo algunas cosas se están inflando, entonces tenemos que entender por qué se está inflando eso. Puede ser que haya una guerra en algún lugar o hay una escasez de algo o hay algo más que es exógeno y no tiene nada que ver con la oferta monetaria. Así que la Reserva Federal, son muy datos impulsados. Miran todas estas cosas. Y ahora, mira, las acciones de todos los tiempos de alta, Bitcoin de todos los tiempos de alta, de todos los tiempos de alta de oro. Creo que estas cosas no son sorprendentes, ¿verdad? En realidad, estas cosas se supone que suban con el tiempo. Es por eso que tenemos una moneda inflacionaria es que estos números se supone que deben subir con el tiempo. El precio de la vivienda es tal vez el que no se supone que suba todo el tiempo. Los precios de la vivienda se supone que son de reversión media, ¿verdad? Eso es algo raro. No se supone que ocurra.

Haseeb Qureshi:
[8:08] Se supone que es como cualquier otra mercancía. No es como los televisores se vuelven más caros todo el tiempo. Así que el hecho de que los precios de la vivienda sean cada vez más caros es un problema. Es un problema social, así como un problema de política que hemos decidido que queremos que los precios de la vivienda sigan subiendo más y más. Pero todas estas otras cosas son en realidad, eso es más o menos cómo se supone que funciona. Sí, sí, sí.

Ryan Sean Adams:
[8:26] Eso es un buen punto allí. Hablando de precios, echemos un vistazo a Bitcoin en la semana. Así que estamos en $ 112K en el momento de la grabación. Eso es arriba. Eso es básicamente plana en la semana. Sabes, vi este tweet, Hasib, que me pareció interesante. Uno de los chicos de Bloomberg ETF.

Ryan Sean Adams:
[8:41] Básicamente, la cuestión de quién posee los ETFs de Bitcoin, ¿de acuerdo? Y el lugar número uno aquí por encima de los bancos, por encima de los gobiernos, por encima de las acciones privadas fue asesores de inversión. Ya sabes, el tipo de Charles Schwab. Ese es el tipo de persona, individuo, que es en realidad un comprador de estos ETFs Bitcoin. Y tienen aproximadamente el doble de lo que tienen los gestores de fondos de cobertura. ¿Es esto sorprendente para usted o es algo esperado que los asesores de inversión son realmente los que impulsan una gran cantidad de estos flujos ETF?

Haseeb Qureshi:
[9:12] Esta es la primera vez que veo esto. Cuando dice asesores de inversión, ¿quiere decir en nombre de los inversores minoristas y demás que tienen cuentas en Schwab? ¿O qué significa exactamente?

Ryan Sean Adams:
[9:21] Creo que eso es lo que es, sí, básicamente. Es como un tipo de asesor de inversiones registrado, ya sabes, que está asesorando tal vez a tus padres en sus 401ks y cualquier activo de jubilación que tengan.

Haseeb Qureshi:
[9:30] Así que, sí, tengo entendido que el complejo Bitcoin ETF, cuando se lanzó por primera vez, las instituciones como normalmente pensamos de ellos eran algo así como el 10% del total de Bitcoin ETF participaciones. Han subido bastante. Así que ahora están en algún lugar en el 30 por ciento, lo que significa que la mayor parte del complejo Bitcoin ETF todavía está en manos de los minoristas. Y es, ya sabes, tal vez no es sorprendente que, sí, Bitcoin es en su mayoría propiedad de los minoristas, a pesar de que el interés institucional en Bitcoin ha aumentado bastante. Pero cripto es todavía un activo impulsado por el comercio minorista. Y todavía tenemos, ya sabes, muchos de los asesores de grandes patrimonios y family offices, muchos de ellos todavía no tienen la autoridad para ser capaces de lanzarles afirmativamente la compra de Bitcoin todavía. Muchas de estas plataformas ni siquiera ofrecen Bitcoin cuando son este tipo de RIA, alto patrimonio neto, los brazos de tipo de gestión de la riqueza de Morgan Stanley o Goldman Sachs o lo que sea. Así que muchos de ellos son sólo de consulta inversa, lo que significa que no se les permite vender el ETF Bitcoin. Pero si usted pregunta, entonces pueden decir, está bien, sí, usted debe mirar el BlackRock. Deberías mirar esto. Usted debe buscar en eso.

Haseeb Qureshi:
[10:37] Eso es casi seguro que va a cambiar. Pero tengo entendido que para muchos de los bancos, no ha cambiado todavía. Así que creo que este número está subiendo. La cantidad de propiedad institucional de Bitcoin va a subir porque en muchos sentidos, como al por menor es una especie de, no es totalmente explotado, pero al por menor ha tenido acceso a Bitcoin durante mucho, mucho tiempo. Al igual, no creo que la penetración de Bitcoin entre los minoristas va a ser como 10 veces.

Haseeb Qureshi:
[10:58] Es muy alto ya en términos del número de personas en los EE.UU. que poseen Bitcoin. Las instituciones es donde la penetración de Bitcoin es mucho menor. Y para muchas de las instituciones que tienen exposición a Bitcoin, ya sabes, hablo con muchas de estas instituciones. Muchos de ellos son LPs. Tienen como 1%, tal vez 2% de Bitcoin, a lo sumo, muy, muy pocos de ellos son como cinco. Cinco es como el más alto que te puedas imaginar. Pero si usted piensa en algo como el oro o las materias primas, como la mayoría de ellos tienen una exposición mucho mayor a los activos como los que tienen a Bitcoin. Con el tiempo, eso va a cambiar. Eso es casi seguro que va a cambiar es que Bitcoin va a comer más y más en eso. Y todavía hay muchas, muchas instituciones que están en cero. Y eso es probablemente el valor neto modal alto o institución en los EE.UU..

Haseeb Qureshi:
[11:45] Todavía no tiene ninguna exposición cripto en absoluto.

Ryan Sean Adams:
[11:47] Así que si estas instituciones tienen como 0% o 1% a 2% en Bitcoin, ¿cuánto tienen de Ether que Hasib? ¿Es también como 0%, ni siquiera 1% a 2%?

Haseeb Qureshi:
[11:57] Dramáticamente menos. Sí, básicamente cero.

Ryan Sean Adams:
[11:59] Y eso ha sido una historia interesante. Así que en el precio en la semana, estamos en alrededor de $ 4,477. Así que es abajo. Pero llegamos a un máximo histórico. Bueno, te voy a dar el nuevo número más alto de todos los tiempos es 4.954. En el anterior máximo histórico, que se estableció en algún momento, creo que fue en noviembre de 2021. Y eso fue como 4.780, algo así. ¿Pero quién lleva la cuenta? Y eso fue en ese día Powell. Bueno, saltó un 14% en la parte posterior del discurso de Powell, que supongo que indica más liquidez, más dinero fácil, más riesgo. Y al precio de ETH le gustó un montón.

Ryan Sean Adams:
[12:40] Este fue el segundo mayor aumento diario para ETH. Así que realmente gran día. Y sólo, creo que para los toros ETH, golpear ese número más alto de todos los tiempos, al igual que psicológicamente se sentía muy bien. Aunque se podría argumentar, Hasib, como si nos fijamos en, vamos a ver.

Ryan Sean Adams:
[12:56] La capitalización de mercado, ya hemos alcanzado el máximo histórico antes, ¿verdad? si nos fijamos en la capitalización de mercado ETH porque, por supuesto, la oferta ha aumentado. Hay otra métrica que se podría mirar para todos los tiempos de alta, que es ETH estaca. Así que si tomas toda la emisión de ETH, esencialmente tal vez dividendos, se podría decir, en el activo, entonces ya estábamos en el máximo histórico. Pero aún así, superar la cantidad psicológica en dólares en el máximo histórico, creo, sentó bastante bien a los poseedores de ETH y ha tardado mucho en llegar. ¿Le sorprende que haya tardado tanto? ¿Fuiste uno de los que pensó, oh Dios mío, como si el toro fuera a saltarse ETH este ciclo?

Haseeb Qureshi:
[13:33] Quiero decir, yo estaba relativamente confiado después de ETH tocó fondo que ETH iba a conseguir finalmente contra máximos históricos. Y, ya sabes, creo que lo que no anticipé fue el ciclo DAT y Tom Lee entrando y convirtiéndose en el salvador de este activo. No, ha sido absolutamente sorprendente para mí. Pero recuerdo que en realidad estaba en, creo que estaba en el escenario en Cornell Tech con David. Y estábamos hablando, ya sabes, ¿quién va a ser el Michael Saylor de Ethereum? Porque, obviamente, alguien tiene que intensificar y tipo de hacer lo mismo.

Ryan Sean Adams:
[14:08] ¿Tom Lee vino a la mente?

