¡Robinhood anuncia acciones tokenizadas!
Inside the episode
David Hoffman:
[0:03] Estoy aquí con vlad ceo de robinhood justo al final de su uh para coger una cumbre token vlad ustedes lanzaron tantas cosas hoy como este
David Hoffman:
[0:13] comparte un poco de tu sentimiento como te sientes.
Vlad Tenev:
[0:15] Me siento muy bien, quiero decir, creo que hubo un problema técnico que probablemente notaste.
David Hoffman:
[0:22] Conectividad lenta pensé que era fácilmente superable.
Vlad Tenev:
[0:25] Sí, sí, así que lo que pasó fue lo que mucha gente estaba descargando la aplicación y tratando de obtener los tokens de valores que trajo abajo de la red así que sí, pero resultó que todo funcionó creo que el equipo hizo un buen trabajo y fue muy divertido ya sabes que ponemos tanto trabajo en estos productos los ingenieros están construyendo ellos han estado trabajando durante mucho tiempo que creo que lo menos que podemos hacer es poner en un buen evento para que podamos comunicar el valor de la mejor manera posible, así que creo que fue muy divertido que era de esperar la multitud disfrutó de ella también usted
David Hoffman:
[0:56] Chicos hicieron un gran trabajo. Ahora, yo tenía el embargo. Ustedes nos dieron el embargo. Así que sabía que venía. Sí. A excepción de las empresas privadas tokenizadas de SpaceX y OpenAI,
David Hoffman:
[1:06] que creo que se robaron el show por lo que todo el mundo estaba emocionado. Y eso es realmente algo que es algo que Robinhood está realmente aprovechando lo que se siente como sólo las finanzas como el hielo de nuestros tiempos. Ya sabes, con tanto capital de capital de riesgo por ahí, las empresas son capaces de permanecer privadas más y más tarde. Esto es algo de lo que hablamos la última vez que estuviste en el programa. ¿Fue algo que, después de crear la oferta de productos de acciones tokenizadas, pensasteis, oh, podríamos extenderlo fácilmente a las empresas privadas? ¿O cuál fue el proceso de pensamiento detrás de eso?
Vlad Tenev:
[1:35] Sí. Así que el proceso de pensamiento fue doble. No sé si has visto el artículo de opinión que escribí en el Washington Post a principios de este año. Y en realidad, he estado pensando en la tokenización durante muchos, muchos años. Y los beneficios de la tokenización son muy, muy claros: es el futuro.
Vlad Tenev:
[1:53] Y es muy útil para los europeos y la gente fuera de los EE.UU. Y luego, cuando se comunica el valor de la tecnología dentro de los EE.UU., es algo así como hablar de ferrocarril de alta velocidad cuando ya tiene ferrocarril de velocidad media. Y con esto quiero decir que en Estados Unidos ya tenemos una infraestructura financiera bastante sólida. No es increíble, pero no tenemos 24-7, Tenemos 24,5 negociación de acciones. Es bastante bueno. Es bastante fácil de usar. Robinhood, creo, ha jugado un papel en democratizarlo y hacerlo accesible a decenas de millones de clientes. Así que la diferencia entre la tokenización y la infraestructura existente para las acciones públicas está ahí.
Vlad Tenev:
[2:36] Creo que va a suceder, pero tal vez sea un poco menos grave que fuera de los EE.UU.. Pero un beneficio que creo que es muy, muy fuerte es la capacidad de hacer todo tipo de activos negociables, incluso aquellos que no están en bolsas líquidas. Y las acciones privadas son esta cosa que usted sabe, es francamente un gran problema. Tienes compañías como SpaceX y OpenAI que valen cientos de miles de millones. Son esencialmente capaces de recaudar cantidades ilimitadas de capital mientras permanecen privadas. Y si eres un inversor minorista, estás fuera de toda esa apreciación. Incluso un inversor de alto patrimonio neto tiene dificultades para entrar en algunas de estas empresas.
David Hoffman:
[3:16] Y curiosamente, también son las empresas más cool a las que todo el mundo quiere acceder.
Vlad Tenev:
[3:20] Sí, de hecho, me preocupa bastante que la IA, creo, va a ser un cambio de plataforma increíblemente transformador, probablemente más grande de lo que hemos tenido antes, más grande que el móvil, tal vez incluso más grande
Vlad Tenev:
[3:33] que Internet en términos relativos. Y sin embargo, no es como Internet, donde tenías las punto com y podías tener exposición a todos estos activos en los mercados privados. En general, gran parte de la innovación se encuentra en empresas privadas que excluyen a los minoristas. Así que si podemos democratizarlo, ponerlo a disposición, ya sabes, fuera de los EE.UU., donde hay claridad, pero con el tiempo, llevar esta tecnología, que realmente permitirá el comercio en tiempo real 24-7 de las empresas privadas a los EE.UU. también. Creo que podría, quiero decir, creo que podría resolver una de las mayores desigualdades de larga data en los mercados de capitales en la actualidad.
David Hoffman:
[4:10] Así que me estoy imaginando este despliegue a Robinhood Retail. Sólo puede haber tantas acciones de OpenAI y SpaceX en el mercado. Es una empresa privada. Hay acciones que flotan, que se negocian, pero no puede haber tantas. Podría imaginar el bombo detrás de este crecimiento bastante grande. Y luego, de repente, hay una escasez de suministro de acciones de OpenAI o SpaceX.
David Hoffman:
[4:33] para crear una prima bonita, una prima sobre las acciones. ¿Tiene suficiente de esas acciones para suministrar realmente al mercado que tiene la demanda de ellos?
Vlad Tenev:
[4:41] Bueno, esto es sólo el comienzo. Y como mencioné en la presentación, las acciones de OpenAI y SpaceX ahora mismo son un regalo para estos usuarios. Así que tenemos, quiero decir un millón de OpenAI, medio millón de SpaceX. Así que tienes razón. La atención se centra ahora en asegurarse de que podemos conseguir que negociables 24 siete. Creo que será una gran tecnología de desbloqueo y creemos que tenemos un camino para hacerlo. Y luego, a largo plazo, vamos a abrir esto mucho más grande. Así que creo que debería ser capaz de, sobre una base secundaria, negociar un gran número de empresas privadas, un gran número de empresas privadas, miles. Y luego creo que esto en realidad podría crecer a una fuente primaria de capital también. Así que si piensas en, ya sabes, OpenAI, SpaceX, empresas de esa naturaleza, han recaudado decenas de miles de millones en financiación, tal vez cientos de miles de millones. Y si el comercio minorista puede convertirse en un mecanismo y un vector, no sólo para las transacciones secundarias, sino para los empresarios cuando quieren recaudar capital primario, incluso en las primeras etapas. Creo que es muy transformador para el espíritu empresarial. Y la gente no habla de ello lo suficiente. Creo que podría conducir a más nuevas empresas y más espíritu empresarial en el mundo por un margen muy, muy amplio.
David Hoffman:
[5:57] Sí, sin duda. Hay algo que el NASDAQ y la Bolsa de Nueva York deberían tener en cuenta, y es que existe la posibilidad de que OpenAI, SpaceX, digamos que esta tokenización vertical de Robinhood realmente consiga mucha tracción, la tracción que estoy seguro que querías. Si hay una liquidez dominante para estos activos que se producen en la cadena y dentro de los lugares de cripto, y las empresas también pueden recaudar dinero de los inversores minoristas o simplemente del mundo del mercado privado, a pesar de que se negocian públicamente, tal vez nunca haya una necesidad de que estas empresas privadas hagan realmente la oferta pública inicial tradicional y vayan a los mercados públicos tradicionales, pero pueden ir a los mercados públicos de blockchain. ¿Es ese un mundo que está intentando fomentar?
Vlad Tenev:
[6:37] Bueno, creo que mucha gente pregunta sobre alternativas al proceso tradicional de salida a bolsa, creo que ya hemos visto una alternativa al proceso tradicional de salida a bolsa, que consiste en que las empresas permanezcan privadas esencialmente para siempre. Quiero decir, estas empresas tienen una alternativa. Podrían seguir recaudando cantidades ilimitadas de capital en los mercados privados y, al hacerlo, dejar fuera a los minoristas potencialmente para siempre. Es decir, algunos fundadores han dicho que nunca planean salir a bolsa.
