¿Hacia dónde se dirigen las criptomonedas en 2026? | Ben Cowen

TRANSCRIPCIÓN

Ryan Sean Adams:
[0:03] Begless Nación emocionado de tener Ben Callen de nuevo en

Ben Cowen:
[0:06] En el verso cripto.

Ryan Sean Adams:
[0:08] Ahí es donde vamos hoy Ben es el ciclo sobre

Ben Cowen:
[0:11] Quiero decir, creo que para Bitcoin es por desgracia sí, quiero decir, el ciclo duró casi la misma longitud que el último par de ciclos de la derecha por lo que, en realidad incluso se puede mirar el retorno de la inversión de Bitcoin desde el mínimo aquí en este gráfico y se puede tipo de si octubre fue la parte superior, ya sabes, este ciclo duró 1062 días. El último ciclo fue de 1059, el anterior fue de 1067. Así que, si el ciclo de cuatro años parece y si está intacto, que parece que lo está, creo que Bitcoin más que probablemente ha tocado techo para el ciclo.

Ryan Sean Adams:
[0:50] Dijiste Bitcoin. ¿Significa eso que todas las criptomonedas, no sólo Bitcoin, pero Bitcoin es el rey. Eso significa que todo lo que está por debajo de Bitcoin también. El ciclo ha terminado.

Ben Cowen:
[0:58] Quiero decir, siempre hay algunas cosas que ponen los nuevos máximos históricos en la mitad del año, ¿verdad? Al igual que, quiero decir, incluso el ciclo pasado, vimos Luna poner en un máximo histórico en 2022. Así que ciertamente podría ser que algunas cosas vayan a máximos históricos. No creo que vaya a haber una temporada alt o algo así a principios de 2026. Si hay nuevos máximos históricos, sería sólo para algunas altcoins, sólo algunas de ellas.

Ryan Sean Adams:
[1:31] ¿Tienes alguna en mente? Como la última vez, Daryl Luna fue muy hype-y. Había algunos otros tipos de ecosistemas que eran candidatos para esto. No parece claro que haya candidatos incluso para ese escenario esta vez.

Ben Cowen:
[1:45] Tuvimos Zcash poniendo un nuevo máximo histórico. Eso es cierto. Eso es cierto como sí y eso es una especie de lo que es difícil, porque es lo que hace que la gente piensa que hay una temporada alt cuando en realidad no es siempre hay como algo que va a un máximo histórico y luego la gente como bien me perdí este déjame comprar el siguiente y hay termina no siendo otro por como otro año um usted sabe, obviamente, hemos hablado mucho sobre Ethereum uh Ethereum es un interesante para mí, porque de alguna manera se ha jugado como yo pensaba. En otros aspectos, ha sido un poco diferente. Obviamente, finalmente fue a su prohibición de regresión, que se sentía como si hubiéramos pasado una eternidad y media esperando.

Ben Cowen:
[2:26] Eso finalmente sucedió, y se recuperó de eso, y, ya sabes, yo había estado un poco bajo la impresión de que lo que iba a hacer era barrer el máximo histórico anterior, caer de nuevo alrededor del 30%, y luego volver a subir. Pero obviamente ha bajado un poco más del 30%, ¿verdad? Creo que probablemente está más cerca del 40% ahora. Sí, actualmente está cerca del 40%. Bajó alrededor del 47%. Así que usted puede ver que es en realidad justo por encima de la banda de regresión en sí. Está justo por encima. Al igual que en 2022 y finales de 2022 y luego 2023 y luego 2024. Lucha por entrar en la banda de regresión. Así que no quiero decir que es imposible que Ethereum lo haga. Podría. Este patrón es un patrón que en realidad vimos Tesla pasar. Coincidentemente, sé que parece un poco fuera de campo izquierdo. Pero cuando piensas en lo que hizo Ethereum, tuvo un máximo. Bien. Luego hizo un mínimo y luego hizo un macro mínimo más alto. Correcto. Y, ya sabes, el primer mínimo fue de alrededor de mil. Y luego el segundo mínimo fue alrededor de 13, 1400. Correcto.

Ben Cowen:
[3:44] Ahora, si vas a ver el gráfico de Tesla, lo que encontrarás es. Casi exactamente lo mismo, ¿verdad? Como si tuvieras un mínimo por Tesla. El primer mínimo fue alrededor de 100. Y el segundo mínimo fue de alrededor de 130, 140, ¿verdad? Y después de eso, se recuperó y luego barrió el máximo, ¿verdad? Volvió a bajar y luego finalmente subió. Y ahora está haciendo nuevos máximos históricos, ¿verdad? Ahora está de vuelta a esos máximos. Pero tomó un tiempo, ¿verdad? Quiero decir, desde este máximo hasta luego poner un nuevo máximo, tomó alrededor de un año, ¿verdad? Como, que tomó alrededor de un año.

Ben Cowen:
[4:29] Y, ya sabes, cuando se redujo, en realidad cayó alrededor del 56%, ¿verdad? Así que en realidad cayó un poco más de lo que Ethereum acaba de caer. La reducción duró, se podría argumentar, alrededor de 16 a 18 semanas más o menos antes de que comenzara el siguiente movimiento hacia arriba. Ethereum, creo que es actualmente, ¿qué semana es?

Ben Cowen:
[4:56] 18 más o menos. Y lo que creo que va a suceder es, quiero decir, creo que podría haber algún tipo de tendencia contraria a la recuperación de Bitcoin en algún momento a principios de 2026. ¿Y es posible que Ethereum haga un máximo divergente en el que suba mientras Bitcoin hace un máximo más bajo? Es posible. Es ciertamente posible. Lo que me preocupa en este momento, para ser completamente honesto, es que si esto es como 2019, con el que obviamente hemos hecho comparaciones, si miras el interés social en las criptomonedas y lo superpones con el precio de Ethereum, no hay mucho interés social en este momento para justificar una temporada alternativa. Pero eso no significa que algunas cosas no pueden ir a máximos históricos si las personas que tienen toda esta mala inversión en altcoins ponerlo en cosas que son mejores, ¿verdad? Al igual que si se rotan, por ejemplo, a los blue chips o algo así, y así es como se podría ver ciertas cosas van a máximos más altos.

Ben Cowen:
[5:58] Pero hay dos maneras en que podría ver este juego, ¿verdad? Opción número uno es donde sigue el camino de Tesla, ¿verdad? Y se recupera hasta un nuevo máximo histórico a principios de 2026. Y luego se desploma de nuevo como a mediados o finales de 2026, en línea con todos los mercados bajistas anteriores, ¿verdad? Donde, ya sabes, tuviste un mínimo en 2022 y tuviste un mínimo en 2018.

Ben Cowen:
[6:24] Algo así, donde se forma una especie de mínimo entrando en la mitad del año. Y luego imprime un empate divergente y luego se vende mientras Bitcoin confirma el mercado bajista en un máximo inferior macro. La única cosa que Ethereum tiene a su favor en este momento que no tenía a su favor en 2019 fue que en 2019, se podría argumentar que la relación ETH Bitcoin todavía estaba en una tendencia bajista, ¿verdad? Todavía estaba en una tendencia bajista, mientras que creo que la valoración de Ethereum Bitcoin para este ciclo tocó fondo en abril de 2025. Y lo que es interesante es que, y siéntete libre de intervenir si estoy divagando demasiado, pero lo que es interesante es que si nos fijamos en Bitcoin, una de las cosas que notamos es que Bitcoin históricamente repunta a la media móvil de 50 semanas para confirmar el mercado bajista. Puedes ver que sucedió aquí en 2022. También ocurrió en 2018, ¿verdad? Y la media móvil de 50 semanas para Bitcoin está actualmente en torno a los 102.000 dólares. Así que está justo al norte de los 100K.

Ben Cowen:
[7:36] Si Bitcoin subiera a 100K en un máximo inferior macro, si Ethereum lo pone en un máximo histórico, solo depende más de lo que haga ETH Bitcoin, ¿verdad? Así que en este caso, anteriormente he dicho un objetivo, un objetivo potencial de ETH Bitcoin podría estar alrededor de 0,053. Y la razón por la que dije 0,053, hay dos razones. Una razón es que si se toma el retroceso FIB del ciclo anterior, se puede ver que la relación ETH Bitcoin esencialmente se recuperó hasta el retroceso FIB de 0,5, ¿verdad? 0.5. Y luego, si haces lo mismo para este ciclo, el 0,5 en realidad pasa a corresponder a alrededor de 0,053. La razón por la que esto es interesante es que 0,053 también resulta ser el mínimo previo a la fusión, ¿verdad? 0.053. Así que piensa en esto. Si Bitcoin hubiera subido a 100K y ETH Bitcoin imprime un mínimo más alto y luego va a 0.053, bueno, 0.053 veces 100,000 pone a Ethereum en 5,300. Por lo tanto, existe la posibilidad de que pueda suceder en 2026. Si no sucede en 2026, no significa que no lo hará nunca.

