¿Es Joe Lubin el Michael Saylor de Ethereum? | La oportunidad de $SBET

David:
[0:00] Así que mi pregunta para ti, Joe, ¿tienes lo que hay que tener? ¿Puedes convertirte en el Michael Saylor de Ethereum?

Joe Lubin:
[0:07] Bueno, no creo que necesite responder a esa pregunta directamente.

Ryan:
[0:15] Nación sin Banco, tenemos a Joe Lubin. Es el cofundador de Ethereum. Es el CEO de ConsenSys. Y más recientemente, ahora es el presidente de una empresa que cotiza en bolsa. Se llama Sharplink, una empresa diseñada para comprar Ether, el activo, con fines estratégicos de tesorería. Joe, bienvenido de nuevo a Bankless.

Joe Lubin:
[0:33] Gracias, chicos. Parece que he estado aquí recientemente, pero el ambiente es un poco diferente.

Ryan:
[0:38] Sí, ¿sabes qué? La última vez que estuvimos aquí, estaba mirando esto. Fue hace poco más de un año. Era mayo. Y creo que estabas en el proceso de ser demandado, recibiendo desagradables gramos de la SEC, al menos el consenso era.

Joe Lubin:
[0:48] También demandando, si no recuerdo mal.

David:
[0:52] Creo que esa parte fue la que funcionó, en realidad.

Joe Lubin:
[0:55] Creo que estábamos en la ofensiva, en realidad.

Ryan:
[0:57] ¿Por qué no empezamos por ahí, entonces?

Joe Lubin:
[0:59] El ecosistema ganó esa.

Ryan:
[1:00] Vale, ¿qué pasó con eso? Así que la última vez que hablamos, Gary Gensler estaba en su alboroto. El consenso era lo siguiente. En realidad estaban hablando de, parecía que tenían la intención de hacer Ether el activo un valor también. Eso fue algunas de las implicaciones en sus avisos Wells.

Joe Lubin:
[1:15] Sí, hubo una inquisición en marcha. Impulsada por la presidenta Elizabeth Warren. Ella y el ala progresista del Partido Demócrata preferían tener un gran gobierno y un control granular sobre toda la actividad humana.

Joe Lubin:
[1:37] Simultáneamente, el lobby bancario, algunos grandes bancos que preferían seguir ganando una partida roja, hacían extraños pero felices compañeros de cama. Así que Jamie Dimon y Elizabeth Warren en sintonía en algunas acciones y todos ellos sentían que esta nueva tecnología para los protocolos descentralizados, lo que permitiría la desintermediación, un montón de sistemas y el empoderamiento a las personas en las comunidades era antitético a sus objetivos. Y así, el Presidente Gensler fue esencialmente encargado de detener la desintermediación, para mantener el control de todas las cosas. Y la forma en que pretendían hacer eso era volver sobre lo que Bill Hinman, director de finanzas corporativas en la SEC anterior, había dicho sobre Ether, que es una mercancía, no un valor. Y volvieron sobre varias cosas que la CFTC había estado diciendo durante mucho tiempo. Ether, materia prima, no un valor. Así que secretamente parecieron recategorizar Ether como un valor secreto. Y luego procedieron a hacer todo tipo de acciones de aplicación.

Joe Lubin:
[2:53] Una inquisición que obligó a muchas empresas, incluida la nuestra, a pagar decenas de millones de dólares, cientos de millones en suma. Los abogados a presentar documentos para defendernos de cosas que ellos insinuaban que hacíamos. Cuando se llegó al punto de que estaban citando e inquiriendo sólo a investigadores independientes para tratar de averiguar a quién culpar de esta reclasificación, entonces nos pusimos activos. Así que pensamos que podríamos tener que demandar a la SEC en algún momento sobre la base de unos pocos años de ese tipo de actividad y, finalmente, terminó tirando del gatillo. Así que los plantamos en el gran estado de Texas y más o menos tratamos de ponerlos en sus talones para responder a nuestra pregunta, que es, ¿consideran una amenaza de calor seguridad o una mercancía? E hicieron un trabajo de lujo. Y entonces dijeron, oh, somos malos. En realidad no estamos investigando o vamos a dejar de investigar su ecosistema. Vamos a dejar de acosar a los investigadores y así haciendo y enviaron una carta de.