David Hoffman:
[7:11] Es una carga. Es una carga.
Vlad Tenev:
[7:12] Así que creo que la solución para ese caso es, quiero decir, en general estoy a favor de la salida a bolsa como un proceso. Por supuesto, se ha vuelto muy oneroso, pero Robinhood se convirtió en una empresa pública en 2021.
Vlad Tenev:
[7:26] Creo que algunas personas en el entorno simplemente optarán por no salir a bolsa. Y para eso, tenemos que averiguar cómo desbloquear las acciones privadas y ponerlas a disposición de los minoristas también.
David Hoffman:
[7:38] Ciertamente. Existe la idea de que el capital genera capital y la liquidez genera liquidez. Y una vez más, si estas empresas privadas comienzan a cotizar en los mercados de criptomonedas, se puede ver el descubrimiento de precios dominante de estos activos, la liquidez de estos activos se produce en la cadena o en Bitstamp para cuando es fin de semana y entre esas otras cosas. Y una de las grandes características de esto es la 24-7, 365 mercados que tokenización realmente permite para usted. Ha habido algunas promesas que la industria cripto, cheques que escribimos como una industria en 2011, 2013, todo va a venir en la cadena. Vamos a tokenizar el mundo. 24-7, 365 comercio, incluir al por menor antes y más temprano en el proceso. Y aquí hay un par de anuncios. Las acciones tokenizadas, las empresas privadas tokenizadas, y el comercio 24-7, 365 de activos tradicionales, todo sucediendo en este anuncio. Y por lo que estoy recibiendo esta idea de que, bueno, hay algunos casos de Robinhood realmente cobrar ese cheque que la industria crypto conceptualmente escribió en 2013.
David Hoffman:
[8:38] Así que me emociona. No hay duda real aquí. Sí. Pero hay un círculo completo que viene aquí en este evento.
Vlad Tenev:
[8:45] Sí, creo que es realmente interesante. Sí. Ha habido un montón de hablar y legítimamente no una tonelada de acción en forma de productos utilizables que son compatibles en como jurisdicciones reales. Y creo que el problema, la razón por la que ha tomado tanto tiempo es que necesitas ser increíblemente fuerte en dos cosas que son muy, muy diferentes. Uno es que tiene que haber una cierta cantidad de know-how regulatorio, trabajando con los reguladores, trad fi músculo, voy a llamarlo, que hemos tipo de refinado más de 10 años de ser regulado muy, muy fuertemente a través de múltiples jurisdicciones. También tenemos que entender estos activos y estos activos tradicionales que tenemos que tokenizar. Y hemos construido un negocio de servicios financieros tradicionales muy, muy escalado, mientras que al mismo tiempo se convierte en uno de los mayores jugadores en cripto al por menor en los EE.UU., pero ahora se está expandiendo fuera. Y así, no creo que muchas empresas puedan salvar esa brecha de ser muy, muy fuerte en TradFi y cripto. Y creo que eso es lo que se necesita para fusionar los dos. Y también sólo ser una especie de más musculoso desde un punto de vista normativo, donde, ya sabes, hemos trabajado duro en los últimos 10 años. Y muchos de los responsables políticos y reguladores que han ayudado a que esto suceda están realmente en este evento esta noche.
David Hoffman:
[10:10] Correcto. Por supuesto. Sí. Así que uno de los anuncios que ustedes tenían es perps, futuros, perps para cripto activos.
David Hoffman:
[10:16] Pero una vez que tienes una acción tokenizada, también se convierte en un criptoactivo. Por lo tanto, ¿hay en la hoja de ruta, perps, futuros perp, como anunciaron para cripto, pero para acciones tokenizadas?
Vlad Tenev:
[10:27] Esa es una buena pregunta. Creo que la intención es que la tecnología que hemos construido aquí es increíblemente general. Se puede utilizar para alimentar y tokenizar prácticamente cualquier cosa. Y en realidad...
David Hoffman:
[10:42] Las acciones privadas y las acciones públicas son muy diferentes mecánicamente como activos.
Vlad Tenev:
[10:48] Así que, ya sabes, tomaremos la demanda del cliente. Probablemente tendremos versiones de futuros de criptoactivos. Quiero decir, hemos listado un montón de esos en los EE.UU. Ya con, ya sabes, los futuros micro XRP y ETH y Solana, que son una especie de instrumentos TradFi de cripto productos. Y luego con la tokenización, son criptoinstrumentos que reflejan los productos TradFi. Y vamos a ofrecer todo lo que los clientes quieren de una manera segura y compatible. Ese es el objetivo.
David Hoffman:
[11:23] La idea de cripto es que los instrumentos son mejores que las opciones. Y así, el creyente cripto dirá como, oh, bueno, si se trata de una competencia cara a cara entre perps y opciones, la gente va a utilizar perps cada vez. Es más intuitivo. Es más fácil de pensar. Así que espero que a medida que los perps sean más comprendidos por el público, la base de consumidores, que los perps como instrumento financiero proliferen, ya sabes, junto con el aumento de las acciones tokenizadas. Esa es mi actitud. No sé si tienes algún comentario que hacer al respecto.
Vlad Tenev:
[11:53] Usted sabe, yo no quiero molestar a mis amigos opciones. Creo que tienen sus casos de uso únicos. Quiero decir, hay ciertos escenarios en los que un comercio de opciones podría tener sentido. Y, usted sabe, usted podría armar una estrategia multi-pierna y beneficiarse de los mercados laterales tal vez un poco más fácilmente de lo que podría con un futuro perpetuo. Podrías tener, ya sabes, cóndores de hierro o mariposas.
Vlad Tenev:
[12:21] Estas son cosas en las que nuestros operadores activos son realmente expertos en muchos casos. Así que si hay demanda de esos productos, tenemos la capacidad de añadirlos también.
David Hoffman:
[12:31] Y con el acceso a los mercados de los Estados Unidos, que estoy seguro de un montón de espectadores de Estados Unidos viendo esto y también viendo el anuncio, estoy seguro de que sólo mordisqueando el bocado para conseguir sus manos en perps en el lado de Robinhood o tokenized acciones en el lado de Robinhood. Sé que ustedes están prohibidos por la CFTC. Necesitan que la CFTC les dé el visto bueno. Coinbase, estoy seguro, también está esperando esa misma luz verde regulatoria para lanzar estas acciones tokenizadas para su base minorista. ¿Están en conversaciones con la CFTC? ¿Estamos al principio de esta conversación?
David Hoffman:
[12:59] ¿Dónde estamos para que los ciudadanos de EE.UU. pongan sus manos en estas cosas?
Vlad Tenev:
[13:02] Sí, quiero decir, es nuestra creencia de que las acciones tokenizadas en los EE.UU. terminará siendo gobernado por la SEC, regulado por la SEC.
David Hoffman:
[13:11] Quiero decir, que era la conversación perpetua. Perdón.
Vlad Tenev:
[13:13] Sí, los perpetuos se regirían por la CFTC. Y cuando se trata de acciones, creo que hay apertura por parte de la SEC, la Crypto Task Force, con la que hemos estado teniendo reuniones. Johan, nuestro director general de criptomonedas, estuvo en Washington hace un par de semanas en la mesa redonda sobre tokenización, organizada por la Crypto Task Force. Y sí, es nuestra creencia, en realidad, que esto se puede hacer por la SEC por sí sola sin necesidad de reglamentación adicional por el Congreso. Y parecen dispuestos a ello. Pero creo que en los EE.UU. en particular, queremos asegurarnos de que cualquier producto que lanzamos es totalmente compatible y los reguladores están a bordo de cada paso en el camino. En particular, porque nuestra oferta en EE.UU. ya es muy buena. Negociamos 24 horas al día, 5 días a la semana, y tenemos un enorme universo de valores. Robinhood es muy fácil de usar.
Vlad Tenev:
[14:11] Así que usted conseguiría los fines de semana y días festivos, que son agradables. pero queremos asegurarnos de que muy, muy bueno y un producto sorprendentemente compatible. Y creemos que podemos conseguirlo. Tenemos la tecnología. Creemos que podemos llegar allí relativamente pronto.