Ben Cowen:
[8:59] En realidad sería mucho más bajista en este momento si Ethereum ya había ido a 5k. Es algo así como con Tesla, ¿verdad? Quiero decir, es algo así como con Tesla, ya que sólo barrió el máximo en ese entonces, es como que dejó a muchos toros con algo que desear, ¿verdad? Como, ya sabes, que barrió el máximo, tiene esta caída masiva, y ahora está de vuelta a los máximos históricos, ¿sabes? Podría ver Ethereum haciendo algo similar, pero no sé si va a suceder en el mismo marco de tiempo, si eso tiene sentido. Como, ya sabes, existe un escenario en el que sucede inmediatamente a principios de 2026, y luego tenemos un mercado bajista normal, ¿verdad? Pero también hay un escenario en el que el comercio minorista no se preocupa por el próximo año. Y entonces tal vez Ethereum rompe a través de 5K como 2027, 2028 marco de tiempo después de consolidar más tiempo en la banda de regresión. Así que, quiero decir, creo que Ethereum eventualmente llegará a 5K, pero es un poco difícil...

Ben Cowen:
[10:00] clavar exactamente cuándo va a suceder. Y yo diría que si sucede a principios de 2026, se sentiría muy bien en el corto plazo, pero honestamente, probablemente conduciría a una venta masiva más adelante. Creo que sería mejor esperar, pero no sé si ocurrirá.

Ryan Sean Adams:
[10:17] Bueno, hay dos preguntas que eso lleva a para mí. Así que en este escenario donde ETH alcanza máximos históricos en algún momento en 2026, ¿sería sin precedentes tener ETH tipo de, casi se siente como ETH liderando en ese mundo? Mientras que todos hemos sido entrenados para ver Bitcoin como, oh, Bitcoin tiene una especie de máximo histórico primero y luego ETH.

Ben Cowen:
[10:39] Sí, quiero decir, creo que ... Quiero decir, en 2018, Ethereum puso un máximo histórico, incluso mientras Bitcoin no lo hizo, ya sabes. Bitcoin tocó techo en diciembre, y luego Ethereum tocó techo en enero.

Ryan Sean Adams:
[10:50] Pero eso fue a finales de,

Ben Cowen:
[10:52] Al igual que, una fase de euforia.

Ryan Sean Adams:
[10:53] Que no es algo que hemos sentido esta vez.

Ben Cowen:
[10:56] Exactamente, por lo que siento que es más, como, estamos más, como, en esta fase aquí. Como, después de este, como, rally estilo 2019. De acuerdo. Y luego estamos como en apatía. pero no sé si podría haber como si pudieras ver mi gráfico estoy como bien podría haber un escenario en el que solo como mechas hacia abajo mechas hacia arriba y luego se derrumba como podría ver algo así sucediendo que estaría en línea con la idea armónica de mariposa de la que hablamos en tu canal, hace un año, ¿verdad? Quiero decir, cuando Ethereum se fue a casa, como lo llamamos, dijimos, muy bien, ahora que se fue a casa, es probable que el rally a nuevos máximos históricos. Pero en el primer barrido de la alta, debe ser rechazado. Y donde estoy un poco indeciso es que no sé si Ethereum puede volver a subir a mediados de año si Bitcoin realmente está en un mercado bajista, ¿verdad? Y si estamos en un mercado bajista, que es lo que parece, sería un poco difícil para Ethereum subir allí. Y si sube mientras Bitcoin está en un mercado bajista, probablemente significa que es una especie de trampa para toros, ¿verdad?

Ryan Sean Adams:
[12:06] Es sólo fugaz.

Ben Cowen:
[12:07] Va a durar. Vamos a 5K y luego nos estrellamos de nuevo a 2K, algo así como lo que acaba de suceder, ya sabes, para ser honesto. Pero, ¿podría darse el caso de que volviera a caer en la banda de regresión y luego volviera a subir? Eso también es posible. Yo casi en este punto, casi preferiría eso. Pero yo soy como soy. Yo diría que la única altcoin. Quiero decir, yo realmente no considero Ethereum una altcoin para ser completamente honesto. Pero la única altcoin para la que estoy considerando esto es Ethereum. Creo que muchas de las otras altcoins están como cocinadas en este momento para este ciclo. Bueno, simplemente no lo veo. Simplemente no veo si no han puesto un máximo histórico todavía. Probablemente no lo hagan. Podría ver un escenario en el que Ethereum lo haga, pero tampoco estoy casado con la idea.

Ryan Sean Adams:
[12:58] Te entiendo. Así que como baja probabilidad, pero una posibilidad de que ETH podría alcanzar un máximo histórico en 2026. Si es así, sería más bien un máximo histórico fugaz mientras Bitcoin esté en una fase bajista. La segunda pregunta que se desprende de esto es, así que cuando haces las cosas, Ben, como comparar Tesla, el gráfico de Tesla, a algo como el gráfico de Ether, como, ¿cómo te gusta, ¿cómo tiene sentido? Como, quiero decir, esos son dos activos completamente diferentes. Obviamente, tal vez los gráficos son similares, podrían ser similares. Pero, ¿sobre qué base hay una comparación? Es como, supongo que estoy tratando de llegar a la raíz de por qué esto tendría sentido que un gráfico para un activo completamente diferente y una industria completamente diferente, completamente diferente estructura de mercado es similar a otro activo. ¿Es psicología de mercado?

Ben Cowen:
[13:52] Sí, supongo. Quiero decir, se podría argumentar que las emociones humanas no cambian realmente de, quiero decir, también hay mucha especulación en Tesla, ¿verdad? Quiero decir, si fueras a tomar Tesla como una empresa de automóviles, se podría argumentar que es completamente sobrevalorada, ¿verdad? En términos de precio a ganancias y todo eso. Pero si se toma Tesla como algo más que una empresa de automóviles, si es más acerca de la especulación acerca de cómo, ya sabes, vamos a estar utilizando la IA y la robótica y un montón de otras cosas y robo taxis y todo lo demás, hay mucha más especulación allí y luego tipo de ayuda a mantener estas valoraciones más altas. Así que creo que hay un montón de especulación. La única razón por la que me enteré fue porque compré Ethereum en abril y recuerdo haber hecho lo mismo con Tesla en abril de 2024, ¿verdad? Como que compré Tesla en abril de 2024 cuando capituló en un macro mínimo más alto. Y entonces hablé de Ethereum volviendo a casa durante mucho tiempo y yo estaba como Dios está tocando fondo exactamente un año después de Tesla tocó fondo y por lo que tipo de parecía como desde un punto de vista estacional podríamos obtener este rally de abril y lo hicimos.

Ben Cowen:
[15:04] Um, quiero decir, sí, como, ¿se romperá en algún momento? Sí, absolutamente. Porque se podría argumentar que en cierto modo ya lo ha hecho porque Tesla tardó hasta diciembre para barrer el máximo. Mientras que Ethereum, sólo le tomó hasta agosto. Así que en lugar de abril a agosto, en lugar de abril a diciembre, Ethereum lo hizo mucho más rápido. Es por eso que estoy diciendo como, ya sabes, si Ethereum es seguir Tesla e ir a un nuevo máximo histórico, como tal vez sucede muy rápidamente y no toma tanto tiempo, ya que no toma un año completo. Yo vería eso como un resultado mucho más bajista, sin embargo, ¿verdad? Yo lo vería como una especie de rally de salida para todos estos tipos que han desarrollado estas empresas de tesorería alrededor de Ethereum y todo eso. Pero siento que podrían utilizar eso como una oportunidad para volcarse en todos los inversores minoristas que están entrando y FOMO-ing pulg

Ben Cowen:
[15:57] Creo que sería más saludable en este momento consolidar alrededor de estos niveles por lo menos hasta el verano de 2026, algo así como Ethereum hizo el último ciclo donde formó un mínimo en junio, algo así como en la primera mitad del año de mitad de período. Tal vez forme un mínimo en 2026. La otra cosa a recordar es que en el momento en que Tesla se recuperó a un nuevo máximo histórico, fue en realidad después de que barrió la baja y bajó, se fue a 490 y luego volvió a bajar a 210. Así que para Ethereum, que iría de 4.900, que potencialmente lo pone en como barrer este mínimo de junio, ¿verdad? Como 2.100 hasta la línea de tendencia de regresión logarítmica del valor justo. Así que existe un escenario donde el patrón hace algo como esto, donde se vende. Y luego se consolida y luego se recupera hasta máximos históricos.