Haseeb Qureshi:
[14:10] No, en absoluto. En realidad, propusimos que David fuera el Michael Saylor. Y David dijo, oh, no sé si realmente tengo la salsa. Y, ya sabes, supongo que tal vez por desgracia no levantó la mano y tomó ese asiento. Pero Tom Lee, su excelencia, gran trabajo. Quiero decir, mierda. Pero ha sido absolutamente increíble para verle acaba de ejecutar una clase magistral en la renovación de la historia ETH.

Ryan Sean Adams:
[14:33] Ha sido increíble. Quiero decir, él es CNBC. La gente lo ama. Él está en todas partes. Quiero decir, todos los días. Está en un podcast. Está en CNBC. Está en Bloomberg. Está en alguna parte. Tom Lee está en todas partes estos días contando la historia, y está apilando un montón de ETH. Podría recitar cuánto ETH compró esta semana, pero otros $ 1 mil millones, algo así, Hasib. Así que parece serio acerca de conseguir ese número de suministro de ETH del 5%, que parece audaz e imposible. Pero está en camino. Se está acercando al 2% de todo el suministro de ETH. ¿Qué piensas de esta historia? Ha habido muchos informes.

Ryan Sean Adams:
[15:08] Y no se sabe si esto es sólo el aumento de precios. Pero las grandes ballenas de Bitcoin están rotando hacia ETH. Este es Willy Woo con algunos gráficos. Me encantan los gráficos de Willy. El capital ha estado rotando de Bitcoin a ETH. Puedes ver los flujos hacia ETH. Están en naranja. Ahora se están acercando a los flujos de Bitcoin aquí. Así que, ya sabes, las entradas de ETH se acercan a las entradas de Bitcoin. Pero en general, quiero decir, parecía haber un informe de rotación. Así que la gente está viendo grandes ballenas en Hyperliquid y están, ya sabes, vendiendo Bitcoin por ETH. ¿Es esto esperado? ¿Es sólo este punto en el ciclo? Todo el mundo está anticipando una rotación típica de cuatro años donde Bitcoin,

Ryan Sean Adams:
[15:47] ya sabes, hace una carrera y luego ETH es el siguiente. Y luego tenemos una especie de altcoins. ¿Es eso lo que usted piensa que estos comerciantes están anticipando?

Haseeb Qureshi:
[15:54] Sí, en cierto modo, tener ciclos como este, todo el mundo es una especie de preparado de como, oh, está sucediendo de nuevo. Y una vez que todo el mundo está preparado, como todo el mundo tiene este patrón en su mente, y que tipo de hacerlo así. Sí. Ya sabes, en cierto modo, como, la gente a menudo piensa esto, exactamente. La gente a menudo piensa esto sobre el ciclo económico, es como, ¿por qué tenemos ciclos económicos? Y, ya sabes, hay algún tipo de cosas estructurales profundas que son como, oh, hay una acumulación de deuda y como malas inversiones que eventualmente tienen que volver a casa a dormir. Así que hay, ya sabes, impagos y bla, bla, bla. Y tienes que limpiar eso. Así que hay una especie de micro razones por las que puede haber ciclos económicos. Pero también hay este tipo de razones macro, casi psicológicas, porque la gente piensa que son ciclos económicos. Y si la gente piensa que son ciclos económicos, se convencen a sí mismos de que son ciclos económicos, lo que significa que, oh, ahora es como la parte final del ciclo. Así que deberíamos vender estos activos. Empiezan, ya sabes, es como, ya sabes, cuanto más tiempo estás casado, empiezas a notar los defectos de tu pareja. Y es como que, oh, ya sabes, como que casi se convierte en esta cosa que, ya sabes, porque esperas que esté ahí, llega, ya sabes. Y así, de todos modos, eso es un poco lo que se siente a mí es que si hubiéramos sido alguna vez si nunca nos habían dicho que cripto tiene ciclos de cuatro años, creo que tal vez no estaríamos viendo una rotación tan feroz en Ethereum. Pero creo que debido a que todo el mundo está listo para esto, está sucediendo y está sucediendo muy visiblemente.

Ryan Sean Adams:
[17:16] Entonces, ¿es ese tu caso base, sólo porque todos hemos sido cableados en estos ciclos de cuatro años y lo estamos esperando, por lo que todos actuamos al unísono? Quiero decir, si tenemos otro ciclo de cuatro años, básicamente el reloj está corriendo. Y si termina como los tres ciclos anteriores, estamos hablando de noviembre o diciembre de este año. Quiero decir, eso sería el tope de Bitcoin por lo menos, de acuerdo, si se repite ciclos anteriores. Hay otros que dicen, no, esta vez es diferente. Tenemos estos flujos institucionales. Es menos impulsado por los minoristas. Los ETFs han estabilizado las cosas. Y vamos a tener una extensión del ciclo hasta 2026. ¿Qué piensas de esto? ¿Crees que llegamos a la marca de cuatro años y se acabó? ¿O cree que llegaremos a 2026 y tendremos algo de recorrido?

Haseeb Qureshi:
[18:01] Sí, creo que tratar de predecir, oh, va a ser un año, seis meses. Hay una extensión extra aquí. Es un poco como, no sé, se siente como augurio o adivinación. Como si esto no fuera real. Como, no, creo que esto es una mierda. Lo que estoy describiendo es que creo que la rotación de impulso de Bitcoin a Ethereum a otros principales y, finalmente, a alts. Esa rotación, creo, es un poco una cosa autocumplida en que la gente está buscando la primera señal. Ellos son como, oh, ¿ha comenzado la temporada altcoin? Y luego, cuando lo hace, la gente es como, genial, voy a perseguir a los alts y averiguar cuál de ellos. Quiero dirigir la rotación, ¿verdad? Y por delante de ejecución de la rotación, que hacen que la rotación suceda porque el impulso sólo - como cripto es muy impulso impulsado. Así que creo que es una profecía autocumplida. Pero el tiempo de ¿es un año, son tres años, son cuatro años, va a ser un ciclo de seis años esta vez? No creo que los mercados tengan ese nivel de granularidad. No creo que la gente tenga este reloj interno haciendo tic-tac en sus cabezas de, oh, mierda, han pasado tres años. Es hora de salir porque estamos demasiado tarde en el ciclo.

Ryan Sean Adams:
[19:04] No sé, hombre. Lo estoy entendiendo. A finales de este año, como noviembre, diciembre, me estoy preocupando un poco. Estoy empezando a sudar un poco sólo por cómo se ha desarrollado la historia.

Haseeb Qureshi:
[19:10] Pero no estamos en la marca de cuatro años todavía.

Ryan Sean Adams:
[19:12] Entonces, ¿por qué? Quiero decir, lo estaremos, sin embargo, en noviembre, diciembre.

Haseeb Qureshi:
[19:16] ¿Cuándo comenzó el ciclo? ¿Cuándo empezó el ciclo?

Ryan Sean Adams:
[19:18] Bueno, es la última vez, hace cuatro años, era como 2017, o quiero decir, 2021. y luego 2017. Sí. Cada cuatro años es algo así como- Espera.

Haseeb Qureshi:
[19:26] Pero bueno, está claro que cratered en 22, 23.

Ryan Sean Adams:
[19:29] Sí, sí.

Haseeb Qureshi:
[19:30] Pero estamos hablando de la parte superior Bitcoin.

Ryan Sean Adams:
[19:32] Estamos hablando de la parte superior Bitcoin por lo menos. Si lo mides para entonces, sería noviembre, diciembre.

Haseeb Qureshi:
[19:36] Así que usted está midiendo por depresión. Usted está midiendo por depresión. De valle a valle son cuatro años.

Ryan Sean Adams:
[19:40] Sí, exactamente.

Haseeb Qureshi:
[19:41] Sí. Vale, pero el mínimo fue de 23, ¿no?

Ryan Sean Adams:
[19:44] Sí. Bueno, no, no soy trough. Sólo el tope de Bitcoin. Así que Bitcoin tocó techo en 2021, a finales de 2021. Y antes de eso, cuatro años antes, Bitcoin tocó techo en diciembre de 2017, cuatro años antes de 2013. Es como si tuvieras la cima cada cuatro años.

Haseeb Qureshi:
[20:00] Muy bien.

Ryan Sean Adams:
[20:01] De todos modos, me preocuparé por eso. No tienes que preocuparte por eso. Sí, sí, sí.

Haseeb Qureshi:
[20:04] Así que aquí está la otra cosa que voy a decir. Aquí está la otra cosa que voy a decir es que muy claramente en los primeros días de Bitcoin, Bitcoin era básicamente impermeable a la macro. Y esto fue en gran parte porque Bitcoin era tan pequeño que la macro no era el factor dominante en relación con su propio crecimiento, ¿verdad? No estamos en ese mundo hoy. Estamos en un mundo donde podemos ver claramente macros en el asiento del conductor, macros, enormes, enormes efectos en Bitcoin, Ether, en todos estos activos. Pasamos, si recuerdas, a principios del año pasado, CME estaba fijando el precio de siete recortes de tipos el año pasado.