David Hoffman:
[14:27] Ciertamente. Robinhood se ha convertido en una plataforma líder de criptomonedas para su base de usuarios minoristas, en gran parte porque ustedes tienen mucha distribución. Vuestros productos de criptomonedas han ido por detrás de otros competidores, mientras que Coinbase tiene más activos en su plataforma. Tenían su billetera antes de que Robinhood tuviera la billetera. Y cuando Robinhood lanzaba un producto, generalmente lo hacía entre 6 y 12 meses después que Coinbase, porque Coinbase es cripto-específico, es cripto-nativo. Robinhood, tiene mucha actividad TradFi que también necesita mantener. Pero en esto, con los anuncios de hoy, algunos de ellos son productos que Coinbase acaba de anunciar hace apenas unas semanas. Y con muchas de las acciones en la cadena, que en realidad está saltando Coinbase. Como que les ganaron de mano en varias de las cosas. Entonces, ¿Robinhood se está convirtiendo en una empresa cripto-nativa líder? Sé que el 30% de sus ingresos ya proviene de cripto. ¿Y dónde crees que crece tu relación con el cripto? ¿Están invirtiendo aún más en esta industria? ¿Estáis intentando acabar con Coinbase? ¿Qué pensáis?
Vlad Tenev:
[15:24] Sí, es una pregunta interesante. Yo diría que tradicionalmente, tienes razón. Nuestro enfoque a la hora de crear productos y desplegar funciones a veces se ha descrito como similar al de Apple, en el sentido de que Apple realmente lo utiliza. Por lo general no es el primero en el mercado, no como el innovador de vanguardia, pero que tipo de como centrarse en la experiencia del usuario y el diseño y la calidad del producto y que sea muy, muy accesible. Y creo que eso ha sido una buena analogía. Quiero decir, nosotros, creo que cuando se menciona la cartera como un ejemplo, como nuestra cartera no fue el primero en el mercado, pero creo que fue el primero en el mercado.
Vlad Tenev:
[16:03] De una manera intuitiva que desplegó características como el intercambio sin gas, que creo que si usted es un usuario al por menor y se espera que esta tecnología para ir mercado de masas, como pensar en el gas y las tasas y una moneda diferente es muy, muy confuso. Así que sentimos que el intercambio sin gas era importante. Y creo que en realidad fuimos uno de los primeros en permitir que. Pero también tienes razón en que, ya sabes, ahora estamos empujando la frontera. Y creo que somos la primera gran plataforma o al menos de las primeras en lanzar estas ofertas tokenizadas y con los tokens de acciones de empresas privadas definitivamente en el borde de la sangría por lo que es un nuevo lugar para nosotros, estamos acostumbrados a entrar más tarde en un mercado tomando parte a través de la eficiencia de la competencia de precios como una especie de guerra de desgaste y ahora siendo los primeros, pero trayendo esa capacidad de precios más bajos, gran tecnología, es divertido, así que veremos cómo va la última pregunta,
David Hoffman:
[17:01] Vlad, y sé que tienes que saltar a otra entrevista. La capa dos, la cadena Robinhood.
David Hoffman:
[17:05] Sí.
David Hoffman:
[17:06] Háblame de cuál es la relación a largo plazo entre la aplicación Robinhood y la cadena Robinhood. Y creo que los oyentes y yo mismo, nuestros marcos de conocimiento van a venir de la relación entre Coinbase y BASE, donde BASE es en realidad un universo bastante grande en sí mismo. Y luego Coinbase también utiliza BASE para obtener Bitcoin de nuevo a los préstamos, y ofrecen que directamente a través de la parte delantera. ¿Es esto algo que estáis intentando hacer de forma similar con Robinhood, donde tenéis, es un ecosistema de desarrolladores, los desarrolladores pueden construir sin permisos en la cadena de Robinhood, o lo estáis usando más sólo para establecer la lógica de backend para vuestras propias necesidades y vuestra propia simplicidad?
David Hoffman:
[17:39] ¿Qué opinas de la relación a largo plazo entre Robinhood y su propia capa también?
Vlad Tenev:
[17:43] Sí, y por cierto, creo que el equipo de Base es un buen equipo. Creo que han hecho un trabajo muy, muy bueno y están impulsando la campaña "Base es para todos", que creo que ha sido relativamente eficaz. Creo que nuestro nicho en este espacio es que tal vez no va a ser útil para todo el mundo en todos los casos de uso. Pero lo que pretendemos es convertirla en la mejor cadena para los activos del mundo real. Creo que los activos del mundo real tienen necesidades y cualidades muy específicas y hacer de esta la mejor cadena para los activos del mundo real, a partir de acciones, pasando por acciones de empresas privadas, Hemos mencionado los bienes raíces y el arte, y esas cosas son muy, muy interesantes para mí también. Y la combinación de que con las tasas más bajas posibles, y realmente, me gusta llamarlo, estamos tratando de construir robustez de grado militar. Creo que va a ser emocionante. Y creo que va a ser una propuesta interesante que debería atraer a algunos desarrolladores. Hablamos con un montón de gente la construcción de cadenas y la propuesta de valor que he oído mucho es que usted sabe que este es el número uno de la cadena de dgens claro que sí probablemente probablemente me encontré como siete u ocho dgen constructores de la cadena um y estamos tratando de ir en la dirección opuesta que quería ser el número uno de la cadena de activos del mundo real y para que sea una especie de conferir utilidad fundamental a todos los participantes fresco
David Hoffman:
[19:09] Bueno Vlad puedo decir que estoy muy emocionado por lo que ustedes han anunciado estoy y bastante optimista por lo que ustedes pueden hacer. Y es agradable ver a otra gran empresa ayudando al mundo a avanzar en el cambio. Así que se lo agradecemos.
Vlad Tenev:
[19:18] Gracias. Sí, gracias por unirte a nosotros aquí y ayudar a ser parte del viaje.
David Hoffman:
[19:23] Tengo que preguntarte, la última vez que te tuvimos en el programa, hablamos de tokenización
David Hoffman:
[19:27] de X3Ds y hablaste de los mercados privados y todo eso. Y escribí este artículo en Banklist al día siguiente diciendo que Vlad quiere tokenizar SpaceX y OpenAI. Sí. ¿Así que estos planes llevan tiempo en marcha o cuándo surgió esa idea?
Vlad Tenev:
[19:42] Veamos. Bueno, hablé de SpaceX y OpenAI en el artículo de opinión. Y lo que he descubierto es que si escribes sobre algo con suficiente frecuencia, a veces acaba ocurriendo.
David Hoffman:
[19:55] Lo manifestaste.
Vlad Tenev:
[19:56] Sí, me gustaría pensar que sí. Y, por supuesto, es muy agradable ver que un montón de competidores han estado saltando y tratando de hacer estas cosas también, que creo que sería bueno. Creo que estoy aquí para el futuro cuando todo esté en la cadena y nos movemos más allá de Bitcoin y meme monedas en un lugar donde cripto es realmente muy, muy útil y confiere utilidad fundamental para los participantes. Y creo que eso va a ser emocionante. Y ha llegado el momento. Creo que es este año.
David Hoffman:
[20:25] Vlad, felicidades y gracias por venir al programa.
Vlad Tenev:
[20:27] Muchas gracias.
David Hoffman:
[20:28] Salud.
David Hoffman:
[22:25] Estoy aquí con Johan,
David Hoffman:
[22:26] El GM de crypto en Robinhood. Johan, la gente está familiarizada con Vlad,
David Hoffman:
[22:30] el CEO. Creo que la gente está un poco menos familiarizada con Johan. Cuéntanos un poco sobre ti. ¿Cuál es tu papel en todo el universo Robinhood?
David Hoffman:
[22:38] Sí, dirijo el negocio de criptomonedas en Robinhood. Así que todo lo relacionado con las criptomonedas suele girar en torno a mi equipo. Y, ya sabes, estamos muy emocionados de haber lanzado todos estos productos hoy. Inicialmente me uní a Robinhood hace un poco más de cuatro años como CTO para el grupo de cripto.
Johann Kerbrat:
[22:50] Y he estado dirigiendo el negocio desde hace unos años.
David Hoffman:
[22:53] Así que todas las grandes decisiones que ocurren en el universo cripto de Robinhood, la adquisición de Bitstamp, la cartera Robinhood, todo esto está bajo tu supervisión.