Ryan Sean Adams:
[16:55] Es curioso cómo los números son tan similares a sólo ETH como un 10X o Tesla.

Ben Cowen:
[16:59] Realmente es sólo un 10X. Es una locura. Realmente es sólo un 10X. Y creo que Ethereum eventualmente volverá a un nuevo máximo histórico. Sólo diría que probablemente sería mucho más alcista si no ocurriera en los próximos dos meses. Si sucede en los próximos dos meses, es ¿cómo podemos evitar la idea de que el ciclo de cuatro años es diferente? Tal vez sólo consigue que el rally en enero. Y entonces eso es todo lo que escribió por un tiempo. Así que ya veremos. Quiero decir, todavía tengo algo de Ethereum que compré en abril. Así que quiero decir, obviamente, estoy incentivado a verlo subir más. Pero sólo quiero tratar de ser objetivo al respecto. Si Ethereum ya hubiera subido a $5k o $6k, sería muy bajista ahora. Al igual que muy pero no lo hizo y por lo que tipo de como me siento como habrá otro movimiento hacia arriba sólo que no sé si va a suceder en enero o si va a suceder en como junio o como exactamente qué mes va a suceder bien así.

Ryan Sean Adams:
[17:59] Pero definitivamente no está en sobrecompra

Ben Cowen:
[18:01] Territorio esto es.

Ryan Sean Adams:
[18:02] Tal vez un tipo de acumulación de territorio si usted es un creyente a largo plazo en eath tenemos un montón de creyentes a largo plazo en eath uh como dejar que sintonizar con las listas bancarias um Como usted sabe, Ben, si el zoom fuera en el ciclo, sólo vamos a seguir con el activo, ¿deben los titulares de ETH y ETH toros estar decepcionados por el rendimiento de Ethereum este ciclo? ¿Hay razones para que tengan esperanzas?

Ben Cowen:
[18:26] Bueno, quiero decir, creo que esto ha sido una especie de maxi ciclo de Bitcoin en muchos sentidos. Y creo que la razón de ello, como has dicho antes, es que no ha habido mucho interés minorista en este ciclo. Este ciclo, es Bitcoin codificado por colores por el interés social. Esto no se parece a 2021 o 2017 donde Bitcoin alcanzó su punto máximo en Euforia. Se parece mucho más a 2019 donde Bitcoin tocó techo por apatía. Y cuando tocó techo por apatía en 2019, Bitcoin tocó techo dos meses antes de que terminara el endurecimiento cuantitativo. Y este ciclo, Bitcoin tocó techo en octubre, dos meses antes de que el endurecimiento cuantitativo terminara en diciembre. Así que, ya sabes, Ethereum puede controlar lo que sucede. En Ethereum, ¿verdad? Pero no puede controlar la macroeconomía, ¿verdad? No puede controlar lo que está pasando allí. Y, por desgracia, para los activos de riesgo, quiero decir, Ethereum es un activo mucho más riesgoso que como comprar el mercado de valores, ¿verdad? Al igual que la compra de un fondo de índice. Ethereum es obviamente más riesgoso.

Ben Cowen:
[19:28] No se sostiene tan bien cuando tienes esta incertidumbre macroeconómica, ¿verdad? Como cuando la tasa de desempleo sube tanto como lo ha hecho, ya sabes, a lo largo de toda la historia de Ethereum, la tasa de desempleo ha sido básicamente una tendencia a la baja, ya sabes, a excepción de la pandemia. Y recientemente, ha sido una tendencia al alza. Así que creo que la razón por la que la gente está decepcionada es porque estaban esperando, ya sabes, una temporada alt como en ciclos anteriores, pero realmente no lo conseguimos. Y la razón por la que no lo conseguimos fue porque, ya sabes, nunca fuimos realmente a este modo de euforia. Sí, Bitcoin subió, pero subió de manera similar a lo que hizo en 2019, donde alcanzó su punto máximo por apatía. Así que creo que llegará un momento de nuevo en el que vayamos, ya sabes, tenemos una política monetaria mucho más laxa y algo como Ethereum lo hace mucho mejor.

Ben Cowen:
[20:23] Pero no veo que suceda de manera duradera en la primera mitad de 2026. Y eso podría incluir, incluso si se mecha a un nuevo máximo histórico, eso no significa nada, ¿verdad? Quiero decir, yo no estoy aquí y usted no está aquí sólo para ver Ethereum ir a un máximo ligeramente superior y luego ir a un nuevo mínimo. Como, ya sabes, quiero decir, si has estado en el mercado desde 2021 o desde 2017, ya sabes, claramente quieres Ethereum y posees Ethereum, claramente quieres que vaya mucho, quieres que vaya a 10K o mucho más alto. No solo quieres que llegue a 5K y luego eso sería todo. Así que creo que el caso alcista a largo plazo para Ethereum, es que, ya sabes, este ciclo ... No ha sido lo que la gente pensaba porque la macroeconomía no lo ha permitido. No ha permitido que los activos más especulativos lo hagan tan bien porque la gente está más preocupada por la inflación y el mercado laboral. En algún momento, vamos a volver a un período en el que la tasa de desempleo comienza a bajar, al igual que lo hizo desde 2009 hasta 2020. Y por cierto, quiero decir, piensen en lo bien que le fue al Bitcoin durante ese tiempo mientras la tasa de desempleo bajaba. Llegaremos a ese punto eventualmente de nuevo. Simplemente no estamos allí todavía.

Ryan Sean Adams:
[21:38] ¿Puedes explicar esto, Ben? ¿Por qué no llegamos a la fase de euforia de este ciclo? Dijiste que el ciclo de Bitcoin básicamente ha terminado, lo que probablemente significa que el ciclo de criptomonedas ha terminado. Creo que muchos inversores estaban esperando esa fase de euforia que normalmente se ve al final del ciclo. Usted lo vio en 2017. Nosotros la vimos en 2021. El gráfico social que estabas mostrando lo muestra claramente. Así que los inversores han estado esperando eso y nunca lo han sentido esta vez. ¿Por qué?

Ben Cowen:
[22:09] Quiero decir, realmente creo que fue sólo, se debe a la política monetaria que luego afecta a la macroeconomía, ¿verdad?

Ben Cowen:
[22:14] Quiero decir, creo que hemos tenido, hubo un montón de errores cometidos con la política monetaria en 2021. Quiero decir, deberían haber estado subiendo los tipos de interés en ese entonces y no lo hicieron. Y entonces terminamos viendo como la peor de las altcoins subió durante seis, 12 meses. Y ahora estamos pagando el precio, ¿verdad? Seguimos pagando el precio por todo eso. Y así, sí, creo que la razón es, es, ya sabes, en ese movimiento de 2019, a la derecha, se puede ver cómo Bitcoin tocó techo aquí unos dos meses antes del endurecimiento cuantitativo terminó. Se podría argumentar que lo mismo está sucediendo ahora.

Ryan Sean Adams:
[22:46] ¿Correcto? Esta línea púrpura es una línea QE.

Ben Cowen:
[22:48] Es el balance de la Reserva Federal. Sí. Sí. Y así, ya sabes, no hubo rotación en altcoins después de eso, ¿verdad? La rotación en alts no ocurrió hasta como un año y medio más tarde, ¿verdad? Sí. Y lo que en última instancia condujo a la rotación en altcoins fue la venta del mercado de valores. Y ese es el problema que tenemos en cripto es que cuando cripto cae, a la Fed no le importa, ¿verdad? Al igual que la Fed no va a venir a rescatar altcoins o Bitcoin para el caso. Cuando el mercado de valores cae, entonces vienen al rescate. Déjame mostrarte un gráfico que es realmente interesante. Mira el gráfico de Bitcoin contra el S&P 500. Lo que notarás es que en 2019, Bitcoin comenzó a sangrar contra el S&P.