Joe Lubin:
[4:01] Una especie de carta de disculpa porque se vieron obligados a hacer una declaración directa. Y entonces el juez en ese caso sintio que eso era suficiente y que nuestro caso no era lo suficientemente correcto para ser visto en ese tribunal en particular. Y así dijo, lo siento, no puedo ver esto en Texas nunca más. Y así inmediatamente Inmediatamente después de eso, la SEC nos demandó en Brooklyn, por lo que se subió al E-Train, creo. Se fueron de una jurisdicción a otra jurisdicción, en la que perdieron contra Coinbase. Así que se trasladaron a una jurisdicción diferente. Nos demandaron allí por básicamente la misma cosa. Y el 5 de noviembre pasó, el presidente Gensler dimitió. Y la complexión de las acciones del gobierno hacia nuestra industria ha cambiado profundamente. Y asi que terminamos llegando a un acuerdo.

Ryan:
[4:57] Como el aviso de Wells todo eso, ¿se evaporo en una nube de humo?

Joe Lubin:
[5:01] Asi que nos demandaron basandose en el aviso de Wells. Y al final básicamente ganamos. Conseguimos nuestro objetivo en la primera acción. Y el ecosistema ganó. Fue liberado hasta cierto punto. Y luego llegaron a un acuerdo. Todos llegamos a un acuerdo. Así que la otra acción simplemente desapareció.

Ryan:
[5:21] ¿Se ha reunido con el nuevo presidente de la SEC? ¿Cómo es la nueva administración de la SEC?

Joe Lubin:
[5:26] Son excepcionales. No me he reunido con Paul, pero he interactuado con Hester en algunas ocasiones. Es una superestrella. Y creo que nos encanta la SEC.

Ryan:
[5:37] ¿Acabas de decir que nos encanta la SEC?

Joe Lubin:
[5:39] Nos encanta la SEC. La SEC está haciendo cosas realmente saludables para los Estados Unidos de América y el mundo y cosas muy razonables para nuestro ecosistema. Los miembros de nuestro equipo político y jurídico interactúan con ellos de forma positiva y constructiva con bastante frecuencia. Así que es un placer trabajar con ellos.

Ryan:
[6:01] Wow. Menudo cambio de 180º. Tengo curiosidad por saber si podrías hacer una proyección. Digamos que noviembre tuvo un resultado diferente y conseguimos una administración similar a la que tuvimos la última vez. ¿Qué piensas, cómo crees que el mundo habría sido diferente? Ese tipo de realidad existe tal vez en algún lugar del multiverso. Juega con esa realidad.

Joe Lubin:
[6:23] Es realmente difícil de saber, pero estábamos muy convencidos de que ganaríamos en los tribunales. El brazo judicial del gobierno terminaría siendo relativamente independiente y racional y haría lo correcto y pondría nuestro ecosistema en un curso saludable. Creo que el objetivo de Gensler y Warren y otros era frenarnos, intentar inyectar algunas cosas, cooptar nuestra industria quizás, y simplemente intentar hacer cosas ridículas y atroces en caso de que pudieran acabar ganando. Así que el espaciado en el nombre de ese proyecto, el proyecto favorito de Gary, que ya estaba configurado para tratar Ether como una seguridad. Eso fue raro. Esto se siente como una línea de tiempo diferente. Parece que ya no vivimos en ese mundo.

Ryan:
[7:18] Sí, vale.

Joe Lubin:
[7:18] He recuperado esas neuronas.

Ryan:
[7:20] Sí, exacto. Simplemente me gusta, dejemos eso en 2022 a 2024. Y hablemos del futuro. Y parte del futuro es esta nueva empresa que cotiza en bolsa que mencionamos en la introducción.

Ryan:
[7:31] El ticker es SBET. Así que esto es en el NASDAQ.

Joe Lubin:
[7:35] Probablemente debería aprovechar este momento como nuestro GC, Matt Corva ha sugerido. Probablemente debería decir algo en el sentido de que nada de lo que diga aquí con respecto a SBET, la apuesta estratégica por Ethereum, debe considerarse declaraciones prospectivas. Y sólo estoy hablando a grandes rasgos de por qué ConsenSys estaba entusiasmado de ser un inversor. Desde luego, no tengo licencia para ofrecer asesoramiento financiero. Si hubiera una licencia para ofrecer asesoramiento sobre Ethereum, probablemente estaría cualificado.