Johann Kerbrat:
[23:03] Sí, así es. Así que mi equipo y yo, ya sabes, trabajamos muy duro en todo este anuncio y este proyecto y esta adquisición. Y así estamos realmente emocionados de ver, ya sabes, el entusiasmo de la gente aquí.
David Hoffman:
[23:14] Así que la adquisición de Bitstamp fue un gran negocio. Antes de eso, estaba la cartera Robinhood. Antes de eso, sólo había, ya sabes, podías comprar criptoactivos selectos en Robinhood.
David Hoffman:
[23:23] Ciertamente ha habido un aumento de la actividad en el lado cripto de las cosas de Robinhood. Háblanos un poco sobre la larga trayectoria de Robinhood con las criptomonedas. Parece estar creciendo. Parece que va in crescendo y la emoción. Habla de ese arco y dónde estamos hoy. Sí.
Johann Kerbrat:
[23:38] Entonces, ya sabes, lanzamos crypto en 2018, a tu punto, con solo unos pocos activos. Y luego comenzamos a agregar más activos. Comenzamos a agregar funcionalidad, como transferir la billetera Robinhood, que era nuestra billetera de autocustodia. Y poco a poco, ya sabes, realmente construir sobre esta visión de que la tecnología cripto y blockchain puede ser la columna vertebral del sistema financiero del mañana. Y realmente lo que este evento se trata es de cómo vamos a reconstruir Robynode utilizando la tecnología blockchain. Y, ya sabes, en la UE, en realidad estamos casi todos en la tecnología blockchain. Así que ahora los clientes de la UE en realidad puede el comercio de criptomoneda, cripto juego, pero también pueden hacer perpetua en dos activos. Y también pueden hacer tokens de acciones para obtener exposición a las acciones de EE.UU.. y ETF y así
David Hoffman:
[24:19] Creo que eso es lo que es realmente emocionante para mí.
Johann Kerbrat:
[24:21] Sabes, me uní a Robinhood porque quería llevar esta adopción masiva y dejar de hablar solo de la técnica y los protocolos y realmente dar
Johann Kerbrat:
[24:28] herramientas que la gente puede usar todos los días y utilizar blockchain.
David Hoffman:
[24:31] Así que Perps es uno de los grandes anuncios que ustedes tuvieron hoy. Y Perps es un instrumento financiero que fue creado en el universo cripto, pero no es inherentemente cripto de ninguna manera. Es sólo un instrumento financiero neutral, en teoría, que podría haber entrado en la aplicación Robinhood regular para activos tokenizados o no tokenizados regulares, acciones normales. Pero en lugar de eso, se está introduciendo principalmente en el contexto criptográfico, del que es nativo. Así que eso está bajo su dominio. Háblanos de esa elección de mantenerlo dentro del contexto cripto cuando también podría haberse aplicado a instrumentos financieros más normales en el resto de Robinhood.
Johann Kerbrat:
[25:03] Sí, quiero decir, creo que, ya sabes, hay algunas cuestiones en, ya sabes, el lado de la CFTC. Y por ejemplo, tal vez no son necesariamente algo que existe en los EE.UU. hoy en día. Podemos hacer contratos a largo plazo, pero no es algo que realmente sea perpetuo y que se renueve indefinidamente. Y así, en la UE, recibimos nuestra licencia, nuestra licencia MIFID y nuestra licencia MICA. Así que podemos ofrecer contratos perpetuos. Y es algo que es realmente emocionante porque, ya sabes, mucho de lo que estamos diciendo en el escenario era acerca de lo complicado que es utilizar perpetuos en diferentes plataformas. Y usted puede muy difícilmente hacerlo en un teléfono. Ya sabes, siempre tienes que actualizar, vas a tomar ganancias, vas a detener las pérdidas. Usted quiere asegurarse de que, usted sabe, usted no va a perder demasiado dinero o tomar demasiado riesgo. Así que siempre tienes que estar en un escritorio para usarlo. Así que lo que queríamos construir en Robinhood era realmente una interfaz que se puede utilizar sobre la marcha, básicamente. Y con sólo deslizar un dedo, ser capaz de actualizar su posición y su estrategia y asegurarse de que usted no toma demasiados riesgos.
David Hoffman:
[26:02] ¿Ves el instrumento Perps extendiéndose más y más integrado en el resto de Robinhood? ¿O es algo así como que seguirá la demanda? Veremos cómo se adopta. ¿Cómo ves su expansión?
Johann Kerbrat:
[26:14] Sí, creo que, ya sabes, hay dos aspectos para los Perps. El minorista. También está el aspecto institucional. Así que el backend que estamos utilizando para Perps es Bitstamp. Y ese intercambio está abierto a las instituciones. Así que esperamos ver que las instituciones también vienen a eso. Pero también anunciamos tokens de acciones hoy que son como
Johann Kerbrat:
[26:30] token que te da la exposición a las acciones de EE.UU., ETF de EE.UU.. En un mundo en el que se combinan los tokens criptográficos y los perps, se podría ver un mundo en el que se puede, ya sabes, tener perps en activos tokenizados,
David Hoffman:
[26:43] Básicamente. Hablemos de la cadena, porque creo que es uno de los anuncios más emocionantes que hemos visto hoy. Pero también hubo una elección que se hizo. Estoy borroso en los detalles, pero entiendo que también había un acuerdo potencial, algún tipo de acuerdo con Solana sobre algún interés en trabajar con Solana. Puede que ese acuerdo siga abierto. No lo sé. Pero lo que hemos oído de hoy fuera
David Hoffman:
[27:04] de Robinhood fue el lanzamiento de una capa 2 en la pila de tecnología Arbitrum Orbit. Háblanos de esa elección, de esa estrategia. ¿Por qué era la estrategia adecuada para Robinhood?
Johann Kerbrat:
[27:12] Bueno, ya sabes, hubo algunas cosas. Hablamos con muchas cadenas. Así que, ya sabes, cuando empezó el rumor, se trataba simplemente del hecho de que estábamos hablando con cadenas. Y para nosotros, queríamos entender, como, ¿queremos utilizar una cadena sin permiso existente o queremos construir algo que es personalizado para nosotros? Y realmente, cuando empezamos a ver la complejidad de lo que estábamos tratando de construir y toda la ambición que tenemos en torno a tokens de acciones y traer el sistema financiero en la cadena, sentimos que tener nuestra cadena nos estaba dando mucha más opcionalidad. Podemos establecer los requisitos normativos adecuados en la cadena y también asegurarnos de que pueda escalar con nosotros.
David Hoffman:
[27:47] ¿Y por qué Arbitrum?
Johann Kerbrat:
[27:49] Para nosotros, hubo varias cosas. Nos gustó mucho el hecho de que la forma en que se puede utilizar stylus, que es un sistema que básicamente le permite utilizar cualquier tipo de código. Así que usted no tiene que estar atascado con uno como un tipo de código, pero en realidad puede traer como Rust, C ++, lo que quieras. Y eso es muy útil si usted está pensando en el largo plazo y el tipo de productos que queremos construir. La segunda cosa que nos gustó fue el sistema de colas de prioridad que no es depredador. Y también, ya sabes, hemos sido un buen socio con Arbitrum durante mucho tiempo. Nos hemos asociado varias veces en la cartera. Y en general esperamos ser un buen socio con todas las cadenas. Así que usted ha mencionado Solana. Ofrecemos, por ejemplo, sin comisiones en la cartera en Solana si usted es un cliente de oro. También ofrecemos apuestas en Solana en múltiples plataformas. Así que queremos ser buenos socios de todo el mundo.
David Hoffman:
[28:34] Bien, sólo para repasar lo que te oí decir, la razón principal por la que se seleccionó Arbitrum Layer 2 fue, uno, la personalización, y también, dos, la lectura entre líneas, el control MEV, como en si ustedes ejecutan el secuenciador, ya sabes, MEV es un tema muy dudoso legalmente. Y si lo subcontratas a partes externas, entonces de repente hay un poco fuera de tu control. Así que si usted tiene un único secuenciador, que me imagino Robinhood se va a ejecutar, ustedes sólo puede asegurarse de que no hay cosas como front running, back running, cosas que de otro modo sería ilegal en un contexto tradicional porque ustedes están operando la cadena. Así que la personalización y el control, ¿son las dos características clave?