Ben Cowen:
[23:39] Pero mientras Bitcoin sangraba contra él, el S&P 500 siguió subiendo, ¿verdad? Mira el S&P en 2019 y principios de 2020. Como que siguió subiendo a pesar de que Bitcoin estaba sangrando al mercado de valores. Lo mismo está sucediendo ahora, ¿verdad? Como, Bitcoin está sangrando al mercado de valores, pero las acciones siguen subiendo.

Ben Cowen:
[24:01] Y así, el último ciclo, no hubo una rotación de Bitcoin hasta después de Bitcoin tuvo un rally verdaderamente parabólico donde el comercio minorista volvió. Pero ese rally no pudo ocurrir hasta después de que la Fed recortara agresivamente los tipos y hasta después de que hubiera toda esta impresión de dinero. Pero el problema es que la Fed no redujo las tasas agresivamente e imprimió dinero en exceso hasta que hubo una razón para hacerlo. Y una de esas razones, por supuesto, fue la caída del mercado de valores y la caída del mercado de valores fue sin duda debido a la pandemia. Así que nos encontramos en una posición muy precaria en la que la principal forma de que el cripto realmente vuelva a subir es una política monetaria flexible. Pero no vamos a conseguir el tipo de política monetaria que queremos hasta que el mercado de valores comience a mostrar debilidad, ¿verdad? Y ese es el dilema al que nos enfrentamos en este momento, para que una temporada alt suceda eventualmente, ya sea en un año o en dos años, es casi como si el mercado de valores tuviera una gran venta para conducir a tasas más bajas. E independientemente de.

Ben Cowen:
[25:11] No creo que Powell quiera ser recordado por recortar agresivamente las tasas antes de dejar el cargo. Así que no creo que vaya a suceder antes de mayo de 2026. Creo que va a haber estos vientos en contra macro que crypto enfrenta hasta el verano de 2026. Y, por cierto, si comparas el actual mercado bajista de Bitcoin, no con 2022, 2018 o 2014, donde llegamos a la cima de la euforia, si lo comparas con 2019, donde llegamos a la cima de la apatía, parece muy familiar donde es solo una especie de mínimos ligeramente más bajos, máximos ligeramente más bajos, y tal vez podamos comenzar a formar una base para el verano de 2026.

Ryan Sean Adams:
[25:49] Bueno, si todo eso tiene que suceder primero, esto implica que podría tomar algún tiempo para que todo esto se desarrolle. Sin embargo, cuando estás mostrando el tipo de línea púrpura, que es el balance de la Fed y hablando de una política monetaria más laxa, Ben, ¿no estamos en la cúspide de empezar a ver signos de una política monetaria más laxa? Tuvimos otro recorte de tipos hace una semana o dos. Y luego también, ¿qué son estos $ 40 billones en el gasto T-bill? Billones, debería decir, se han añadido a la hoja de balance de la Fed. Al igual que hay murmullos de que esta línea púrpura tal vez, y ciertamente las tasas al menos, están empezando a revertir en la dirección de la política laxa. Y ciertamente, quienquiera que Trump designe como el próximo presidente de la Fed, ha salido y ha dicho, quiero a alguien que va a reducir las tasas. ¿Así que esta política monetaria laxa no está básicamente implícita ahora mismo y luego en 2026?

Ben Cowen:
[26:47] Sí, hasta cierto punto. Pero creo que hay una realidad que tenemos que afrontar, y es que después de que el endurecimiento cuantitativo terminara en 2019 y comenzara el QE, puedes ver que la línea púrpura comenzó a subir. Pero Bitcoin seguía cayendo, ¿sabes? Y eso fue antes de la pandemia, ¿verdad? Eso es antes de la pandemia. También se puede ver que la Fed estaba reduciendo las tasas, pero Bitcoin seguía cayendo, al igual que lo está haciendo ahora, ¿verdad? Como Bitcoin ha estado cayendo mientras la Fed ha estado recortando las tasas. Así que creo que la parte difícil con esto es que, tienes razón.

Ben Cowen:
[27:24] QE, como, ya sabes, QT ha terminado y están empezando a encender las cosas de nuevo y están bajando las tasas, pero no lo están haciendo tan agresivo como tienen que ser para justificar realmente como un verdadero movimiento parabólico. Así que permítanme mostrarles un ejemplo de lo que quiero decir y donde Ethereum lo ha hecho mejor. Si nos fijamos en la tasa de fondos de la Fed y restar el rendimiento de dos años. Así que estamos tratando el rendimiento de dos años aquí básicamente como la tasa neutral. Así que si la tasa de fondos de la Fed está por encima de la tasa neutral, entonces significa que la economía está en territorio restrictivo. Y si la tasa de fondos de la Fed está por debajo de la tasa neutral, significa que estamos en un territorio de política monetaria económicamente más laxa. Así que cuando usted piensa acerca de donde Ethereum ha hecho mejor, lo hizo muy mal cuando la política monetaria estaba aquí, donde la tasa de fondos de la Fed estaba muy por encima de la tasa neutral. Y ahí es donde hemos estado durante todo el ciclo, ¿verdad? Donde Ethereum lo ha hecho mejor es cuando está más cerca de Z, como cuando la tasa de fondos de la Fed está más cerca del rendimiento de dos años o muy por debajo de él, como aquí en 2016.

Ben Cowen:
[28:33] 2017, y luego en esta área en 2020 y 2021.

Ben Cowen:
[28:37] Ahí es donde lo ha hecho mejor en esos periodos. Cuando está aquí arriba, no le va bien. Y así que creo que es algo así como lo que mucha gente se ha perdido este ciclo es como, mira, cuando estás dentro, puedes recortar los tipos, pero siempre y cuando la tasa de fondos de la Fed.

Ben Cowen:
[28:57] Todavía está por encima del rendimiento de dos años. Se podría argumentar que todavía estamos en territorio restrictivo. Y ahora mismo, el tipo de los fondos federales es del 3,75%. Y el rendimiento a dos años es del 3,5%. Así que necesitamos un recorte de tipos más sólo para llegar al punto donde se podría argumentar que estamos en neutral, ¿verdad? Un recorte de tipos más.

Ryan Sean Adams:
[29:18] Ok. Así que permítanme darles otra razón, una posible razón por la que no llegamos a la euforia en este ciclo. Y esto tiene menos que ver con la política monetaria laxa o la política monetaria estricta y más que ver con la atención de los inversores. Así que aquí hay una afirmación. La atención de los inversores se centró en la IA este ciclo. Crypto no era la nueva tecnología caliente este ciclo. Y se podía ver en los gráficos sociales. Como inversores, ¿dónde está toda esa energía frenética? No está en nuestros gráficos de cripto. Está en OpenAI y Google y NVIDIA y, ya sabes, el Mag7. Y algunos se preguntan si alguna vez volverá a las criptomonedas. Pero, ¿hasta qué punto crees que es una explicación de por qué nunca llegamos a la euforia? La euforia estaba ahí fuera. Simplemente no estaba en cripto. Fue en AI.

Ben Cowen:
[30:12] Sí. Quiero decir, creo que hay cierta validez a la misma. Creo, también, que si lo piensas, si eres un desarrollador en cripto, lo he dicho antes, ¿verdad? Si usted es un desarrollador en cripto, ¿qué ... ¿En qué te vas a centrar? ¿Vas a tratar de construir la próxima altcoin? Y vamos a imaginar que tienes la mejor visión de cripto y realmente quieres construir algo valioso, ¿verdad? No se trata de tirar de la manta, ¿verdad? Digamos que tienes un buen corazón y que realmente quieres construir algo. El problema es que este ciclo, nadie se ha preocupado por esas personas, ¿verdad? Todo lo que le ha importado a la gente son las monedas meme. Y piensa en todos los lanzamientos de monedas meme. ¿Qué tan desmoralizante sería como desarrollador pasar años vertiendo tus habilidades en el desarrollo de algo sólo para que una moneda meme al azar supere tus rendimientos de toda la vida en un martes por la tarde, que es esencialmente lo que sucedió en este ciclo, ¿sabes?