Ryan:
[8:08] Vale. De acuerdo. Bueno, renuncias fuera del camino. SBET es el ticker. Una apuesta estratégica en ETH. Supongo que antes era Sharplink. ¿Puedes hablar

Joe Lubin:
[8:15] Sobre- Es Sharplink Gaming Inc.

Ryan:
[8:19] Cierto, cierto.

Joe Lubin:
[8:19] Todo lo que estoy diciendo es hipotético.

Ryan:
[8:21] Vale. Háblanos de esto. Cuéntanos, tal y como lo entendemos, las notas de prensa son básicamente, es una empresa de juegos, sigue siendo una empresa de juegos.

Joe Lubin:
[8:32] Así que marketing de afiliación para apuestas deportivas, cosas así.

Ryan:
[8:36] Vale. Y el pivote aquí, el cambio aquí, o la nueva recaudación de capital se trata de establecer una tesorería estratégica en torno a Ether, el activo.

Ryan:
[8:46] Creo que 425 millones de dólares tal vez para empezar. ¿Cuál es la estrategia aquí? ¿Qué está haciendo este vehículo?

Joe Lubin:
[8:53] Tiene dos vertientes. Uno, porque tiene su propio mandato. Está muy interesado en hacer uso de las primitivas Web3 para mejorar lo que hacen. Así que uno podría imaginar, de nuevo, esta muy hipotética predicción de los mercados podría ser relevante para las apuestas deportivas, tal vez más granular tipo de propuestas. Nos gusta hacer cosas entre iguales en nuestro ecosistema. No diré nada más al respecto. Y lo más importante es que están muy entusiasmados de traer Ether a su balance. Alrededor de 425 millones de dólares en éter inicialmente están muy entusiasmados de apostarlo para restablecerlo para participar en defy y esencialmente michael saylor en su estrategia de estrategias está haciendo algunas cosas muy interesantes con las ventas en el mercado de acciones con las ofertas de deuda convertible, Él es capaz de crear instrumentos financieros que son atractivos para diferentes cohortes de inversores, como ciertos tipos de inversores de bonos, atractivo en el sentido de que puede marcar hacia arriba o hacia abajo la relación de riesgo a rendimiento en diferentes tipos de inversiones. Así que vamos a buscar hacer, hipotéticamente, vamos a buscar hacer algunas de esas cosas y podemos hacer mucho más.

Joe Lubin:
[10:20] Y Saylor tiene esta noción de rendimiento Bitcoin, que es la cantidad de exposición Bitcoin por cada acción totalmente diluida, los accionistas poseen. Tenemos esta noción de rendimiento en el ecosistema Ethereum. Se llama simplemente ganar Ether basado en apostar su Ether y cosas por el estilo. Así que vamos a seguir con esa definición de rendimiento. Y estoy pensando que podría haber otra definición como concentración de Ether o algo así, donde seguimos haciendo estas diferentes actividades. Y si usted es dueño de una acción, entonces usted vería la cantidad de propiedad efectiva de Ether seguir creciendo a través de las acciones de la empresa.

David:
[11:01] Así que como yo entiendo estos vehículos de adquisición, hay dos lados de ella. Está el fondo común de capital, que ustedes están empezando con 425 millones de dólares. Eso se va a convertir en Ether y se va a poner en el balance de SBET. Y luego está el tipo de alquimia financiera, el Michael Saylor-ing de la estructura del acuerdo para asegurarse de que sólo más para él, Bitcoin, para usted, Ether entra en el balance, ya sabes, un riesgo controlado. Y así hay como dos maneras diferentes de hacer crecer este esfuerzo. Creciendo el balance, consiguiendo más inversión, consiguiendo que más gente consiga más ETH en el balance, y luego también la alquimia financiera.

David:
[11:37] ¿Puedes hablar de ambos independientemente? Así que 425 millones de dólares para empezar. ¿Cuál es la estrategia para aumentar esa reserva de capital?