Haseeb Qureshi:
[20:37] En cambio, tenemos, ya sabes, tres, básicamente. Y este año, fue, de nuevo, el comienzo del año, la fijación de precios siete recortes de tasas, seis o siete recortes de tasas a principios de año. Aquí estamos, ya sabes, entusiasmados con algo como, oh, por fin vamos a tener un recorte de tipos, los mercados están subiendo, ya sabes, así que la realidad es que la macro ha sido bastante implacable en este entorno. Y si hay como, oh, bueno, ya sabes, es como cuatro años desde el último máximo, bla, bla, bla. Pero como íbamos en este ciclo de recorte y sabemos que, mira, si Powell va a mantener la línea o no, Powell va a ser reemplazado, ¿verdad? Su mandato se acerca bastante pronto, a principios del próximo año. Y cuando sea reemplazado, los mercados van a estar bailando porque todos sabemos lo que Trump va a hacer una vez que básicamente controle la junta de la Fed. Van a recortar tan rápido como puedan. Así que eso va a ser muy estimulante para los activos de riesgo. Y eso incluye Bitcoin, incluye alts, incluye Ether. Así que creo que la configuración macro tiene que ser positiva a medio plazo. Y eso puede, ya sabes, incluso si tienes razón, hay una normal, muy fuerte atracción hacia un ciclo de cuatro años. Ese ciclo puede alargarse sólo por los impactos masivos.

Ryan Sean Adams:
[21:42] Sí, tienes que tener razón en eso porque es macro. Macro es el perro pesando la cola, ¿verdad? Mientras que cripto, quiero decir, se trata de los ciclos de cuatro años. Tiene que ser algo supersticioso. Quiero decir, macro va a ser la fuerza dominante que impulsa todo esto. Así que tendremos que ver lo que está en juego allí.

Ryan Sean Adams:
[21:55] Tenemos mucho que viene a continuación, incluyendo una de esas altcoins quiero que me digas un poco más sobre. Hyperliquid es ahora más grande que Robinhood. Bueno, ¿cómo diablos sucedió eso? Un volumen increíble. Además, Solana está entrando en ese juego de tesorería pública. Tienen tres que se lanzaron. ¿Quién será el Tom Lee de Solana? Por eso quiero preguntarte, Hasip. Y también, el lanzamiento de Google en Layer 1. Hablaremos de todo eso y más, pero antes queremos dar las gracias a los patrocinadores que han hecho posible este episodio. Allá vamos. Hyperliquid es absolutamente aplastante. Algunos de los volúmenes de negociación son competitivos con algunos de nuestros mayores intercambios en este momento. Este es un titular de Cointelegraph. Hyperliquid registró $ 330 mil millones en volumen de operaciones en julio, superando al gigante de corretaje de EE.UU. Robinhood. En julio, Hyperliquid fue mayor que Robinhood.

Ryan Sean Adams:
[22:42] Tuvo algunos días, creo, bueno, fue esto todo diciembre donde Hyperliquid fue el segundo mayor intercambio de Bitcoin spot por cuota de mercado, sólo sucedido por Binance. Binance fue 38. Hyperliquid fue del 12%. Estamos viendo toda esta gran actividad de los comerciantes de Bitcoin intercambiando algunas de esas operaciones de Bitcoin a ETH que he mencionado. Todo eso estaba sucediendo en Hyperliquid. Y luego en cuanto a los ingresos para ver, no sé si has visto algunos de estos gráficos, Hype está haciendo 36%, todos los ingresos cripto, ¿de acuerdo? Es el 1,2% de la capitalización del mercado cripto total y está haciendo el 36% de los ingresos cripto. Esto es Hyperliquid, este gráfico. ¿Ves ese verde oscuro en la parte inferior? Y luego tenemos algunas otras cadenas. Tenemos como Solana. Tenemos Ethereum. ¿Qué más tenemos? Tenemos algunas otras capas dos, supongo, aquí. De todos modos, Hyperliquid está aplastando en términos de ingresos de la red. Háblame de esta historia. No sé cuánto la han estado siguiendo. Tal vez ustedes son inversionistas en esto. No estoy seguro. Pero, ¿qué está pasando con Hyperliquid? ¿Cómo se explica este éxito?

Haseeb Qureshi:
[23:56] Así que tenemos algo de bombo. Y voy a confesar, yo no soy el más profundo en el espacio Hyperliquid porque sé que va a haber algunos Hyperliquid bros que van a estar enojado conmigo por perder algunos de los detalles acerca de esto. Cada vez que hablo de Hyperliquid alguien que es más fan de Hyperliquid me echa la bronca. Así que mucho respeto para el equipo Hyperliquid. Obviamente han ejecutado increíblemente. Ahora son uno de los mayores intercambios en el mundo. Y son una especie de niño mimado de DeFi en este momento. Son la mayor historia de éxito con respecto a conseguir realmente un intercambio de trabajo. Creo que para Hyperliquid, mira, la realidad es que compararlos con Robinhood es un poco engañoso porque es Robinhood como un corredor de bolsa. No es un intercambio. Y un intercambio, gran parte del volumen en Hyperliquid es como creadores de mercado que proporcionan liquidez o cruzar otros creadores de mercado o la gente de cobertura y cosas por el estilo. Ese tipo de actividad no ocurre en Robinhood porque es un corredor minorista, ¿verdad? Sólo los minoristas interactúan con ellos.

Ryan Sean Adams:
[24:53] Una mejor comparación es probablemente Binance, ¿verdad?

Haseeb Qureshi:
[24:56] Sí, Binance o Coinbase o Kraken. Estas son mejores comparaciones. Ahora, para ser claros, se mantiene muy bien contra los intercambios globales también. Pero sigue creciendo, que es probablemente lo más sorprendente, es que mucha gente pensaba que, bien, ahora que es dueño de la mayor parte del volumen en DeFi, y que era realmente el gran signo de interrogación, es como, bien, hey, se ha ampliado el mercado de manera significativa, pero ahora básicamente domina el volumen de comercio perps en DeFi, ¿verdad? Es dueño de casi todo en todo el mercado, pero va a golpear una pared porque los intercambios centralizados, como, ya sabes, ¿la gente de los intercambios centralizados va a pasar a hyperliquid? Y realmente no parecía plausible que iban a ser capaces de llegar a la escala de la realmente, realmente grandes bolsas mundiales, ¿verdad? Si nos fijamos en hyperliquid operadores activos diarios, no sé los números exactos, pero creo que es alrededor de 30.000 a 50.000 en un día determinado, que si se compara con un Coinbase, a un Binance, mucho, mucho más pequeños números de lo que se ve en las bolsas mundiales, ¿verdad?

Haseeb Qureshi:
[25:51] Y dicho esto, Hyperliquid está haciendo esto con una mano atada a la espalda. No tiene la capacidad de salir, tomar los anuncios de televisión o para salir y hacer el tipo de libros de jugadas normales que estos intercambios globales hacen de patrocinar equipos de F1 y todas estas otras cosas que hacen con el fin de obtener en los globos oculares de venta al por menor. Están haciendo este tipo de mercado global DeFi y yo siempre creí que DeFi no iba a ser capaz de llegar a la misma escala que algo que puede dominar todo un país y tener estas rampas de fiat de tal manera que para Coinbase, es como, bueno, si tienes dólares de EE.UU., ¿dónde vas a ir? No hay muchas opciones. Pero la gente ha aprendido cada vez más cómo obtener su capital directamente en hyperliquid. Y lo están haciendo ahora en todo el mundo. Tienen una enorme cuota de mercado en muchos, muchos países que de otro modo serían impenetrables para muchos mercados centralizados.

Haseeb Qureshi:
[26:43] para poder competir con ellos. Y lo están haciendo con tarifas muy, muy atractivas, liquidez muy, muy fuerte, iteración muy rápida en su hoja de ruta de productos. Sinceramente, no tiene precedentes.

Ryan Sean Adams:
[26:56] ¿Es por eso que la gente los está usando? ¿Es sólo porque el producto funciona? ¿O es también porque hay poca fricción? Quiero decir, supongo que los volúmenes son buenos. Sé que los perps son increíblemente populares en general. Los hemos visto en cripto. Así que supongo, ¿es también porque pueden hacer esto de forma anónima? Como, ¿hay algún AML KYC? Y lo que es interesante acerca de esto es como, recuerdo como, te acuerdas de los días BitMEX, ¿verdad? Y Arthur Hayes, creo que, quiero decir, estuvo en arresto domiciliario durante un año o algo así para AML KYC tipos de violaciónes. CZ sirvió tiempo en prisión.

Haseeb Qureshi:
[27:31] Sí, eso es correcto.

Ryan Sean Adams:
[27:31] ¿Así que van a ser capaces de conseguir alrededor de eso también? La verdad es que no he desentrañado del todo la historia de Hyperliquid.