Ben Cowen:
[31:15] Así que creo que muchos desarrolladores dejaron el cripto y se pasaron a la IA, donde sintieron que sus habilidades serían más apreciadas y donde podrían monetizarlas más y no solo ser atrapados por un estafador. Cierto. Que es en última instancia lo que sucede en el espacio cripto. Así que lo que creo que ha sucedido es, ya sabes, ha habido esto como mucho como esta mala inversión de capital, este ciclo en el que la gente sigue tirando su dinero en como basura al azar que tiene valor cero, como absolutamente cero valor. Y saben que tiene valor cero. Son literalmente llamadas monedas meme y los creadores dirán que no hay valor y entonces la gente seguirá yendo y comprarlo, ya sabes, y no tiene absolutamente ningún sentido. Así que creo que no es necesario que la SEC regule las criptomonedas, en mi opinión, porque creo que el mercado se regulará por sí mismo durante un período de tiempo suficiente. Al igual que hay gente ...

Ben Cowen:
[32:10] Pasaron los últimos tres años comprando la peor de las altcoins que esperemos no cometan los mismos errores en el futuro, porque van a estar como, muy bien, acabo de pasar años comprando toda esta basura y habría sido mejor si me hubiera quedado con las blue chips de cada clase de activos. Bien. Así que creo que durante un período suficientemente largo de tiempo, los mercados como que se regulan a sí mismos. Y creo que muchas de las personas que han estado en cripto durante los últimos años saben cómo funciona ahora. Para que muchas de las monedas meme despeguen de nuevo, se necesitaría una gran afluencia de inversores minoristas, de nuevos inversores minoristas en el espacio. Porque me siento como todo el mundo en este punto en cripto ha aprendido la lección y no quieren tocarlo. Muchos de ellos no quieren tocarlo nunca más. Y las personas que lo hacen son sólo, ya sabes, quiero decir, sólo lo tratan como un casino de todos modos. Como si no fuera diferente de ir a Las Vegas y apostarlo todo al negro o, ya sabes, o algo así. Así que creo que es un gran componente. Quiero decir, creo que la IA ha robado parte del trueno, pero quiero decir, si me hubieras mostrado un gráfico de sólo Bitcoin y la política monetaria y todos los pares de Bitcoin, siento que podría haber explicado todo, incluso sin saber que la IA era siquiera una cosa. Pero creo que si eres un desarrollador, ¿tienes que lanzar una altcoin y tratar de construir algo así? O vas a tratar de desarrollar el próximo, no sé, chat GBT envoltura a algunos, ya sabes, para formar o para algunos, ya sabes, para dar cabida a algunos como nicho de la industria que usted puede paquete de una manera interesante. Y creo que mucha gente tomó el último enfoque.

Ryan Sean Adams:
[33:35] Bueno, y esto va a otra pregunta, creo, que está ahí fuera y persistente en la mente de la gente. Nunca, no quiero decir que nunca he visto cripto sentimiento tan malo, pero tal vez eso es parcialmente cierto. Creo que hay una pregunta, Ben, en cuanto a si los inversores van a volver a cripto. Así que tal vez se han quemado demasiado. Los inversores o constructores, ¿alguna vez van a volver? Y así hay una cierta pregunta, creo, en la mente de la gente, tal vez esto sucede cada temporada bajista o tal vez esto es único y nuevo, que es tal vez eso fue todo. Tal vez ese fue el último ciclo. Tal vez no hay más ciclos en el futuro. Tal vez haya una lenta subida, pero esto se prolonga durante muchos años e incluso décadas, porque los inversores no vuelven. Los constructores no van a volver. Se acabó. Se acabó. Y así el social que vimos, ese gráfico que estabas mostrando, nunca llega a la clase de rojo de nuevo porque ... Los inversores han sido demasiado quemados por esta clase de activos. ¿Qué piensas de eso? Porque si ese es el caso, esto rompe los ciclos. No tenemos otro ciclo de cuatro años. O también, podría significar que acabamos de entrar en una nueva era y una nueva fase. Así que la fase anterior, hemos tenido estos ciclos de cuatro años y fueron boom bust,

Ryan Sean Adams:
[34:54] Euforia, y luego trincheras de desesperación. Net nuevo avance, la segunda era, vamos a tener que ganárnoslo. Va a tener que venir a través de las finanzas tradicionales, la adopción del mundo real,

Ryan Sean Adams:
[35:07] la buena manera antigua, la manera difícil. Y si ese es el caso, eso es diferente desde una perspectiva estructural.

Ben Cowen:
[35:13] Así que estás diciendo, con lo que estoy completamente de acuerdo, que la especulación dudosa sólo nos lleva hasta cierto punto.

Ryan Sean Adams:
[35:18] Así es. Exacto.

Ben Cowen:
[35:20] Sí, exactamente. Sí, quiero decir, estoy de acuerdo. Creo que mucha gente está un poco cansada de la clase de activos cripto constantemente prometiendo cosas y luego en realidad nunca sucede. Lo que creo que en última instancia tiene que suceder para que podamos volver a la pista me siento como que tenemos que reprender a toda la basura en el espacio sólo tenemos que centrarnos en como unas pocas cosas porque la realidad es que no hay realmente un futuro donde la gente, todo el mundo está lanzando su propia moneda meme y altcoin y eso es una cosa sostenible. Ya sabes, ¿podría haber un futuro en el que tienes algunas cadenas diferentes y la gente trabaja en el desarrollo de más como la interoperabilidad entre las cadenas? Como que es un futuro que podría ver.

Ben Cowen:
[36:00] Pero yo sólo, no creo que, ya sabes, esto no es completamente sin precedentes, a pesar de que suena como que probablemente lo es. En China, como hace miles de años, hay una fase de especulación donde un montón de gente acaba de crear sus propias monedas y todos ellos, ya sabes, ellos, todos ellos tenían como diferentes valores y había como miles y miles de ellos. Um, y luego, finalmente, todo se derrumbó. Correcto. Y, y porque la sociedad no puede funcionar en cien mil monedas diferentes, ya sabes, simplemente no puede, um, porque no hay suficiente confianza en que el, que en realidad tienen valor. Ya sabes, puede haber confianza en unos pocos, a la derecha. Pero, pero no en cien mil diferentes. um mira, yo creo que a largo plazo, ya sabes, el comercio minorista volverá, ya sabes, puede que no vuelvan en 2026, tal vez no en 2027, no sé, no sé exactamente lo que va a suceder, um, pero a largo plazo quiero ser optimista y asumir que eventualmente volverán, uh, quiero decir, he sido, he sido acusado este ciclo de ser demasiado pesimista sobre altcoins mucho, pero yo tenía mis razones, ¿verdad? Tenía mis razones para ello. Se basó principalmente en la política monetaria. Y no sé si esa fue la verdadera razón por la que las altcoins lucharon este ciclo. A mí me parece que esa fue la razón. Pero sólo porque coincidieron no significa que esa fue la razón real. Tal vez fue la razón AI, ¿verdad? Tal vez fueron los ETFs. ¿Quién sabe cuál fue la razón?

Ben Cowen:
[37:30] Independientemente, quiero decir, yo creo que la atención volverá a cripto.

Ben Cowen:
[37:34] Simplemente podría tomar más tiempo, ya sabes, de lo que la gente está pensando. Quiero decir, yo podría ver que suceda el próximo ciclo, potencialmente. Tal vez no, ya sabes, tal vez tome 10 años. Ya sabes, lo gracioso es que estábamos hablando, o hemos hablado antes de la década perdida en las acciones, como a veces las acciones sólo van de lado por 10 años y realmente no tienes ninguna ganancia que mostrar. Um que es usted sabe como mira 1999 a como 2008 derecho um realmente si usted tenía si usted compró en el año 2000 que tuvo que esperar hasta 2013 para duradera nuevos máximos después de que um así que es posible que estemos como que hemos estado en que durante los últimos cuatro a cinco años para ciertos activos en los que como estamos en una zona muerta más tiempo muerto quiero decir, obviamente bitcoin no ha estado en que bitcoin ha ido a nuevo todo-pero Ethereum, si somos honestos, no ha alcanzado un nuevo máximo histórico, no uno duradero, se podría argumentar en más de cuatro años, como cuatro años y medio en este momento, si no excluimos el máximo de noviembre de 2021.