Johann Kerbrat:
[29:10] Sí, algunas de las características. También está la interoperabilidad entre múltiples ecosistemas, siendo Ethereum uno de los grandes. Ya sabes, hay muchos en EVM. Así que estábamos muy entusiasmados con eso. Pero sí, creo que tienes razón. Creo que la idea de tener sólo un secuenciador no es necesariamente cierto. Como, ya sabes, creo que en algún momento vamos a querer traer una descentralización. Y creo que el uso de la pila Arbitrum es útil para eso. Pero, ya sabes, creo que tienes razón. Queremos asegurarnos de que podemos controlar los productos que vamos a lanzar al principio, pero también construir herramientas que son una especie de plataforma para que todos los demás construyan sobre ella y utilicen la tecnología que estamos creando hoy.
David Hoffman:
[29:48] Apoyémonos en la palabra interoperabilidad. Si dices que estás interesado en la interoperabilidad justo después de hablar de un anuncio de acciones tokenizadas, me vienen imágenes de estas acciones tokenizadas moviéndose más allá de la cadena Robinhood. ¿Es eso una parte explícita del plan? Habla de ese futuro. Sí, por supuesto.
Johann Kerbrat:
[30:04] Sabes, creo que para nosotros, la idea de los activos tokenizados ha sido que los estamos sacando del jardín de la pared. Y así puedes transferirlos entre brokers. Puedes hacer muchas más cosas con ellos. Tal vez, usted sabe, usted puede utilizar todas las cosas que usted está pensando en DeFi y activos. Y así para nosotros, sabemos que, ya sabes, la gente quiere pasar a una cadena diferente o quieren pasar a una plataforma diferente. Y creo que es parte del ADN.
David Hoffman:
[30:27] Si queremos que ese producto sea realmente exitoso,
Johann Kerbrat:
[30:29] No queremos recrear otro sistema financiero tradicional. Así que definitivamente.
David Hoffman:
[30:33] Así que los tokens de acciones, ¿están en la lista blanca? ¿O cuáles son las condiciones de transferibilidad que se incluyen en el contrato de tokens de los tokens de acciones de Robinhood?
Johann Kerbrat:
[30:42] Sí, de momento lo que hemos anunciado hoy para el lanzamiento es que solo lo vamos a permitir dentro de la aplicación Robinhood. Y vamos a abrir la autocustodia muy pronto. Lo viste durante la demostración. Intentamos transferir desde nuestro monedero de autocustodia a la aplicación Robinhood. Así que estamos listos para empezar. Sólo queremos asegurarnos de que, ya sabes, el producto está funcionando bien antes de abrir la puerta. David Hoffman
David Hoffman:
[31:04] Entonces, ¿hay, hay un contrato de lista blanca como si yo dijera, digamos que soy un, tengo una cuenta Robinhood o, o perdón, una cartera Arbitrum y envío mis tokens de equidad a mi cartera. ¿Puedo enviárselo a un amigo que tenga otro monedero Arbitrum o tendría que formar parte también del universo Robinhood KYC?
Johann Kerbrat:
[31:23] Sí, en el futuro, nos gustaría que todo el mundo pudiera hacer transferencias entre sí. Creo que el punto de inflexión será que tendrás que ser cliente de Robinhood o de alguien que sea compatible con Allstack.
David Hoffman:
[31:36] Bien, genial. Tiene sentido que hayáis elegido Arbitrum. Estaba hablando con AJ sobre esto porque Arbitrum está tan inherentemente centrado en DeFi. Así que, ya sabes, una cosa es ser capaz de comprar y mantener acciones tokenizadas, ya sabes, empresas privadas especialmente. Pero otra cosa es ser capaz de componerlos en un ecosistema DeFi más amplio, que Arbitrum definitivamente tiene. ¿Te imaginas un mundo en el que haya una implementación de Aave en la capa dos de Arbitrum? O hay un Uniswap. ¿Cree que estos tokens serán interoperables con el ecosistema DeFi Arbitrum existente?
Johann Kerbrat:
[32:10] Quiero decir, ese es un objetivo. Creo que en el futuro queremos ser capaces de hacer todo esto. Creo que va a ser difícil para mí decirte, ¿va a ser un Aave? Va a ser un morfo u otra cosa. Pero queremos que sea compatible, y por eso elegimos una especie de solución basada en EVM para nuestra capa. De lo contrario, ya sabes, podríamos haber hecho nuestra propia capa uno o podríamos haber mantenido en una cadena sin permisos. Habría sido mucho más rápido y sencillo.
David Hoffman:
[32:35] Pero tampoco hay nada que les impida emitir estos tokens en Solana en el futuro, ¿verdad? Si hay demanda allí, ¿podrían ustedes también tokenizar estos a través de muchas cadenas?
Johann Kerbrat:
[32:44] Creo que el puente va a ser parte de la estrategia. en general, ya sabes, como creo, de nuevo, queremos que todo el mundo sea capaz de utilizarlo. Y para eso, creo que hay que ser capaz de dar acceso a todo el mundo y
Johann Kerbrat:
[32:54] usted no será capaz de hacer eso si usted se limita a una sola cadena.
David Hoffman:
[32:58] Así que cuando estaba escuchando a Vlad hablar sobre la sesión de pizarra, habló de todos los diferentes componentes del mundo Robinhood, especialmente en lo que se refiere a la emisión de estos tokens y luego también hacer que se negocien en Bitstamp cuando, ya sabes, los mercados tradicionales muy limitados sólo están vivos, ya sabes, tantas horas a la semana. Pero ahora Bitstamp puede negociarlas 24 horas al día, 7 días a la semana. Y también tienes el monedero Robinhood. Hay un ecosistema muy bien integrado de componentes que se están tejiendo juntos allí. ¿Era esa tu mente maestra? ¿Es esa su estrategia?
Johann Kerbrat:
[33:29] Bueno, no lo sé. Creo que tenemos un equipo muy grande con mucha gente de talento. Pero creo que para nosotros, esa era más o menos la idea. El intercambio cuando adquirimos Bitstamp fue esta idea de no sólo depender de creador de mercado, pero ser capaz de apoyar algunos de los nuevos productos que estamos pensando, como los activos tokenized. Y el monedero Robin también es algo que, ya sabes, hace cuatro años cuando estábamos empezando a construirlo, la idea era realmente pensar en el mundo DeFi y pensar en el hecho de que en algún momento la gente puede no querer utilizar la plataforma centralizada. Y así es genial ver todo va de la mano y, ya sabes, esperamos seguir así y hay muchos más planes que hemos compartido también en la acción privada, por ejemplo, que realmente va a reunir muy bien en este ecosistema.
David Hoffman:
[34:12] La creación de una nueva cadena es una empresa bastante grande. Una cosa es utilizar tu propia cadena para desplegar tus propios activos y hacer las cosas de backend que Robinhood necesita hacer, de lo que creo que todos estamos muy contentos.
David Hoffman:
[34:24] Para eso están las cadenas de bloques. Ese es uno de los grandes casos. Pero también está la conversación de, bueno, la cadena Robinhood también va a ser sin permisos, así como para los desarrolladores y usuarios. Eso significa que cualquier desarrollador puede venir y hacer cosas en la cadena Robinhood. ¿Se trata de una vertical específica que estáis intentando fomentar?
Johann Kerbrat:
[34:40] Sí, estamos entusiasmados con eso. Creo que llamamos a todos los desarrolladores que quieren trabajar en la WhoChain y que quieren hablar con Robin Hood sobre esto como si fuera algo que queremos hacer y creemos que va a suceder para nosotros. Así que la gran visión a largo plazo es que todo el mundo puede utilizar los tokens de acciones, todo el mundo puede construir sobre ella, y se puede ver más tipo de activos del mundo real. Y para eso necesitaremos muchos desarrolladores, porque por muy importante que sea Robinhood y con el gran equipo que tenemos, podemos construir todo el mundo DeFi. Hay tantas cosas que se están innovando cada día. Y por eso pensamos que todo se está uniendo.
David Hoffman:
[35:15] Así que Robinhood, alrededor del 30% de los ingresos de Robinhood provienen de productos criptográficos, que creo que si se lo dijeras al accionista medio de Robinhood o simplemente a la persona media en las finanzas tradicionales, podrían sorprenderse de lo alto que es ese número. ¿Hacia dónde ves la tendencia de ese número? Porque Robinhood también tiene un montón de productos TradFi.