Haseeb Qureshi:
[27:40] Sí. Así que es una historia compleja porque muy claramente Hyperliquid es un intercambio descentralizado. Y se puede ver desde esta administración que han estado tratando de ser mucho más abiertos y permisivos con los intercambios descentralizados. Han abandonado el caso contra Uniswap. Básicamente dijeron, mira, no vamos a perseguir penalmente a la gente por no registrarse o por este tipo de delitos sin víctimas. Así que creo que para hyperliquid, que es un buen conjunto de hechos para hyperliquid. Significa que probablemente el gobierno de EE.UU. no va a ser tan agresivo contra algo como un hiperlíquido. Ahora, hyperliquid ha sido objeto de muchas críticas por tal vez no ser tan descentralizado como muchos de sus homólogos. Así, por ejemplo, hyperliquid sigue siendo de código cerrado. No se puede ver el código que los nodos están ejecutando. Y es bastante abiertamente conocido que casi todos los nodos, o creo que todos los nodos en hyperliquid, se ejecutan fuera de AWS Tokio. Muy bien. Así que si estás en AWS Tokio, que es donde todos los validadores son barra tiene que ser. Y estar en un centro de datos significa que puedes operar el intercambio con una latencia mucho menor. Así que es una mejor UX tener todos los nodos en un centro de datos. Pero también significa que si AWS Tokio es como, hey, no nos gusta que esto está sucediendo aquí, podrían cerrar Hyperliquid. Ahora, puede que no sea trivial para ellos averiguar qué cajas dentro de AWS Tokio se está ejecutando en. ¿Pero eso importa?

Ryan Sean Adams:
[28:54] Porque no es custodia, ¿verdad? No estás poniendo tus activos en este intercambio.

Haseeb Qureshi:
[28:58] Correcto, correcto. Pero si tienes pérdidas y ganancias no realizadas, o si tu hiperliquidez explota, pasarán muchas cosas malas. Y, por supuesto, está HyperCore, que, perdón, no HyperCore, HyperEVM, que HyperEVM es una cosa de estado. Así que en realidad no sé exactamente lo que sucede si el intercambio se cae con respecto a sus activos que están puenteados. Porque Hyperliquid no es una capa dos, ¿verdad? Es una capa uno. Así que no sé exactamente cómo funciona. Supongo que tienen algún mecanismo, pero honestamente, no he mirado en esto. Pero probablemente habría alguna forma de que pudieran coordinarse y averiguar cuál es la última instantánea del estado.

Ryan Sean Adams:
[29:31] Quiero decir, la gente está moviendo miles de millones de dólares en esta cosa. Yo esperaría que alguien ha mirado en esto.

Haseeb Qureshi:
[29:34] Totalmente. Pero, ya sabes, tienen indexadores. En principio, existe la posibilidad de indexar un estado, averiguar cuál fue el último estado válido y luego, con el tiempo, hacer algún tipo de análisis muy doloroso pero, ya sabes, eventual, ya sabes, averiguar a quién pertenece qué y quién necesita retirarse del puente. Así que habría una manera de hacerlo, pero sería doloroso. No es tan de código cerrado que en realidad no se podía averiguar quién es dueño de qué.

Ryan Sean Adams:
[29:57] Lo que es realmente impresionante para mí, también, es que hemos estado buscando ingresos impulsando el tipo de tokens DeFi y activos. Y Hyperliquid es como imprimir ingresos. Quiero decir, aquí hay algunos comps. Creo que esto es tal vez el equivalente de un precio de venta tipo de relación para Hyperliquid. Los últimos 30 días, alrededor de 100 millones de dólares en ingresos. Para Hyperliquid. Bueno. Así que eso es un, creo que esto es una relación precio-ventas de 12, que es como increíble.

Haseeb Qureshi:
[30:25] Sí. Sí. Bueno, eso no es precio de venta. Eso es PE.

Ryan Sean Adams:
[30:28] ¿Eso es PE?

Haseeb Qureshi:
[30:28] Debido a que están comprando y quemando. Están comprando y quemando.

Ryan Sean Adams:
[30:31] Sí, lo son.

Haseeb Qureshi:
[30:31] Están comprando y quemando a un ritmo de más de mil millones de dólares al año.

Ryan Sean Adams:
[30:35] Es una especie de activo fresco, ¿verdad?

Haseeb Qureshi:
[30:37] Sí. Yeah. Sí. Para ser claros, este tipo de ganancias sólo son realmente vistas por las bolsas más grandes del mundo. Hyperliquid está en esa escala. Y famosamente, tienen un equipo muy, muy pequeño. Así que sus costes fijos son muy bajos y compran y queman creo que el 97%.

Ryan Sean Adams:
[30:52] Sí. Casi me recuerda a Tether en términos de sus márgenes de beneficio, ¿verdad? Es algo que las finanzas tradicionales no han visto. El nivel de, supongo, beneficio que se puede escalar en DeFi con sólo un pequeño número de empleados y el tamaño del equipo.

Haseeb Qureshi:
[31:07] Así es.

Ryan Sean Adams:
[31:07] De todos modos, ¿cree usted que Hyperliquid tiene un camino por recorrer? ¿Crees que va a seguir atrayendo volumen?

Haseeb Qureshi:
[31:12] Bueno, una cosa que está clara es que Hyperliquid ahora mismo sigue siendo bastante difícil de comprar. Así que usted puede comprar en Binance ahora, pero no se puede comprar. Coinbase, creo, no lista Hyperliquid. Todavía no tiene mucho acceso al mercado. Hubo un DAT que se lanzó recientemente, aunque creo que ha tenido una acción de precios muy volátil. Creo que es SONN es el Hyperliquid DAT. Pero creo que la penetración de Hyperliquid en la corriente principal de cripto todavía no ha sucedido totalmente. Creo que es una de estas cosas que en realidad cripto Twitter, a pesar de que todo el mundo dice que cripto Twitter es ahora como no tiene alfa.

Ryan Sean Adams:
[31:49] Algo cripto Twitter fue al principio, ¿verdad?

Haseeb Qureshi:
[31:51] Sí, sí. Crypto Twitter fue sin duda temprano en Hyperliquid. Creo que en realidad sigue siendo temprano. Creo que sólo el, ya sabes, darle un año de este tipo de activos de hacer su camino a través de más y más intercambios en más y más países. Creo Hyperliquid es probable que acaba de obtener más de un mercado accesible para el propio token. pero yo diría que en términos de su conocimiento entre los comerciantes Se puede ver que ya está ahí. Y el tipo de ingresos que están haciendo habla de eso, es que los comerciantes, DGENs, les encanta Hyperliquid. Es un gran producto. Se ejecuta increíblemente bien.

Ryan Sean Adams:
[32:22] Por lo tanto, Hasib, hay algunas grandes empresas de tesorería Solana saliendo, empresas de tesorería que cotizan en bolsa. Creo que tres de ellos en la última semana, al menos estos son los que vi. Uno que estaba a punto de recaudar mil millones para la compañía de tesorería Solana. Se trata de Galaxy Digital, Multicoin, y Jump. Había otra empresa de dispositivos médicos pivotar en una empresa Solana tesorería. Esto se llama Sharps Technology, una colocación privada de $ 400 millones. Y luego tenemos a Pantera Capital también, buscando un aumento de 1.250 millones de dólares para crear una empresa de tesorería Solana. Así que ya hemos tenido algunas empresas de tesorería Solana por ahí. Pero ahora esta semana, de repente hay una especie de montón de nuevos participantes. Vimos algo similar con Ethereum. ¿Qué opinas de estas entidades de tesorería? Las vimos para Bitcoin, obviamente, Michael Saylor, estrategia masiva. Como Run, que ha sido increíblemente exitoso para él. Hemos visto Ethereum, que parece ser muy exitoso. Tom Lee es absolutamente aplastante. Solana, parece que todavía no tiene un portavoz. La pregunta es, ¿quién es el Michael Saylor de Solana? Pero tiene algunos de estos grandes participantes saltando. ¿Qué opina de esta tendencia en general?

Haseeb Qureshi:
[33:35] Así que creo que en este momento, el tiempo para Bitcoin y Ethereum DAT probablemente ha terminado en el sentido de que lo que ves es que los MNAVs realmente han derivado bastante hacia abajo en el último par de meses. Antes, casi todos los DAT cotizaban por encima de la par. Ahora lo que vemos es que la mayoría de los DAT cotizan a 1x MNAV y algunos incluso por debajo. Y lo que se ve es que básicamente las primas pertenecían casi en su totalidad a los ganadores. Y o, ya sabes, los que existen en una especie de jurisdicciones extrañas que tienen su propia idiosincrasia, como Metaplanet en Japón. Pero en los EE.UU., lo que has visto es que los MNAV han bajado mucho, mucho. A menos que seas el ganador, ya sabes, si eres Tom Lee, si eres, ya sabes, Michael Saylor, entonces tal vez obtengas una prima extendida y puedas hacer mucha más gimnasia.