Ben Cowen:
[38:50] Y una de las cosas que pensé hace mucho tiempo, y siempre me dio un poco de curiosidad en cuanto a lo que significaría. Y siento que estoy recibiendo la respuesta ahora es como si estuviera mirando este gráfico, y recuerdo en 2022, como mirarlo y tipo de extrapolación de la línea de regresión y pensando para mí mismo, caramba, como que va a tomar hasta 2026 para, o el valor justo de Ethereum entre comillas para ser de $ 2000, ¿verdad? Eso fue lo más loco para mí en ese entonces. Yo soy como, caramba, porque en ese entonces, Ethereum ya estaba en $ 3000 en marzo de 2022. Yo estaba como, yo estaba mirando esto. Yo soy como, que va a tomar hasta 2026 sólo para el valor justo para llegar a $ 2,000.

Ben Cowen:
[39:36] Así que podría ser simplemente que estamos en una zona como esta en la que tipo de volver hacia abajo, tal vez nos rally de nuevo, y luego, finalmente, como todas estas cosas finalmente se pone al día, entonces podemos construir fuera de él y luego al por menor vuelve. Tal vez trajimos demasiada gente demasiado rápido. Y simplemente no había nadie más para traer. Y entonces no pasamos como todos estos años, sólo una especie de torcer los pulgares esperando algo que todo el mundo pensaba que iba a suceder tres o cuatro años antes. Así que voy a decir, yo creo que el comercio minorista va a volver. Sólo creo que no han sido capaces de volver este ciclo debido a la alta inflación, debido a una creciente tasa de desempleo, y también debido a dentro de cripto, siento que ha habido esta muy mala inversión de capital. Y también, con básicamente cada altcoin, muchos de ellos no tienen realmente buenos modelos de ingresos. Ha habido un montón de empresas que han hecho bien, como Apple y Google y NVIDIA y Microsoft, pero en realidad están haciendo dinero, ¿verdad? No es sólo una economía circular como muchas altcoins. Hay un montón de altcoins que imprimirán más altcoins y luego darán esas altcoins como recompensas a sus usuarios. Pero entonces esas recompensas sólo están diluyendo los tokens que los usuarios ya tenían porque sólo están imprimiendo más tokens, ¿verdad? Así que lo que necesitamos es que los proyectos realmente generen ingresos, como más ingresos para que más inversores institucionales puedan verlo y entenderlo y estar como, muy bien.

Ben Cowen:
[41:06] Este es el caso del toro. Al igual que están haciendo dinero y podemos ver cómo están haciendo dinero. Lo que en cambio ha sido, ha sido esta promesa constante de, oh, vamos a tener esta utilidad en el futuro, pero luego el futuro sólo sigue siendo pateado por el camino. Como la lata sigue siendo pateada por el camino. Así que estoy de acuerdo contigo. Creo que necesitamos, ya sabes, más utilidad en el espacio criptográfico. Creo que el interés social volverá.

Ben Cowen:
[41:28] Simplemente está tomando más tiempo. Y quiero decir, creo que la razón por la que creo que es porque yo sólo quiero ser, quiero decir, quiero ser alcista a largo plazo en Bitcoin. Um y ya sabes, porque quiero decir, si no, ¿qué estamos haciendo aquí? Quiero decir, a largo plazo soy alcista, sólo creo que este es el primer ciclo en el que la tasa de desempleo realmente ha subido y es y ha afectado a una gran cantidad de...

Ben Cowen:
[41:49] un montón de diferentes cryptocurrencies otro.

Ryan Sean Adams:
[41:52] Paradoja para usted Ben acerca de dónde estamos en el ciclo y sólo de la trayectoria histórica de cripto es me siento como si tuviéramos todo lo que queríamos este ciclo, excepto los precios y esto es lo que quiero decir con que Blackrock Larry Fink. Están hablando de tokenización. Tenemos la plena aprobación de ETFs. Tenemos el genial proyecto de ley de stablecoin. El Secretario del Tesoro de los Estados Unidos de América está diciendo que anticipa un mundo donde vemos de $ 3 a $ 5 billones de dólares en stablecoins. Tenemos el proyecto de ley de claridad frente al Congreso. Tenemos todo TradFi e incluso el Proyecto Crypto de la SEC. Tenemos todo lo contrario de Gary Gensler en la presidencia de la SEC hablando de tokenización ser una prioridad en 2026. Como estos son todos los vientos de cola a nuestro favor y, sin embargo los precios son así y estamos en la desesperación sentimiento quiero decir hacer que tenga sentido

Ben Cowen:
[42:51] Es probable que sea como supongo que es una de esas cosas que si esto no te convence de que los mercados están mirando hacia el futuro, entonces nada lo hará, como todas esas cosas que usted mencionó es una buena cosa y a largo plazo es alcista, pero como, es posible que todo era como que una gran parte de ella se valoró cuando Trump asumió el cargo, ya sabes, porque eso terminó siendo un máximo por un tiempo, ¿verdad? Bitcoin alcanzó su punto máximo en alrededor de $ 109K y sólo fue por encima de ella ligeramente a $ 126K. Así que creo que es evidencia de que el mercado está mirando hacia el futuro. Y, ya sabes, por el tiempo que esperas, hay un dicho común, no puedo recordar lo que es. Es como, si esperas a los Petirrojos, la primavera habrá terminado, ¿verdad? Así que si esperas a ver los Petirrojos, si esperas a que las cosas se vean bien para comprar, el mercado alcista ha terminado. Es por eso que cuando el mercado bajista está en marcha, si esperas a que las cosas se vean bien, terminas perdiendo el fondo. Así que eso es común, creo que es una gran cita para vivir cuando se trata de invertir. Si esperas a los petirrojos, la primavera habrá terminado. Así que si usted esperó hasta que la Ley Genius, si usted esperó hasta que, ya sabes, Trump para asumir el cargo, si usted esperó hasta que todas estas cosas para salir y comprar Bitcoin, usted esperó hasta que vio a los Robins y la primavera ya había terminado en ese momento.

Ryan Sean Adams:
[44:11] Esto también me hace preguntarme lo que el mercado de la IA es el precio en una base de futuro, ¿verdad? Y hasta qué punto podría expandirse. Quiero decir, ¿estás haciendo algún seguimiento? Parece que podrías aplicar tu mismo conocimiento de los mercados y las burbujas y la euforia y los ciclos a algo como la IA. Estaba leyendo un memo de Howard Marks. Ha tenido una serie de memorandos últimamente. Y la pregunta en este momento es, ¿estamos en una burbuja? Vi un clip de Ray Dalio a principios de esta semana diciendo que estamos a 80 del camino en una burbuja en términos de acciones de IA, ¿tienes una opinión sobre eso o estás reservado sólo a cripto?

Ben Cowen:
[44:51] Por supuesto que no tengo una opinión al respecto yo diría que hay dos maneras de medirlo y y una maneras bueno hay tres bueno te voy a mostrar dos uno es el smp dividido por m2 y el otro es el smp dividido por el oro, ¿de acuerdo? Así que si lo miras contra M2... Que ni siquiera conozco. Ni siquiera es mi forma favorita de verlo. Si lo miras contra esto, sugiere que tenemos alrededor de un año más, ¿de acuerdo? Y lo que quiero decir con eso es que si nos fijamos en lo que sucedió en 1996, entonces lo que sucedió en la era punto-com, ves este tipo de este patrón de barras y luego lo superpones. Así que tomas 1996 y lo pones en 2022. Es casi una copia al carbón, ¿verdad? Incluso tuviste una caída del 20% en la misma época y se podría argumentar que estamos entrando en una corrección temprana a principios de 2026. Así que si lo miras así, entonces la capitulación arancelaria que tuvimos fue el mismo tipo de capitulación que tuvimos en 1998. Y verás que la caída del 20% en 1998 se produjo exactamente al mismo nivel que en 2025.

Ben Cowen:
[46:01] Tuvimos caídas del 20%. Y después de eso, entramos en más de una fase de distribución a largo plazo que se mantuvo durante un año. Y luego, finalmente, todo se derrumbó. Bien. Así que cuando se mira a través de la lente de M2, se podría argumentar que es absolutamente una burbuja.