David Hoffman:
[35:33] Acaban de lanzar la banca Robinhood. Acaban de lanzar estrategias Robinhood. Así que no es como descuidar de ninguna manera. Es el lado TradFi. Pero también algunos de estos anuncios son bastante sorprendentes. Entonces, ¿dónde ves este 30% de ingresos cripto en Robinhood? ¿Cree que aumentará o se mantendrá igual?
Johann Kerbrat:
[35:50] Sabes, creo que es difícil de decir. Por ejemplo, si piensas en el año pasado, tuvimos tantos productos geniales en Robinhood, no sólo en el lado de las criptomonedas, sino, ya sabes, eventos, contratos, futuros, tantas cosas nuevas. Así que creo que es sólo el negocio en su conjunto ha ido creciendo. Y eso es lo que es realmente emocionante. Pero creo que para nosotros, en lo que nos hemos centrado sobre todo es menos acerca de, ya sabes, la participación interna de lo que está haciendo Robinhood cripto frente a los otros negocios, pero más como la cuota de mercado que somos capaces de conseguir fuera de Robinhood. Y, ya sabes, hemos sido capaces de aumentar nuestra cuota de mercado muy bien en los últimos trimestres. Y creo que eso es realmente una buena señal de que estamos construyendo lo que nuestros clientes están realmente entusiasmados.
David Hoffman:
[36:26] Hagamos un avance rápido de cinco años, 10 años, y todo lo que usted desea acerca de su en el lado cripto de Robinhood se hace realidad. Píntanos una imagen de lo que parece. Tienes la aplicación Robinhood. Tienes la cadena Robinhood. Tienes el intercambio Bitstamp. Tienes estas acciones tokenizadas, empresas privadas tokenizadas.
David Hoffman:
[36:43] Hay un gran, hay un buen número de piezas del rompecabezas aquí. Cuando todas estas piezas del rompecabezas que conocemos se unen y tal vez algunas adicionales que no conocemos, ¿qué aspecto tiene esa imagen?
Johann Kerbrat:
[36:53] Bueno, creo que, ya sabes, para nosotros, realmente no hemos estado guardando muchos secretos. Queremos que Robinhood esté disponible en todo el mundo. Así que esa es una gran cosa. Tenemos una cartera que está disponible en muchos países, pero también queremos llevar toda la pila Robinhood, como acciones y opciones de futuros, todas estas cosas. Y lo siguiente también sería como, queremos mucho más del sistema tradicional para estar en la cadena. Así que lo ideal para mí, en unos pocos años, se utiliza el mismo Robinhood que está utilizando hoy en día como un cliente de EE.UU., y la mayor parte se está utilizando en la cadena. Es mucho más rápido, es instantáneo, es 24-7, y ni siquiera lo sabes porque no necesitas conocer todos los detalles sobre el protocolo.
David Hoffman:
[37:31] ¿Creéis que podéis destronar al NASDAQ y a la Bolsa de Nueva York como el centro de la liquidez en el futuro?
Johann Kerbrat:
[37:37] Bueno, creo que va a ser interesante ver cómo responde el mercado a este tipo de activos que están siendo tokenizados. Pero va a crear muchas oportunidades. Como, ya sabes, durante el mercado, durante los fines de semana, fuera de las horas de mercado, todas estas cosas, como usted comenzará a ver mucha más gente el comercio de estos activos.
David Hoffman:
[37:54] ¿Habrá un token para la cadena Robinhood?
Johann Kerbrat:
[37:57] Actualmente no hay nada que anunciar al respecto. Creo que, ya sabes, ahora mismo para nosotros, el objetivo es lanzar algunos de estos nuevos productos y ver cómo la gente lo está utilizando. Más adelante daremos más detalles al respecto.
David Hoffman:
[38:05] Johan, has entusiasmado a mucha gente hoy, incluyéndome a mí. Así que gracias por todo el trabajo duro que has estado poniendo en. Y creo que estaremos observando Robinhood con bastante interés. Gracias por invitarme. Gracias por recibirme.
David Hoffman:
[39:50] Estamos aquí con AJ de Arbitrum.
David Hoffman:
[39:53] Es un gran día para Arbitrum. ¿Cómo te sientes?
AJ Warner:
[39:55] Sí, es increíble. Es realmente emocionante. Estoy muy emocionado de asociarme con Robinhood en esto. Estoy muy entusiasmado con su visión, en particular sobre una especie de reconstrucción de su plataforma para sus usuarios con CryptoRails. Y sí, es un día increíble. Estoy seguro de que vamos a entrar en ella. Pero sí, se siente un poco surrealista en el momento.
David Hoffman:
[40:13] La asociación Arbitrum-Robinhood se remonta bastante lejos, como dos años más.
David Hoffman:
[40:18] No sé cómo era la asociación hace mucho tiempo. Tal vez fue sólo un acuerdo inicial, pero sin duda ha ido in crescendo a lo largo de los años hasta donde estamos hoy, donde estamos viendo Robinhood hacer algo muy innovador, que es el lanzamiento de acciones que no se negocian en Robertium con un pequeño logotipo Arbitrum allí. Háblenos de la creciente relación entre Robinhood y Arbitrum.
AJ Warner:
[40:39] Sí, no, ha sido realmente genial. Recuerdo que, creo que fue en ETH Denver 2024, anunciamos el comienzo de nuestra colaboración. Y comenzó con algo muy simple, como que Robinhood iba a apoyar Arbitrum en su billetera de criptomonedas, acceso fácil para que los usuarios comercien en DEXs y realicen otras actividades a través de esa experiencia de billetera. Pero empezamos a sentar las bases para una relación más profunda y cercana. Nuestros equipos se acercaron. Joe y yo en particular, ya sabes, fomentamos una gran relación de trabajo. Y nuestra tesis con ellos siempre ha sido como ser buenos socios. Sabes, para nosotros, no tenemos esta visión de que el cripto tiene que estar a la vanguardia o que el arbitraje tiene que estar a la vanguardia. Somos una tecnología poderosa que puede potenciar las experiencias de los usuarios. Y para nosotros, Robinhood y su lugar en fintech siempre fue el mejor socio. Así que, ya sabes, hemos desarrollado esta relación y, obviamente, crescendo en donde estamos hoy. Pero los mismos elementos y componentes temáticos de estos chicos son los mejores en la construcción de experiencias de usuario y queremos que nuestra tecnología sea capaz de ser lo suficientemente flexible como para ser de apoyo a su visión para hacer felices a sus usuarios.
David Hoffman:
[41:47] Así que me imagino que no hay un acuerdo de larga duración Arbitrum Robinhood. Hay un trato cada vez y cada cosa nueva que hacéis juntos tiene que hacerse en. ¿Es esto bueno para los dos? ¿Nos gusta trabajar juntos? Así que cada acuerdo tiene que ser uno, ¿verdad?
AJ Warner:
[42:03] Sí, creo que en muchos sentidos, como, ya sabes, creo que una de las cosas principales que es realmente importante para las empresas que se están moviendo tan rápido como tipo de nuestro negocio y su negocio es como la flexibilidad para asegurarse de que los productos son los correctos. Como, por ejemplo, hoy en día, anunciaron como Solana estaca también. Y eso es una gran cosa para su negocio. Están trayendo esa utilidad a sus usuarios. Yo diría que las acciones tokenizadas siempre fue como el premio principal que perseguíamos, ¿verdad? Obviamente, ya sabes, me uní crypto en 2014. Y para mí, era la propiedad, la soberanía, y democratizar el acceso. Y no hay nada que haga eso más que el acceso tokenizado a todo. Y como Vlad mencionó en la fase tres, el objetivo es que eso sea, ya sabes, autocustodia, haz con ello lo que quieras. Y como esa visión.