Ryan Sean Adams:
[34:22] Tom Lee en este momento es de alrededor de 1,03 MNAV, y Sailor MicroStrategy es ahora 1,5 o así, 1,55. Y eso es abajo, por supuesto, de como, ¿qué, 2,8 o algo así que era el año pasado?

Haseeb Qureshi:
[34:35] En el máximo, fue de 2,8. Creo que a principios de este año, era como 1,8, luego llegó a 1,7. Así que los MNAV han ido bajando, lo que, para ser claros, creo que es una buena señal. Pero ahora que los MNAV se han comprimido, BitMine ha estado fluctuando entre 1,05 y 1,15. Supongo que puede haber bajado recientemente con el retroceso de ETH, pero todo lo demás se está negociando básicamente en uno o por debajo de uno. Y eso es básicamente una señal a los mercados, dejar de hacer esto. No más nuevas. Nadie quiere poner más dinero en ellos. Y así, la recaudación de fondos privados para estos, quiero decir, nos lanzaron en un kajillion de estos vehículos. La línea de montaje está congelada ahora. No hay nuevo apetito por nuevos vehículos de BTC o ETH.

Ryan Sean Adams:
[35:18] ¿Por qué lo harías? Porque no hay prima MNAP.

Haseeb Qureshi:
[35:20] Sí, exactamente. Exactamente. No hay prima MNAP. Y por lo que sólo está tomando una liquidez ¿para qué? Para nada, ¿verdad? No hay ninguna ventaja en hacer esto. Por lo tanto, y creo que eso es lo que estabas esperando es que la razón por la que hay una carrera loca para crear estos vehículos para un activo es para que pueda surgir un marinero. Y todo el mundo quiere ser ese marinero. Y Tom Lee ha demostrado que, de acuerdo, él es el único tipo que tiene el tipo de mandato del cielo para hacer esto para Ethereum. Ahora para Solana, sólo ha habido una fragmentación total. Si. Sí. Así que tienes estrategias DeFi, tienes Upexi, tienes todos estos pequeños vehículos tratando de ser la microestrategia para Solana. Y claramente ninguno de ellos ha despegado. Y luego estaba Accelerate. Si ustedes recuerdan, hubo todo este drama sobre Joe McCann que iba a dirigir Accelerate. Accelerate se vino abajo después de todo ese drama de Twitter. Pero eso iba a ser lo más grande. Y la idea era que, bueno, Joe McCann va a ser el portavoz. Va a ser el marinero de Solana. Eso se vino abajo. Y ahora hay un gran agujero. Así que en realidad hay una serie de grupos que están todos compitiendo para tratar de convertirse en algo así como, hey, ¿podemos convertirnos en el marinero de Solana? Así que ahora hay unos cuantos grupos en el mercado, y obviamente acabas de mencionar a algunos de ellos, que están tratando de posicionarse como esa persona. Y ahora mismo, mi sensación es que la coalición Jump Multicoin va a ser probablemente la más grande.

Haseeb Qureshi:
[36:36] Y ahora aquí está la cuestión es que, ya sabes, si usted está buscando en las altcoins, Para muchas de estas altcoins, cuando la fundación se está involucrando, que son como, hey, nos gusta esta cosa. Queremos que haya un DAT que atraiga al mejor equipo y tenga el mejor tipo de voz de marinero que pueda llegar a Wall Street y contar nuestra historia. A menudo subvencionan la DAT.

Ryan Sean Adams:
[36:54] Y eso es lo que está pasando aquí, ¿verdad? ¿Es esto con la Fundación Solana para Sharps y tal vez el de múltiples monedas también?

Haseeb Qureshi:
[37:00] Es bastante poco, en realidad. En relación con muchos de los otros que he visto, las subvenciones que la fundación está dando es bastante pequeña. Así que no sé exactamente cuál es en este momento porque depende de la recaudación total. Claro, porque el resto del dinero diluye la subvención que va a dar la fundación. Así que si superan el objetivo, digamos que llegan a 1.500 millones o algo así, entonces digamos que la fundación subvenciona con, digamos, 50 millones de dinero gratis. Entonces esos 50 millones de dinero gratis se hacen cada vez más pequeños como porcentaje de ganancia que obtienes por participar en la deuda. En fin, hay toda esta mecánica alrededor. Pero la persona más incentivada para hacerlo es uno, la fundación, y luego dos, los grandes tenedores. ¿Correcto? Si eres un gran tenedor o tres, si tienes tokens de bloqueo y ellos están dispuestos a ofrecerte un trato en tus tokens de bloqueo, ¿verdad? Que tal vez los mercados públicos ignoren la cerradura porque los DAT se supone que son titulares a largo plazo de todos modos. Así que todo esto es decir, mi conjetura es que lo que sucede es que vamos a tener tres, cuatro de estos vehículos compitiendo para convertirse en la micro estrategia de Solana. Probablemente la mayoría de ellos van a fracasar. Va a haber uno que tenga éxito y ese tipo va a salir en CNBC constantemente y van a hacer el mismo libro de jugadas que hemos visto ahora para Ethereum. Así que ese es el juego en este momento. Y probablemente las personas detrás de esto van a ser grandes tenedores de Solana que van a estar dispuestos a tomar un corte de pelo y estar dispuestos a subvencionar algunos de los aspectos económicos con el fin de tratar de obtener el impulso subyacente para el activo, ya que poseen lo suficiente como para que les importe.

Ryan Sean Adams:
[38:22] ¿Ves a ese líder emergente? ¿Cómo quién es el tipo de persona Michael Saylor o el tipo de persona Tom Lee para Solana? ¿Podría ser Kyle Somani o algo parecido?

Haseeb Qureshi:
[38:31] Kyle Somani sería probablemente la primera persona que viene a mi mente.

Ryan Sean Adams:
[38:34] Algunas personas dijeron Chamath. Está bastante ocupado.

Haseeb Qureshi:
[38:39] Sí, no creo que tuviera sentido para Chamath. Creo que no le merece la pena. Tiene que ser alguien que posea tanta alma que le merezca la pena jugar a este juego. Kyle parece la persona más natural. Pero hay un número de personas, creo, que podría desempeñar ese papel. um pero ninguno de ellos me siento como son tan visibles como caras sabes um probablemente Joe McCann y Kyle eran los dos más ruidosos y um tipo de, ¿cómo diría yo, más descarado. Sí. Y creo que eso es realmente lo que quieres. Usted quiere una gran personalidad. Usted tipo de necesidad de, sí, exactamente. Quieres una gran personalidad. Quieres hacer titulares. Quieres hacer olas. Y probablemente no hay muchas personas que realmente tienen la personalidad para sostener eso.

Ryan Sean Adams:
[39:21] Bueno, las solicitudes de empleo abiertas. Si eres esa persona que está escuchando, ¿vale? Quiero decir, Solana podría usar eso. Esta última cosa, la noticia de que Google está construyendo su propia capa uno. Así que esto fue un post de LinkedIn por el jefe de estrategia de Web3 en Google. Y está mirando la capa uno de Stripe, la capa uno de Circle también, y diciendo, tenemos Google Cloud, un libro mayor universal. Ahora mismo tiene una red de prueba privada, efectos de red a escala de Google, miles de millones de usuarios, cientos de socios institucionales adaptados y construidos para las finanzas.

Ryan Sean Adams:
[39:56] Supongo que quiero preguntarte no tanto sobre el libro mayor universal de Google Cloud y lo que sea esta cosa, la capa uno de la que parecen estar hablando en LinkedIn. No sé hasta qué punto es real. Vamos a mirar en eso un poco más, pero ¿qué piensa usted de estos supongo capa corporativa que Stripe está haciendo círculos haciendo también Tether tiene uh plasma creo que donde son una especie de um que están invertidos en que parece que están vertiendo mucho en que ahora Google con su propia capa uno algunos en el espacio ethereum son como bueno ¿por qué no capa dos y otros sólo con blockchains generales son sólo como ¿por qué no acaba de desplegar esto en ethereum o solana tenemos toneladas de diferentes blockchains ¿por qué estás haciendo tu propia l1 corporativa ¿qué hacer de este modo.

Haseeb Qureshi:
[40:37] En primer lugar no tenemos suficientes detalles um este este post de linkedin por cierto la forma más extraña posible de anunciar un blockchain que me hace extremadamente bajista um pero este post de linkedin dio tan pocos detalles que es realmente difícil decir de lo que están hablando o como en qué sentido es un l1 así que ya sabes se llama el google cloud blockchain derecho um tener el tener la nube en su Google Cloud, como Google Cloud es como una empresa de ventas B2B, ya sabes, juggernaut, ¿verdad? Recuerdo cuando AWS, probablemente recuerdas esto, cuando AWS tenía como una oferta blockchain. Ah, sí. Y era una cadena de bloques alojada en AWS que era básicamente para empresas. No puedo recordar. Tenía un nombre. Es increíble. Y era como una completa hamburguesa de nada, ya sabes, como, ya sabes, la gente que va a ser como, sí, quiero la oferta blockchain de AWS para que pueda tener un blockchain y como, genial, ahora tengo un blockchain. Pero casi abastece exactamente a las personas que no entienden lo que están comprando y no entienden cuál es el punto de blockchain. Así que no creo que esto es

Ryan Sean Adams:
[41:37] ¿Una amenaza para los de capa o algo que sea más cripto-nativo?