Ben Cowen:
[46:23] Pero hay un contrapunto, quiero decir, también es que sólo porque alcanzó su punto máximo en el año 2000 no significa que no pueda ir más alto esta vez, porque también sabes que hay alguna justificación para que tal vez a largo plazo todo esto está aumentando y no sólo un oscilador si nos fijamos en el NASDAQ contra M2 ya ha ido a máximos históricos, así que puedes ver que no creo que debamos poner un límite a lo que el S & P puede hacer sólo por donde alcanzó su punto máximo contra M2 hace tantos años. Mi gráfico favorito para ver este tipo de figura, como, es esto tan burbujeante como 2000 es mirar el S & P 500 dividido por el oro. Y cuando se mira dividido por el oro, en realidad no se parece a 2000 en absoluto. Se parece a la década de 1970. Así que si lo miras aquí, lo que notarás es que estas valoraciones aquí contra el S&P, también puedes ver que el S&P estaba en estas valoraciones contra el oro en la década de 1970 también. Y eso es exactamente el mismo nivel que estamos probando en estos días, ¿verdad? Así que esto es lo que la era de las punto-com parecía, a la derecha, donde el S & P era mucho más alto contra el oro de lo que es ahora. De hecho, desde los niveles actuales, el S&P 500 tendría que subir un 258% contra el oro para llegar a ser tan valorado como lo fue en el pico de la era de las punto com.

Ryan Sean Adams:
[47:51] Significaría que todavía estamos muy temprano entonces posiblemente

Ben Cowen:
[47:53] Bueno, si sólo si termina convirtiéndose en una burbuja como la era de las punto com quiero decir que también hay una posibilidad de que sea como la década de 1970 donde ya sabes seguimos rebotando desde este nivel y tenemos algunas correcciones y tal vez el mercado de valores cae 30 40 50 en algún momento, pero no es el mismo tipo de mercado bajista como el que tienes de la caída de las punto com o algo así. Mi conjetura es que no es ninguna de estas cosas porque no va a ser 2000 y no va a ser 1973. Porque no es 2000 y no es 1973. Como si fuera 2025 y algo ligeramente diferente probablemente va a suceder, ¿verdad? Como que no va a ser una copia al carbón. Creo que algo ligeramente diferente va a suceder. Y así tenemos que permanecer en nuestros dedos de los pies. Pero voy a decir como, si nos fijamos en él sólo contra M2, parece que las valoraciones se están estirando. Pero también, al mismo tiempo, hay un montón de empresas hoy en día que realmente están haciendo dinero con la IA. mientras que me siento como en la era punto-com como no había una gran cantidad de ingresos que se generan era dudoso.

Ryan Sean Adams:
[48:54] ¿No era especulación?

Ben Cowen:
[48:56] Correcto, quiero decir, siento que es fácil asumir que estamos en una burbuja y siento que mi caso base es que, finalmente, como que vamos a tener una caída masiva de la burbuja, pero ¿y si no sucede hasta digamos 2028 o 2029 como quién sabe cuándo va a suceder, podría ser que todavía podría ser, ya sabes un par de años de distancia por lo que sabemos y es difícil cronometrar estas cosas. Es difícil saber exactamente cómo van a desarrollarse las cosas. Usted sabe, yo incluso diría que, y esta no es la primera vez, ya sabes, de alguien expresando esta opinión, pero yo casi diría como, ¿cuál es la propuesta más aterradora que estamos en

Ben Cowen:
[49:35] una burbuja o que no estamos en una burbuja, ¿sabes? Al igual que si no estamos en una burbuja, a continuación, una gran cantidad de personas que están a la espera de valoraciones mucho más bajas son sólo va a estar esperando para siempre.

Ben Cowen:
[49:45] Y si estamos en una burbuja, Bueno, entonces, obviamente, lo negativo de eso es que entonces es como que mata el mercado, ya sabes, de cinco a 10 años. Y, obviamente, nadie quiere eso. Así que es difícil. Es difícil. Voy a decir que hay ciertos aspectos de las cosas que parecen un poco como una burbuja. Pero no creo que las valoraciones estén tan estiradas como lo estaban en el 2000. Creo que son más, es más como la década de 1970, si tuviera que adivinar, o la década de 1940 en términos de inflación y ese tipo de cosas, más de lo que vimos durante la era punto-com. Y si nos fijamos en la era punto-com ...

Ben Cowen:
[50:24] Como, mira el S&P dividido por el oro. Como, se recuperó de este mínimo desde 1980 hasta cuando tocó techo dos décadas más tarde. El S & P 500 se recuperó más de 4.300%, ¿verdad? Al igual que, desde Bitcoin ha existido en 2009, el S & P sólo subió 260%. Ya sabes, a la derecha, contra el oro. Estás hablando de un orden de magnitud de diferencia en términos de, ya sabes, en términos de eso. Y quién sabe, tal vez estamos en este tipo de zona en la que es sólo una especie de balanceo en un mínimo y luego se acumula en un nivel más masivo. No se. Escucha, voy a decir con las acciones, nadie puede predecir lo que va a pasar. Y es por eso que por lo general la suma global es mejor que cualquier otra cosa, porque todo el mundo piensa que puede cronometrar el mercado. Y entonces, básicamente, nadie termina teniendo éxito en ello.

Ryan Sean Adams:
[51:16] Ben, ya que mencionaste el oro, hay otra pregunta en mi mente que me ha dejado perplejo durante este ciclo. Y me pregunto si usted sabe la respuesta a la misma o tiene alguna idea, que es, ¿por qué el precio del oro ha subido tanto y dejó Bitcoin en el polvo? Se suponía que Bitcoin era oro digital. Es un depósito de valor no soberano. ¿Por qué el oro está subiendo en esa narrativa y Bitcoin no? ¿Existe la posibilidad de que Bitcoin acabe recuperando terreno?

Ben Cowen:
[51:49] Quiero decir, con el tiempo todo lo que vale algo, creo que con el tiempo va a la derecha, ¿sabes? Debido a que el denominador de lo que valoramos en va asintóticamente a cero, ¿verdad? Como el poder adquisitivo del dólar va a cero. Así que si hay activos que son valiosos, entonces teóricamente deberían aumentar de valor durante un largo período de tiempo. Con el oro, voy a decir Bitcoin nunca ha cotizado como el oro, ¿verdad? Y mucha gente piensa que es oro digital, pero nunca ha cotizado como el oro. Si hubiera cotizado como el oro, a nadie le importaría Bitcoin ahora mismo porque significaría que no ha hecho nada en los últimos 15 años, ¿sabes?

Ryan Sean Adams:
[52:24] No queremos que el comercio como el oro.

Ben Cowen:
[52:26] Correcto. Porque estamos más a menudo en tiempos de riesgo que de riesgo. Así que tiene más sentido querer que se negocie como un activo de riesgo, no como un activo de riesgo. Es sólo que cuando vas, ya sabes, cuando vas en tiempos de riesgo, ciertas cosas como el oro pueden subir por períodos muy largos de tiempo. Muchas veces los mercados alcistas de oro pueden durar como 10 años. Ya sabes, como este fue un mercado alcista de 10 años desde 2000 hasta 2011. Y este fue un mercado alcista de 10 años desde 1970 hasta 1980. Así que el oro está subiendo probablemente debido a toda la incertidumbre macro, todos los errores que se podría percibir que la Reserva Federal está haciendo, el hecho de que no hay responsabilidad fiscal en absoluto, ¿verdad? Como todo el mundo sólo quiere inflar nuestros problemas de distancia, imprimir más dinero. Es probable que los vigilantes de los bonos se rebelen en algún momento y hagan subir la parte larga de la curva. Creo que, mira, cuando estás en tiempos de incertidumbre, la gente quiere comprar activos físicos reales y no se sienten tan atraídos por los activos de papel más dudosos o simplemente cosas más especulativas porque las cosas son inciertas. La realidad es que el oro ha existido desde siempre. Sabes, el mercado del oro ha existido por mucho más tiempo que cualquier otra cosa que hayamos creado. Quiero decir, es sólo el mercado para que existió durante mucho tiempo. Durante un largo período de tiempo, podemos mirar el gráfico del oro y ver que sólo sube y hacia la derecha, ¿sabes?

Ben Cowen:
[53:55] Y creo que estamos, ya sabes, estamos en uno de esos momentos. Estamos en un período de alta inflación. Y, ya sabes, en los años 70, tuvimos alta inflación yendo y viniendo como en estas olas. Y mira lo que hizo el oro, ¿verdad? Se volvió parabólico. Así que cuando estás en tiempos de incertidumbre macro, la gente tiende a favorecer a los activos duros. Y creo que esa es la razón por la que el oro lo ha hecho tan bien.