AJ Warner:
[42:46] Es increíble. Así que eso fue siempre, yo diría que como la estrella del Norte de lo que esperábamos para colaborar. Y, obviamente, ahí es donde estamos hoy. Y estamos empezando con ellos en Arbitrum Uno. Así como hoy, por ejemplo, las demostraciones que hicieron, los activos son todos acuñación y la quema en Arbitrum Uno y el comercio. Con el tiempo van a ser la transición a la cadena Robinhood, que la pila Arbitrum Órbita va a alimentar. Y creo que esa es una de las cosas realmente interesantes. Y una de las cosas que les entusiasmó de Arbitrum es la flexibilidad de lo que podemos ofrecer como plataforma, ¿verdad? Tenemos Arbitrum Uno como un centro económico central de cripto y la actividad financiera, y también la capacidad para que puedan tomar una pila y la propiedad, la propiedad de las personalizaciones de la misma, lo que quieran hacer con él. Y nuestro equipo va a ser un socio fuerte en el diseño de productos para lo que es el mejor producto para sus usuarios. Y hay un montón de razones por las que la gente habla de querer su propia cadena, pero la capacidad para que puedan seguir componiendo sus usuarios en la cadena Robinhood va a ser una cosa muy poderosa a medida que construyen su empresa de alquiler de nuevo en cripto carriles. Así que de nuevo, como esa flexibilidad de lo que Arbitrum puede ofrecer, creo que es algo que era un componente clave de esto porque la plataforma Arbitrum ofrece la flexibilidad que puedan necesitar con el fin de seguir construyendo su
David Hoffman:
[43:59] Negocio en cadena. Ahora, creo que la gente está bastante familiarizada con la estructura de acuerdos de base y el Colectivo Optimismo. Es algo así como el 15% de los honorarios base secuenciador o el 2,5% de los beneficios totales, el que sea mayor, va a la Optimism Collective. Y ese es el trato del Optimism Collective. Entonces eso es como establecer el estándar para el ecosistema OP stack. Si estás dispuesto a compartirlo, ¿cuáles son los aspectos económicos de la cadena Robinhood y Arbitrum?
AJ Warner:
[44:27] Arbitrum tiene un modelo similar con el DAO. Es un poco diferente, pero es similar en el sentido de que si quieres lanzar una L2, que es lo que Robinhood está eligiendo hacer, entonces haces una participación en los beneficios del 10% también con la DAO de Arbitrum. Así que es un modelo muy similar. Yo diría que las diferencias en el modelo son tal vez algunas de las diferencias filosóficas entre la super cadena y la órbita. Así super cadena, que tipo de optar por un modelo de gobierno compartido con la interoperabilidad con la órbita. Es, ya sabes, sólo una especie de contribuir de nuevo en el arbitraje y Dow en la participación en los beneficios a través de lo que llamamos el AEP y luego hacer lo que quiera con él. Correcto. Correcto. Esperamos que haya interoperabilidad, pero es casi como una cuestión de producto ortogonal al uso de la pila. Y porque no estamos como encerrados en órbita en mecanismos específicos de interoperabilidad y gobernanza.
David Hoffman:
[45:13] Podemos tener mucha más flexibilidad en el diseño de la pila.
AJ Warner:
[45:17] Por eso a veces vemos Arbitrum, L3, L2, tokens de gas personalizados, todos estos cambios porque la pila Orbit ofrece mucha más flexibilidad. Y eso era algo realmente importante para Robinhood en este viaje, asegurarse de que tenían esa flexibilidad con la pila para poseerla. Así que no tienen que optar por la gobernanza compartida o la interoperabilidad. Pueden hacerlo si quieren.
AJ Warner:
[45:38] Mi sospecha es que no preferirán hacerlo, pero sí, así es como funciona la estructura de la pila Orbit.
David Hoffman:
[45:43] Sí, así que fue bastante genial ver el logotipo de Arbitrum justo al lado de OpenAI, ya sabes, transferir un millón de acciones de OpenAI en la aplicación Robinhood con la que todo el mundo está familiarizado. Y ves el pequeño logo de Arbitrum, como has aludido. Y como dijeron, ya sabes, comienza en Arbitrum 1. Migrará a la cadena Robinhood cuando esté en funcionamiento. Pero también al mismo tiempo, Arbitrum 1 ya tiene, ya sabes, fantástica infraestructura DeFi, que la cadena Robinhood tendrá que empezar desde cero. No sé si van a dejar la opción de hacer acciones tokenizadas en Robinhood Arbitrum 1 de forma persistente. ¿Será siempre una opción?
AJ Warner:
[46:15] Así que es una gran pregunta. Realmente va a depender de ellos. La razón para hacerlo es que es otro entorno en el que pueden integrarse. Ya se han integrado, así que no tienen que desarraigar algunas de las relaciones ya establecidas que puedan tener en Arbitrum 1. La razón para no hacerlo es la fragmentación de las relaciones. La razón para no hacerlo es la fragmentación, potencialmente, de la liquidez. Así que probablemente será una cuestión clave del producto en la que trabajaremos con su equipo a lo largo del tiempo. Pero, ya sabes, supongo que has dicho que Arbitrum One tiene un ecosistema DeFi muy robusto. Estoy seguro de que muchos de nuestros constructores van a querer trabajar con ellos en la cadena Robinhood también, lo cual es genial. Y algo que, de nuevo, alentamos y apoyamos. Creo que eso es probablemente como no sabemos todavía. Ya lo averiguaremos. Recuerda, en la fase uno, estos activos aún no están integrados en DeFi, ¿verdad? Así que es todavía más de una caja autónoma. Así que hoy, si migran, no tendrían algunas de estas preocupaciones de fragmentación de liquidez. Probablemente sólo sería una especie de mecanismo de acuñar y quemar. Pero probablemente dependa de lo maduro y absorbido que esté, o de si hay demanda para ello.
David Hoffman:
[47:10] Claro, claro. Podrías imaginar que hay una tonelada de TVL potencial en juego. Y, ya sabes, si hay alguna interoperabilidad inherente dentro de la pila Arbitrum, tal vez, no sé, puedo coger mis acciones tokenizadas de Robinhood y llevarlas a GMX o Aave en el lado de Arbitrum 1. Pero eso requeriría la transferibilidad de la TVL. Pero eso requeriría la transferibilidad de estos tokens. Ahora, tú no estás en el equipo de Robinhood, así que no sé si estás al tanto de estos detalles de la transferibilidad de los tokens de acciones de Robinhood. ¿Sabes algo al respecto?
AJ Warner:
[47:40] Así que, sí, no quiero hablar por ellos. Creo que a lo que Vlad se refería es que en las fases posteriores esa no es mucho su intención. Quieren auto-soberanía. Como, por ejemplo, cuando viste a Vlad hacer esa, como, transferencia de demostración en vivo, eso fue auto-custodia, ¿verdad? Eso no fue en el entorno contenido. Al igual que lo vinculó a Arbiscan, lo envió a la cartera de otra persona. Así que la infraestructura ya está ahí, como lo demostraron claramente. Y creo que lo que van a estar planeando es, creo, averiguar el despliegue. Al igual que esta es una cosa muy ambiciosa que hicieron hoy como sí creo que hicieron más anuncios de hoy de lo que normalmente se ve de las empresas en una línea de tiempo como dos o tres años como realmente increíble a través de tantos componentes diferentes, pero creo que como de nuevo y esto es una especie de vuelta a lo que estaba diciendo acerca de como lo que realmente encuentro tan emocionante acerca de esto que son realmente centrado en cripto carriles para su base de usuarios existentes y que van a centrarse en el producto que tendrá sentido para que la experiencia del usuario como cuando sentido para que la experiencia del usuario como cuando estaban hablando de los perps dijeron que usted puede hacer esto como dos o tres toques del dedo y como que es por eso que me encanta trabajar con este equipo derecho estamos en lugar de decir cómo podemos obtener los usuarios cripto para hacer más cosas en la cadena es cómo podemos obtener más personas que son comerciantes financieros regulares para ser en realidad sólo el uso de rieles cripto y otra vez creo que Robin Hood está mejor posicionado para ser capaz de hacer eso y estamos muy emocionados de trabajar tan estrechamente con ellos cuando
David Hoffman:
[48:55] La gente está digiriendo esta noticia, van a ver la toma que Robin Hood...
David Hoffman:
[48:59] hood tiene una cadena ahora y van a ver las correlaciones entre Robinhood y Coinbase. Y usted es como, oh, Robinhood tiene su equivalente de base. Y la gente también va a mirar hacia Arbitrum también y compararlo con Optimismo y la pila OP. Es como, oh, Arbitrum tiene su equivalente de base ahora con Robinhood. Pero tal vez también podría tipo de continuar esa conversación y entrar en los matices de la diferencia. ¿En qué se parece y en qué se diferencia? Sí.