Haseeb Qureshi:
[41:40] Esto es casi seguro que no es una amenaza para la capa uno. Dicho esto, de nuevo, necesitamos muchos más detalles. Creo que la razón por la que están llamando a esto un L1, ¿verdad? Así que en primer lugar, dicen muy claramente que es blockchain con permiso. Sí. Dicen que es una cadena de bloques autorizada, tiene AML y KYC incorporado en la cadena, pero luego dicen que es un L1. Así que ahora, para mí, eso suena como una empresa privada blockchain. Normalmente no las llamamos L1, ¿verdad? Entonces, ¿en qué sentido es un L1? ¿Qué quieres decir cuando dices que es un L1? ¿Tiene su propio token? ¿Qué lo asegura? ¿Qué es, es creíblemente neutral? ¿Hay un compromiso de no censurar las cosas? Están usando la terminología de las cadenas de bloques, pero claramente se dirigen a un cliente que no sabe lo que es un L1. Pero tal vez eso es sólo que estamos en un nuevo momento ahora. Y la gente ha oído el término L1 y han oído que es bueno, ¿verdad? Así que de la misma manera, como recuerdo en los días de la Ethereum Enterprise Alliance, cuando la gente estaba como, realmente quieres construir en Ethereum, pero no realmente en Ethereum, en algo que se parece a Ethereum, ¿sabes? Y así como, ven a construir en Quorum, ven a usar esta cosa, ven a usar esa cosa. Y las empresas más o menos será como, sí, sí, eso es lo que quiero. Quiero un L1. He leído, mi hijo dice que los L1 son geniales, así que voy a, sí, vamos a comprar un L1. Y así Google Cloud te da un bonito L1. Te lo puede dar tu CIO o lo que sea. Así que no sé. Creo que lo que Stripe y Circle están haciendo es claramente muy diferente de lo que Google está haciendo.

Haseeb Qureshi:
[43:09] La diferencia, sin embargo, y esto en última instancia, todavía tenemos que ver porque, por supuesto, Stripe en realidad no ha anunciado públicamente lo que cualquiera de estas cosas va a ser para Tempo. Y para Circle, tenemos algo de información, pero no hemos visto mucho. Es importante reconocer que la historia de las cadenas de bloques empresariales es bastante mala. La mayoría han sido fracasos. Si recuerdas, Stripe tuvo una blockchain empresarial antes.

Ryan Sean Adams:
[43:34] ¿Te acuerdas de esto? Ni siquiera me acuerdo de eso. No, no lo sabía.

Haseeb Qureshi:
[43:37] Se llama Stellar. Se llama Stellar. ¿Te acuerdas? Stripe hizo una gran inversión en Stellar. Y había todo este material sobre cómo Stripe iba a utilizar Stellar e integrarlo y da-da-da. Y, por supuesto, en realidad nunca hicieron mucho y se olvidaron de ello. Recuerda, también adquirieron Keybase y eso iba a ser parte de su estrategia con Stellar. Y nunca fue a ninguna parte, ¿verdad? Y así las empresas siguen haciendo esto. Siguen encontrando alguna manera de entrar en el juego. Y la verdadera gran historia de éxito, por supuesto, entre las empresas blockchain es la base. Y aquí está lo realmente importante que creo que muy poca gente entiende es que la razón por la que la mayoría de estas blockchains empresariales no han funcionado es que tú, como competidor de esa empresa, no confías realmente en la neutralidad creíble de, si construyo mi negocio en tu cadena, ¿puedo esperar construirlo sin ser molestado por tu mierda? Y la respuesta para la base es que, de alguna manera, la base tiene la sensación de que todo el mundo piensa que la base es creíblemente neutral. Todo el mundo, incluso el directamente, si usted está agrietando, como usted no puede querer construir en la base, pero probablemente cree que si se construye en la base, que va a estar bien. Te van a dejar en paz. Correcto. Y eso es extremadamente difícil de comprar ese nivel de neutralidad creíble.

Haseeb Qureshi:
[44:53] Binance no cree eso de OKExChain. Ya sabes, como Kraken probablemente no cree que sobre cualquiera de estos otros, como la gente probablemente no cree que sobre Inc. Tal vez lo hacen, pero yo no asumiría que lo hacen. Pero la gente cree que sobre la base. Y eso les costó mucho trabajo para construir el nivel de credibilidad que sólo es realmente compartida por la verdadera capa 1s.

Haseeb Qureshi:
[45:12] No creo que eso esté en las cartas para Stripe o Circle a menos que hagan el trabajo para que la gente crea eso de ellos mismos. En el caso de Google Cloud, creo que no hay forma de que la gente crea eso de Google Cloud.

Ryan Sean Adams:
[45:23] Buena observación. En realidad, hay un tipo similar de tema que quiero hablar con usted después de la pausa. La UE está considerando una stablecoin en una blockchain pública. Tal vez no van a ir por la ruta CDBC. Tal vez están considerando algo como Ethereum y Solana. Hablaremos de ello. Además, el gobierno estadounidense está poniendo su PIB en cadena. Eso también suena como un titular de 2016. Pero todo el mundo está entusiasmado con esto. Y creo que encontrarás esto interesante, Hasib, si no lo has visto ya. El Departamento de Justicia anunció que ya no va a procesar a los desarrolladores no custodios como Roman Storm. Así que es una buena noticia. Todo eso y mucho más.

Ryan Sean Adams:
[45:56] Pero antes de llegar allí, quiero dar las gracias a los patrocinadores que hicieron posible este episodio. Muy bien, estamos de vuelta. El gobierno de EE.UU. va a publicar las cifras del PIB en cadena. Este es el Secretario de Comercio de plomo Howard Lutnick.

Haseeb Qureshi:
[46:08] El departamento de comercio va a empezar a publicar sus estadísticas en la blockchain porque usted es el presidente cripto y vamos a poner a cabo el PIB en la blockchain para que la gente puede utilizar la blockchain para la distribución de datos y luego vamos a hacer que a disposición de todo el gobierno para que todos ustedes pueden hacerlo sólo estamos limando todos los detalles para que podamos hacerlo

Ryan Sean Adams:
[46:31] Así que ahí lo tienes estamos poniendo el PIB en los datos en la cadena de bloques por lo que todo el mundo está entusiasmado con esto que parecía que todo el mundo en cripto estaba involucrado. Tienes Chainlink involucrados. Usted tiene un montón de las cadenas que están publicando datos del PIB a. Así Ethereum, creo que Tron está allí, Arbitrum, Mantle, Base, Optimism, Sonic, como todo tipo de cadenas diferentes. ¿Quién más está aquí? Pith, creo. Sí, Pith, así como Chainlink haciendo algunos de los- Avalancha, CK Sync. Lo sé, están todos aquí.

Haseeb Qureshi:
[47:01] Realmente tocaron a todos. Eso es una locura.

Ryan Sean Adams:
[47:03] Y todo el mundo está entusiasmado con él. Y en realidad están comprando los, supongo, los tokens con el fin de pagar por el gas para estos tokens de como Kraken y Coinbase. Así que me parece un poco como una carrera de relaciones públicas. Básicamente están diciendo cripto presidente. Así que, por supuesto, vamos a publicar los datos del PIB en la cadena de bloques y se obtiene todo el mundo en cripto involucrados. Todo el mundo tiene que twittear algo. Todo el mundo llega a emitir un comunicado de prensa y todo el mundo está muy feliz de estar en la capital cripto. Así que supongo que son buenas noticias. A menos que haya algo que me estoy perdiendo aquí, Hasip. Como, ¿crees que es una idea fundamentalmente genial poner los datos del PIB en cadena?

Haseeb Qureshi:
[47:38] Quiero decir, esto es tan obvio, como, cerdo para la industria. Quiero decir, como, ¿quién tiene este problema que usted no puede encontrar las impresiones del PIB y los necesita en el bloque? Como, no sé. Tal vez... Me encantaría escuchar a alguien dar un argumento de por qué esto importa, pero esto se siente como, sí, esto se siente como totalmente, esto es sólo carne roja para la cripto industria, que como claramente lo están tomando. Están muy contentos con esto, pero esto se siente totalmente simbólico, ¿verdad? Esto no es la solución de cualquier gran problema que he oído hablar.