Ryan Sean Adams:
[54:15] Pero tu narrativa, es exactamente el mismo caso que Bitcoin. Eso es lo que la gente dice sobre Bitcoin. Exactamente lo mismo que dijiste sobre el oro es el caso que la gente, los inversores hacen para Bitcoin. Quiero decir, ¿alguna vez has visto una especie de objetivo de Bitcoin?

Ben Cowen:
[54:27] La gente hace ese caso, pero eso no significa que sea cierto, ¿verdad? Como Bitcoin es un activo de riesgo, ¿verdad? No es un activo de riesgo. Siempre se negocia como un activo de riesgo. Siempre se negocia como una versión apalancada del NASDAQ, ¿verdad?

Ben Cowen:
[54:43] Al igual que si nos fijamos en, déjame ver si lo tengo. si nos fijamos en la correlación ... Quiero decir, en ciertos plazos, todo parece estar correlacionado, cierto, en los mercados alcistas. Pero si nos fijamos en la correlación en los últimos 365 días entre Bitcoin y, o vamos a ver la capitalización total del mercado de criptomonedas. Así que la capitalización total del mercado de criptomonedas contra el oro, la correlación es sólo 0,23, ¿verdad? Es una correlación muy baja. Contra el níquel y el cobre, es decir, el níquel, está correlacionado negativamente. Para muchos de estos metales, es muy, es un número muy bajo en términos de correlación positiva. No es realmente tan significativo a menos que esté más cerca de 0,7 o 0,6, 0,7, 0,8. 0,2, sólo significa que no hay realmente una gran correlación allí.

Ben Cowen:
[55:39] Así que creo que, ya sabes, y si nos fijamos en como la correlación total de capitalización de mercado con el S & P, es de 0,61, ¿verdad? Así que eso es un poco más significativo. Simplemente, no creo que puedas mirar a Bitcoin y decir que cotiza como el oro porque en realidad nunca lo ha hecho. De hecho, en 2019, Bitcoin tocó techo cuando el oro rompió, ¿verdad? Así que cuando al oro le va muy, muy bien, a las criptomonedas no les va bien. Así es. Y así es como siempre ha sido. Es sólo que ha habido esta narrativa de, oh, es oro digital. Lo que implica que si al oro le va bien, a Bitcoin le irá bien. Pero Bitcoin se negocia mucho más cerca del NASDAQ que el oro. Y quiero decir, no lo hago de nuevo, como yo no hago esa regla. Eso es sólo que eso es sólo la realidad en la que estamos.

Ryan Sean Adams:
[56:28] ¿Dirías entonces que Bitcoin es casi su propio tipo de tercera cosa? Definitivamente no se negocia como el oro. Se negocia más como las acciones, pero no se negocia exactamente como las acciones. Es su propia cosa separada.

Ben Cowen:
[56:40] Se negocia más arriba en la curva de riesgo que las acciones.

Ryan Sean Adams:
[56:44] ¿Verdad?

Ben Cowen:
[56:45] Pero es por eso que en un mercado alcista, como este mercado alcista, Bitcoin subió un 700% o más. El mercado de valores sólo se duplicó, ¿verdad? Así que es como si estuviera más arriba en la curva de riesgo. Y las altcoins están aún más arriba en la curva de riesgo que Bitcoin. Pero sólo porque están más arriba en la curva de riesgo no significa que siempre van a subir, ¿verdad? Así que, ya sabes, creo que está más arriba en la curva de riesgo, por lo tanto, alcanza su punto máximo antes, ¿verdad? Al igual que muestra debilidad antes cuando la macroeconomía comienza a tambalearse. Pero cuando la macroeconomía comienza a verse bien de nuevo, Bitcoin probablemente tocará fondo antes, si eso tiene sentido.

Ryan Sean Adams:
[57:25] Lo tiene. Ben, esto ha sido un placer. Quiero decir, el último tipo de pregunta realmente para concluir esto es, si lo que estás diciendo podría ser el caso llega a ser, que va a requerir mucha más paciencia de los inversores cripto que antes tal vez no están acostumbrados a tener paciencia. Y un cierto número de inversores en esta clase de activos podría estar rascándose la cabeza y decir, ¿por qué debemos seguir con cripto? ¿Tiene una respuesta a eso? ¿Por qué los inversores deben seguir con cripto?

Ryan Sean Adams:
[57:56] ¿Y qué deberían estar pensando en este punto del ciclo? ¿Qué deberían estar haciendo con su tiempo y sus recursos?

Ben Cowen:
[58:03] Creo que tiene sentido no casarse con una clase de activos. Tengo posiciones en oro y plata y paladio y uranio y acciones y fondos indexados y otras cosas. Creo que tiene sentido no limitarse a ninguna clase de activos individual. Pero voy a decir, por lo general el momento de comprar cripto es como a mitad de camino, a partir de la mitad a través del año de mitad de período, hasta el final del año de mitad de período. Así que si usted es un inversor y usted es como, está bien, bueno, ¿cómo puedo obtener una asignación? ¿Cuándo quiero comprar cripto? Por lo general, el año de mitad de período es el peor año, o a partir de Q4, el año después de tener, entrando en el año de mitad de período, que es el peor momento que luego conduce a preguntas como estas, ¿verdad? Así que por lo general conduce a una acción negativa de los precios y hay una acción negativa de los precios asociada con ella. El mercado por lo general termina tocando fondo. Creo que la razón para tener cripto en su cartera a largo plazo es que cuando estamos en un mercado alcista, cripto, especialmente algo como Bitcoin, puede superar drásticamente el mercado de valores al igual que lo hizo este ciclo.

Ben Cowen:
[59:10] Pero si Bitcoin puede subir, varios cientos por ciento más que las acciones también puede caer mucho más en un mercado bajista derecho así que eso es un poco donde estamos ahora estamos sólo creo que estamos en un mercado bajista, pero eso no quiere decir que el mercado alcista nunca volverá y um cuando lo hace volver de nuevo que esperemos que lo haga creo bitcoin sabrá superar una vez más, pero estoy admitir que creo que estamos un poco lejos de eso así.

Ryan Sean Adams:
[59:36] ¿Cómo estás jugando a esto? ¿Cómo debería la gente jugar a esto? Así que en algún momento en 2026 podría ser un buen punto para entrar con un poco más para seguir acumulando derecho que es una dimensión basada en el tiempo ¿hay una dimensión basada en el precio a esto como en qué momento el éter se vuelve lo suficientemente barato para que usted pueda entrar en lo que ¿qué pasa con bitcoin?

Ben Cowen:
[59:53] Creo que cuando Ethereum está en la banda de regresión por lo general como que es un buen momento para acumularlo um eso es cuando lo compré de nuevo en abril um sí quiero decir con Bitcoin a mediados de año normalmente va a la media móvil de 200 semanas, que tiende a ser un buen momento para acumular Bitcoin.

Ryan Sean Adams:
[1:00:08] ¿Está alrededor de 50 o 60K en este momento?

Ben Cowen:
[1:00:11] Se está acercando a 60, pero quiero decir, será en algún momento, podría ser a mediados de los 60 o algo así, 70K tal vez para cuando Bitcoin lo alcance. Como, no sé exactamente cuándo, pero estos son sólo, ya sabes, hay momentos para exponerse. Ya sabes, por lo general en algún momento a mediados o finales de mediados de año es un buen momento. Así que vamos a ver y vamos a ver si se desarrolla como lo hace normalmente.

Ryan Sean Adams:
[1:00:35] Ben, esto ha sido genial. ¿Cómo puede la gente seguir tu trabajo? Mantente en contacto.

Ben Cowen:
[1:00:38] Sí, estoy en mi canal de YouTube, Benjamin Cowan, Twitter, en Indocryptoverse. Y luego tengo mi sitio web, intothecryptoverse.com. En realidad también lanzamos benjamincowan.com también, pero es una especie de construcción todavía. Así que tal vez sólo tienes que ir a intothecryptoverse.com. Pero en realidad, creo que el mejor lugar para ir a es sólo mi canal de YouTube.

Ryan Sean Adams:
[1:00:55] Y muchos de los gráficos que vimos estaban en la plataforma Into the Cryptoverse. Así que una tonelada de recursos allí para usted. Bankless Nation, tengo que hacerle saber, por supuesto, nada de esto ha sido un consejo financiero. Crypto es arriesgado. Usted puede perder lo que pones, pero nos dirigimos hacia el oeste. Esta es la frontera. No es para todos, pero estamos contentos de que estés con nosotros en el viaje sin bancos. Muchas gracias.