AJ Warner:
[49:20] Creo que es lo mismo, obviamente, en que tenemos una enorme base de usuarios que está utilizando la pila de tipo exógeno a la especie de cadena DAO gobernado. Y la realidad es que, como vemos, WorldCoin, Athena y Securitize están construyendo Converge, también utilizando la pila Arbitrum Orbit.
David Hoffman:
[49:39] Hay mucha demanda para que la gente tenga sus propias cadenas.
AJ Warner:
[49:41] Y esa es realmente una de las características asesinas de Ethereum es la flexibilidad y la personalización para que eso suceda. Creo que hay dos distinciones, diría yo, entre la relación Arbitrum-Robinhood. La segunda es que Robinhood tiene usuarios de cripto, pero su base de usuarios no es cripto. Así que el solapamiento entre los usuarios de Arbitrum 1 y las personas que van a ser los primeros usuarios de la cadena Robinhood son definitivamente probablemente va a ser diferente. Por supuesto, también habrá actividad en la cadena de cripto nativos en la cadena Robinhood, estoy seguro. Pero es una base de usuarios aditiva. La segunda diferencia es, ya sabes, creo que sobre todo con la expansión del tiempo, como creo Coinbase y Optimus fue probablemente hace un par de años. Arbitrum 1 está muy arraigado como, ya sabes, yo diría que el más creíblemente neutral líquido L2. Obviamente, Coinbase y Base son enormes. Arbitrum 1 y Coinbase están probablemente a la par en términos de métricas diferentes. Pero Arbitrum 1 tiene un hogar muy fuerte. si buscas un entorno creíblemente neutral. Y de nuevo, la forma en que hemos diseñado el camino Arbitrum es que si quieres lanzar un Arbitrum 1 y migrar a tu propia cadena, es sin problemas, ¿verdad? Eso es lo que estamos haciendo con Robinhood. En eso somos pioneros. Y espero que ese viaje continúe para más gente. Lanzar un Arbitrum 1, tener una gran experiencia, ampliar su base de usuarios, construir un mandato para poder tener su propia cadena, su propia base de usuarios, y vamos a ayudar a trabajar con usted a través de esa migración. Así que esa es probablemente un poco de la diferencia, pero es tal vez un poco más matizada de lo que algunas personas pueden apreciar.
David Hoffman:
[51:07] Creo que esto va a mantener la atención de la gente centrada en lo que exactamente Robinhood va a hacer en cadena. ¿Con qué rapidez entrarán en la cadena las acciones tokenizadas? ¿A qué velocidad crearán su propia cadena? ¿Cómo será el crecimiento de Arbitrum después de todo esto? ¿Cómo mantendrá Arbitrum este impulso? ¿Qué es lo próximo que tenéis en la recámara para disparar?
AJ Warner:
[51:25] Sí, es una gran pregunta. Es difícil superar esta, pero creo que para nosotros.
David Hoffman:
[51:29] Ya sabes, hemos tenido una muy,
AJ Warner:
[51:31] Enfoque muy específico y tesis, que es que queremos asegurarnos de que nuestro producto puede servir mejor a nuestra base de usuarios. Y esa base de usuarios es muy amplia, ¿verdad? Si nos fijamos en Arbitrum, probablemente sea más conocido por DeFi, tanto en Arbitrum 1 como en muchas de las cadenas que se están lanzando utilizando la pila. Pero también básicamente cada cadena de juegos, por ejemplo, que se lanza utiliza Arbitrum 1. Y la razón de ello es porque como hemos tenido tiempo de bloque muy rápido. A veces sólo quieres usar stylus porque puede que quieran traer librerías de juegos tradicionales. Así que nuestro objetivo sigue siendo como encontrar casos de uso que tenemos convicción pulg Y, ya sabes, yo diría que la mayor convicción hoy es probablemente esta fusión de TradFi y DeFi en lo que Stephen, nuestro CEO, le gusta decir, las finanzas. Como en 10 años, todos vamos a llamarlo finanzas. Ese es probablemente nuestro enfoque más fuerte en este momento, tanto en Arbitrum 1 y también a través de los ecosistemas de apoyo que quieren lanzar su propia cadena. y sólo la búsqueda de más casos de uso, ¿verdad? Estamos muy centrados en, ya sabes, RWA tradicionales, préstamos, mercados de capitales. Ya sabes, yo diría que Arbitrum no lo hace tan bien en la locura de la moneda meme como otros ecosistemas. Y, ya sabes, cada ecosistema tiene sus diferentes comunidades y culturas,
AJ Warner:
[52:41] pero este ha sido siempre nuestro enfoque. Y durante los días del portador DeFi, probablemente nos hundimos con él. Pero, ya sabes, como todo esto está volviendo, creo que Arbitrum, la emoción, la euforia por el ecosistema está volviendo con él.
David Hoffman:
[52:54] Sí, me gusta ese sentimiento de, ya sabes, la OP mainnet son los filósofos de gobierno y la cadena base son como cripto de consumo y cripto cultura. Y Arbitrum siempre ha sido DeFi y ejecución optimizada. Y así que tiene sentido que eso es lo que Robinhood elige porque eso es lo que su oferta de productos básicos es. Siempre ha habido una fuerte alineación entre esas dos marcas.
AJ Warner:
[53:17] Sí, 100 por ciento. Creo que a la gente le gusta decir que las criptomonedas y TradFi o FinTech son tan diferentes. No creo que lo sean. Creo que hay muchas similitudes culturales, muchos elementos culturales. Y realmente todo se reduce a las relaciones, los equipos, y, obviamente, el producto. Y sí, hemos sido, creo, muy centrado, creo, Hemos tenido un producto muy centrado. Recuerdo, ya sabes, todo el mundo habla de tiempos de bloque rápido ahora. Es como la nueva cosa de moda. Arbitrum tenía tiempos de bloqueo por debajo de 250 milisegundos desde 2021, ¿verdad? Y para nosotros, eso fue algo que identificamos muy pronto como algo crítico para expandir los casos de uso. Por eso a Arbitrum le fue tan bien con los perpetradores cuando se expandieron fuera de la red principal de Ethereum con GMX, Vertex y otros. Y creo que Stylus, que no es tan popular hoy en día, va a ser ese tipo de siguiente desbloqueo. Por si los oyentes no lo saben, Arbitrum es una cadena compatible con EVM, pero Stylus permite lanzar contratos en Rust, C, C++, totalmente interoperables. Así que estamos viendo un montón de equipos ahora que, ya sabes, fintech se reúne cripto, la privacidad y las capas de privacidad son realmente importantes en la parte superior de esto. Y Stylus le permite tener como la privacidad optimizada porque sólo puede tirar en las bibliotecas criptográficas como super barato, ¿verdad? Así que tratamos de mantenernos por delante de la pelota en términos de lo que pensamos son las características que nuestros usuarios y desarrolladores van a querer y ejecutar en esa tesis.
David Hoffman:
[54:33] Veo la privacidad cada vez más importante y discutida. Está empezando a crescendo como un tema, especialmente como TradFi viene y se da cuenta como, oh, no, todos mis activos son totalmente transparentes a todo el mundo. Así que es bueno ver que hay un camino potencial para muchos de la pila Arbitrum para acceder también a parte de la privacidad que tan desesperadamente necesitamos.
AJ Warner:
[54:54] 100%. Tenemos como, por ejemplo, hay un equipo como cuando se lanzó en el primer día con stylus llamado renegade finance y es esencialmente on-y es la cosa más guay y creo que tienen como más de 30 pruebas zk generadas en cada transacción de nuevo lo están haciendo en arbitram es una transacción super barata porque de nuevo están utilizando stylus así que extendimos el evm reconocimos temprano que el evm es el modo enorme del ecosistema ethereum pero podemos hacer más y eso es como lo que la flexibilidad de l2s ofrece sin comprometer el evm y pensamos que ya sabes stylus es una gran una gran combinación allí
David Hoffman:
[55:24] Cool aj Felicidades. Ha sido un gran día. Enhorabuena.
AJ Warner:
[55:27] Gracias.
Music:
[55:31] Música