Ryan Sean Adams:
[48:06] Me pregunto si has visto este clip. Se trata de un tema diferente, pero en cierto modo relacionado con tu opinión sobre las L1 corporativas y por qué si eres Stripe, ¿por qué desplegarías en la capa uno de tus competidores? Este fue el titular interesante. La UE está acelerando los planes para el euro digital después de que EE.UU. apruebe la ley stablecoin. Así que un funcionario del BCE escribió esto sin una respuesta estratégica. Las stablecoins, se refiere a las stablecoins estadounidenses, podrían socavar el sistema bancario europeo y amenazar su estabilidad financiera e incluso provocar una dependencia geopolítica. Así que esta es Europa un poco preocupada por la Ley Genius y por las stablecoins en dólares que invaden sus economías. Y habían estado hablando mucho, de una moneda digital del banco central europeo. Parece que, según este artículo, ¿de dónde viene esto? FT. Sí, FT. Mencionaron que estarían considerando desplegar un euro digital stablecoin en Ethereum o Solana. Así que tal vez pivotar a una capa pública creíblemente neutral en su lugar. ¿Crees que así es como funciona la teoría del juego? Como si los EE.UU. tiene un dólar stablecoin, entonces Europa tiene que tener uno. Y entonces tal vez incluso como China tiene que empezar a emitir en una blockchain pública. Quiero decir, ¿crees que va tan lejos?

Haseeb Qureshi:
[49:24] Parece bastante obvio que ahí es donde está el juego final, es que, sí, todos estos activos van a estar compitiendo en blockchains públicas para ser accesible desde cualquier lugar, en todas partes. Dicho esto, soy bastante pesimista en cuanto a que la UE responda rápida y estratégicamente. Como tener algún documento de posición de algún tipo que es alto en el banco central de la UE no es lo mismo que la UE está haciendo esto. Así que el titular aquí, en realidad no leí el titular, pero el titular dice, la UE considera. Sí, siempre están considerando, ¿verdad? Es como un documento de posición de algún tipo. Quiero decir, estaban considerando hacer un CBDC. Todavía no han hecho nada. Así que soy muy bajista, la UE es rápida en todo lo que no sea regular las cosas. Así que vamos a ver si realmente van a hacer un movimiento. Muy bien. Les aplaudiré cuando lo hagan. Pero de facto, el dólar estadounidense... ...básicamente domina en alta mar la liquidez en la cadena. Y si la UE es como dos, tres años de retraso, es una especie de juego terminado. No importa mucho si tienes una versión del euro sancionada por el gobierno que está en la cadena. Si usted no está allí cuando la construcción está sucediendo, entonces usted está en gran medida va a ser ignorado, ¿verdad? Hay muy poco valor en ser como la quinta plataforma de medios sociales. Es como, bueno, Facebook ya está a escala. Como, lo siento, no te necesitamos.

Ryan Sean Adams:
[50:41] Hay algunos stablecoins UE por ahí, pero la cuota de mercado es de alrededor de 0,16%. Así que alrededor de 500 millones en stablecoins frente al dólar, que es de 277 mil millones. Hay un caballo negro aquí, sin embargo, que es como China. China se mueve rápido, a diferencia de la UE. Pero parece que el CCP nunca iría a una blockchain pública. Aunque tal vez su mano está un poco forzada a hacer esto. Así que siempre hay titulares como este de China. Este es uno de Reuters. China está considerando volver a ganar monedas estables para impulsar el uso global de la moneda. No está claro si hablan de cadenas de bloques públicas o no. Pero, ¿crees que alguna vez veremos un won en algo como Ethereum?

Haseeb Qureshi:
[51:27] Así que creo que es más probable que usted lo vería a través de Hong Kong. Así que probablemente no lo emitirían a nivel nacional, pero lo emitirían fuera de Hong Kong. Y, por supuesto, ya sabes, la moneda es la misma, pero hay como RMB en tierra y luego RMB en el extranjero, básicamente. Y ahora, dicho esto, hicieron ECNY. Si usted recuerda, que era la moneda digital del banco central en China que, ya sabes, a diferencia de lo que realmente hizo lanzar su CBDC, en realidad no funcionó, no realmente obtener una gran cantidad de tracción. Y estaban como tirando subsidios en él, tratando de conseguir que la gente lo use, no fue a ninguna parte. Creo que, mira, en general soy bajista CBDCs. Creo que las monedas estables son la gran historia. Y la razón por la que las monedas estables son la gran historia es que son globales, son programables, son en tiempo real. Cualquier persona en el mundo puede utilizarlas con sólo un teléfono móvil y una conexión a Internet. Eso es lo que es una cosa realmente poderosa China ha hablado durante mucho tiempo acerca de la internacionalización del RMB y que realmente no han tenido éxito como el RMB no es sólo utiliza ampliamente, excepto por básicamente usted sabe los estados satélites de China o los países que predominantemente el comercio con China um

Haseeb Qureshi:
[52:28] Ahora, los EE.UU. está haciendo más para tal vez tipo de fragmentar la hegemonía del dólar de EE.UU. en todo el mundo sólo porque está tratando de empujar a otros países a comerciar menos con nosotros, ¿verdad? Eso es lo que hacen los aranceles: hacen que el comercio disminuya con la persona que te impone los aranceles. Así que si estamos comerciando menos con otras personas, que va a perjudicar el dominio del dólar en todo el mundo. Y entonces tal vez deje un espacio abierto para que China se convierta en un socio comercial más amigable con la gente y para internacionalizar más el RMB. Así que es ciertamente posible que China tome el relevo y comience a internacionalizar el RMB llevándolo a los lugares de la cadena y hacer que se negocie más de lo que lo hace hoy. Creo que es bastante plausible que China lo haga. Y creo que China tiene la tecnología lo suficientemente avanzada y agresiva como para hacerlo.

Ryan Sean Adams:
[53:11] Esta fue una gran noticia en algunos círculos. Yeezy dinero salió la semana pasada. Muy bien. Esta es la moneda YZY de Kanye West. Bueno. Voy a dar los titulares aquí. El token se disparó a $ 3 mil millones en capitalización de mercado en 40 minutos. Y luego, por supuesto, se redujo a cientos de millones. Resultó que esto era en gran parte la mayor parte de ella. Según los analistas, entre el 90% y el 94% de la oferta estaba controlada por personas con información privilegiada. Una sola billetera tenía el 87%. Fue una mierda, Hazeep. Supongo que me pregunto, ¿crees que este es el marcador de la moneda meme tipo de meta? ¿Ha terminado en este punto? Al menos las monedas meme de famosos, ¿crees que se ha acabado?

Haseeb Qureshi:
[53:49] Mira, creo que CelebCoins, esto fue algo así como el último aliento. Así que si te acuerdas, creo que fue hacia el comienzo del año, Kanye fue inicialmente bromeando que iba a hacer una moneda meme. Y recuerdo que había como esta foto de él y Olaf, como en algún lugar de Los Ángeles haciendo un apretón de manos. ¿En serio? Y era como, oh, ya viene, ya viene, ya viene. ¿Quien es ese? Era como una gran noticia. Bueno, sigue borrando sus tweets, así que no hay mucho registro arqueológico. Pero se burlaba de que iba a hacer una moneda meme. De acuerdo. Y se habló mucho de que se iba a lanzar a principios de este año, poco después de la moneda meme de Trump. Y no lo hizo. Y por alguna razón, lo hizo en el momento perfecto.

Haseeb Qureshi:
[54:26] En que el mercado era sólo, ya sabes, vomitó a su llegada, al ver que, oh, bueno, esto es lo que necesitábamos para, como, las trincheras que ya están en soporte vital. Necesitamos Kanye West para venir y, como, volcar en nosotros, también. Y supongo que lo que me da un poco de consuelo es que el vertido de este activo fue tan rápido, y todo el mundo era cínico al respecto. Y tomó todo, como, ¿qué, 48 horas o algo así? Se acabó muy rápidamente. Sí, estaba totalmente terminado. y luego Kanye salió y dijo que fue hackeado y que tenía que ser hackeado. Y luego hay un polimercado sobre si Kanye fue hackeado o no. Sí. Y ahora mismo está en el 2%. Bueno. Así que creo que hay como, es tan absurdo, ¿verdad? Es tan obvio. Es tan obvio. Que esto era sólo como una extracción de un hombre muy preocupado. Al igual que, obviamente, Kanye ha tenido todo este tipo de problemas de salud mental. Así que todo esto es un poco triste.

Ryan Sean Adams:
[55:22] Es como que no necesitamos regulaciones porque el mercado se da cuenta, ¿verdad? Se queman suficientes veces y simplemente dejan de comprar.

Haseeb Qureshi:
[55:30] Algo así. Quiero decir, hay todas estas historias sobre, ¿cuál es el tipo, Hayden?

Ryan Sean Adams:
[55:34] ¿Cuál es su apellido? Sí, sé de quién estás hablando.

Haseeb Qureshi:
[55:37] Esta idea de que Hayden hizo millones de dólares en esta cosa también. Sí, eso es una mierda. Al igual que el tipo que extrajo en la Libra. Así que es como la misma cábala. Es la misma gente. Aparentemente, Sahil también estaba en la mezcla. Igual que todos los villanos. Es como una película de Los Vengadores. Es como si cada villano de un ciclo anterior también está de vuelta como parte de esta cosa por lo que es es una buena manera de concluir la saga si esta es la última moneda celeb con la que vamos a tratar. Ya sabes, es bueno salir con un gemido en lugar de una explosión. Y esto es como, esto es en gran medida un gemido.

Ryan Sean Adams:
[56:05] Bueno, eso es una nota esperanzadora. Me alegro de ver esta cosa morir. Yo también. Y vamos a terminar con esta última nota esperanzadora aquí, que es bastante bueno. No sé si has visto este clip. Es un discurso del asistente del fiscal general en el DOJ, la división criminal. No voy a reproducir el clip, pero algunas cosas que dijo. Este fue un discurso que dijo que el fiscal general quería que él diera para dejar claro a la comunidad cripto que simplemente escribir código sin mala intención no es un delito. Él va a través en el discurso y dice, básicamente, el DOJ no va a ir tras los desarrolladores de software de código abierto no custodiados que sólo están escribiendo código. No mencionó el caso Roman Storm por su nombre, por supuesto, pero de sus comentarios, estaba muy claro que no habrían procesado, este nuevo DOJ no habría procesado a alguien como Roman Storm en el futuro,

Ryan Sean Adams:
[56:55] que tipo de plantea la pregunta de como, bueno, ¿qué pasa con el pobre Roman.

Haseeb Qureshi:
[57:00] ¿Cierto?

Ryan Sean Adams:
[57:00] El caso DOJ en su contra sigue adelante, pero parece, que era agradable escuchar esto. Parece ser un toque mucho más suave por parte del DOJ. Si has visto el discurso, ¿qué reflexiones te ha suscitado?

Haseeb Qureshi:
[57:12] Bueno, creo que es más matizado que eso, ¿verdad? Así que la línea es simplemente escribir código sin mala intención no es un delito. Vale, entonces, ¿qué es mala intención? ¿Y bajo qué estándar vas a poner a alguien para averiguar si tenía o no mala intención o decidir si se presenta un caso en su contra? Una cosa que está muy clara en nuestro sistema de justicia penal es que favorece mucho, mucho, mucho al gobierno. Es que hay una fuerte, ya sabes, nominalmente tenemos esta presunción de inocencia, pero en realidad hay una presunción de culpabilidad, que es que, ya sabes, los grandes jurados, ya sabes, la famosa línea es que usted puede conseguir un gran jurado para acusar a un sándwich de jamón. Y cuando se trata de casos penales, el gobierno gana algo así como el 96% de los casos que lleva a juicio.

Haseeb Qureshi:
[57:55] Así que sólo el acto de que el gobierno vaya tras alguien es en sí mismo suficiente para uno, hacer que sea muy, muy difícil para ellos terminar saliendo ilesos. Pero también, crea una batalla muy, muy larga y cuesta arriba para ellos luchar contra, incluso si están en lo cierto. Ya sabes, Roman, obviamente, terminó teniendo un jurado en desacuerdo en los dos cargos más graves. Ahora se enfrenta a la acusación menos grave, el cargo de transmisión de dinero sin licencia. Y va a apelar eso. Y creo que es muy probable que va a prevalecer en la apelación. Pero va a tomar mucho tiempo y mucho dinero y un enorme descarrilamiento de la vida de esta persona. Y eso por sí solo es suficiente efecto disuasorio para decirle a la siguiente persona, hey, si el gobierno decide que usted tenía mala intención en la construcción de esta cosa, entonces tal vez usted también se enfrenta a tres años y un juicio penal y, ya sabes, todo este dinero en toda su vida que se puso en marcha para que usted pueda defenderse, ¿verdad? Eso por sí solo es suficiente castigo para disuadir a nadie de querer hacer esto de nuevo. Así que creo que es un poco hueco para el DOJ salir y decir, hey, hey, hey, para que lo sepas, como, no vamos a hacer esto de nuevo. Es como, está bien, bueno, no vas a hacer esto de nuevo. En primer lugar, lo estás haciendo ahora mismo. Sigues haciéndolo porque no has retirado los cargos. Es verdad. Y luego, en segundo lugar, es como, vale, bueno, ¿cuál es el límite?

Haseeb Qureshi:
[59:06] Lo que cuenta para usted como mala intención, ¿verdad? Si Roman Storm sube al estrado y dice, no, no, no, yo estaba haciendo esto en respuesta a lo que la comunidad Ethereum me dijo que querían, es que querían privacidad para poder realizar transacciones en la cadena sin ser molestados por otras personas. No hicimos esto para los criminales, ¿verdad? Si eso es lo que Roman Storm dice en el estrado y lo procesas de todos modos, entonces como, está bien, entonces ahora es una competencia de lectura de la mente. es que vas a tratar de leer la mente para ver si esta persona realmente tenía mala intención o realmente lo estaban haciendo por las razones equivocadas, ¿de acuerdo? Creo que esto no es cómo un sistema de justicia debe funcionar es que este acusado va a ser capaz de predecir cómo va a percibir sus intenciones O vas a decir muy claramente, esto es lo que está bien y esto es lo que no está bien. Esto es lo que aprendimos sobre el caso Roman Storm que no debes hacer si no quieres también ser procesado, ¿verdad? DOJ no ha dicho eso. Lo que han dicho es que, mira, todos estos desarrolladores están enloqueciendo. Todos estos grupos de libertades civiles están enloqueciendo. Todos estos ahora, incluso los políticos están escuchando acerca de esto, que el caso Roman Storm es un escándalo. Y la respuesta es, no, no, no, no, no te preocupes. No vamos a ir a por ti también, ¿verdad? Vale, demuéstralo.

Ryan Sean Adams:
[1:00:10] Sí, supongo que desde ese punto de vista, Es un poco débil, tal vez. Y, ya sabes, tu opinión es que un discurso realmente no repara esto. Si fueran realmente serios sobre...

Haseeb Qureshi:
[1:00:20] Si abandonan el caso contra Roman Storm, entonces eso sería... Entonces ahora estamos hablando. Sí, ya veo. Y también, ves claramente cuál es la línea, es que Roman Storm no sobrepasó esa línea. Pero no sabemos dónde está la línea, ¿verdad? ¿Cuál es exactamente el límite de la intención criminal o la mala intención, entre comillas, no intención criminal, mala intención? ¿Cuál es el límite de la mala intención? No lo sé. ¿Sabe cuál es? ¿Sabe quién es esa persona que sería procesada frente a la persona que está a su lado y que no sería procesada? No lo sé. Y el principio de la justicia penal es lo que se llama notificación justa. Aviso justo significa que una persona de inteligencia ordinaria debe ser capaz de entender lo que está prohibido y lo que no está prohibido. ¿Sabe que Aztec no está prohibido, pero Tornado Cash sí? ¿Lo sabe? ¿Sabe si eso es cierto?

Ryan Sean Adams:
[1:01:04] Ni idea.

Haseeb Qureshi:
[1:01:04] Si no, ¿por qué no? Ni idea. No tengo ni idea. Sí, es básicamente discreción del Departamento de Justicia,

Ryan Sean Adams:
[1:01:09] Básicamente.

Haseeb Qureshi:
[1:01:10] Exactamente. Exactamente. Que para mí es como, que es lo contrario de lo que quieres de un sistema de justicia.

Ryan Sean Adams:
[1:01:16] Muy bien. Estamos buscando otro paso del DOJ más allá de las palabras en el discurso. Y definitivamente iría un largo camino si el caso Roman Storm fuera abandonado. Vamos a terminar aquí. Hasib, muchas gracias por sustituir a David. ¿Y dónde puede la gente encontrarte en tus viajes estos días? Sé que estás en Chopping Block. Sé que estás en Twitter. ¿Dónde aparece más estos días?

Haseeb Qureshi:
[1:01:35] Quiero decir, estoy en todas partes en este momento, pero la forma más fácil de encontrarme, sólo búscame en Twitter. Soy Hasib. Busca mi nombre en Google y me encontrarás. Creo que soy el mejor clasificado en este momento.

Ryan Sean Adams:
[1:01:44] Definitivamente hacer eso, chicos. Riesgo y renuncias. Por supuesto, tengo que hacerles saber, nada de esto ha sido un consejo financiero, ni siquiera ese consejo bombo allí. Crypto es arriesgado. Podrías perder lo que pusiste, pero nos dirigimos al oeste. Esta es la frontera. No es para todos, pero estamos contentos de que estés con nosotros en el viaje sin bancos. Muchas Gracias.

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[1:02:02] Música