Joe Lubin:
[11:47] Sí, en mi opinión no son muy independientes. Uno alimenta al otro. Así que recibimos inversiones de diferentes tipos de actores, sociedades de capital riesgo, etcétera, en nuestro espacio. Consensus lideró esa ronda de inversión. Lo que estamos haciendo ahora es ATM en el mercado de venta de acciones. Así que a través de un corredor de bolsa, sólo se puede vender, yo iba a decir fichas, pero sólo se puede vender estas acciones a los minoristas, a las instituciones directamente. Y es curioso que iba a decir tokens porque otra cosa que se puede hacer es tokenizar el capital. Así que imagina una empresa que tiene una estrategia como esta, tokenizando una parte de su capital, haciéndolo disponible en un monedero popular potencialmente para que los usuarios finales lo compren.

Joe Lubin:
[12:38] Existe esta noción de beneficios de token o admisión o cosas por el estilo en el mundo tradicional. La DTCC opera una empresa que creo que se llama Seed & Company, y Seed & Company posee todas las acciones, posee todas las acciones que cotizan en bolsa. Y hay, creo, un pagaré entre ellos y su corretaje y luego entre su corretaje y usted. Así que en realidad no son dueños de sus acciones. Y todo eso sucedió por buenas razones. Hubo una crisis de papel y tuviste que cerrar el mercado de valores un par de días a la semana porque los mensajeros no podían conseguir los certificados de acciones. Pero imagina ahora que podemos saber exactamente quién posee un token que tiene la propiedad de una acción. Creemos que podemos hacer cosas muy interesantes con esto. Imagina que cualquiera de las empresas en la órbita de esta empresa podría ofrecer ventajas o privilegios en diferentes tipos de contextos.

David:
[13:36] Una de las razones por las que MicroStrategy, NowStrategy, es lo que es, es porque siempre ha habido esta prima para las acciones de MicroStrategy en comparación con el NAV, ¿verdad? No es un fideicomiso, pero tiene un montón de Bitcoin. Pero las acciones de MicroStrategy, el valor de MicroStrategy siempre ha sido mayor que el Bitcoin que MicroStrategy posee. Y esto es lo que le da a Michael Taylor el espacio para emitir más acciones y luego convertir esas acciones emitidas en ingresos y luego comprar más Bitcoin con él. Ahora, creo que podríamos pasar horas, horas debatiendo y desempaquetando por qué eso es exactamente una prima. No estoy seguro de que nadie sepa realmente por qué hay una prima. Una de mis respuestas es porque Michael Saylor es una especie de gran

David:
[14:17] figura que ha hecho un trabajo fantástico promocionando Bitcoin al mundo de una manera muy grande. Y eso es lo que creo que se necesita para permitir que SBET se abra camino para sentarse hombro con hombro con MicroStrategy, con Strategy y Michael Saylor. Así que mi pregunta para ti, Joe, ¿tienes lo que se necesita? ¿Puedes convertirte en el Michael Saylor de Ethereum?

Joe Lubin:
[14:43] Bueno, no creo que tenga que responder a esa pregunta directamente. Creo que lo que ha hecho Michael Saylor es realmente extraordinario. He tenido el privilegio de poder hablar con él tres veces. Ha sido muy generoso con su tiempo. Nos felicitó por SBET. Y él es sólo, él es una superestrella en lo que hace. Ha sido increíble para la marca Bitcoin. Y creo que en realidad es mucho más lo que está pasando que sólo su porrismo. Creo que es, hay cosas estructurales que están en su lugar en las economías basadas en la geopolítica y cosas por el estilo. Y creo que estamos en un cambio de paradigma. Puede que me hayas oído decir eso una o dos veces antes. Y el cambio de paradigma está permitiendo que la magia estructural potencialmente suceda. Y así, si nos remontamos a la Segunda Guerra Mundial, los EE.UU. emergen de eso con el complejo militar e industrial dominante en comparación con el resto del mundo. Bretton Woods, EE.UU. se convierte en una moneda de reserva del mundo.

Joe Lubin:
[15:53] Y estas ventajas estructurales se convierten en ventajas injustas para los EE.UU. Donde intercambia una gran cantidad de tipos de papel por bienes y servicios de empresas de todo el mundo, papeles, dólares y tesoros. Se establece este bucle de retroalimentación donde países como Japón, China, etcétera, tienen que hacer algo con ese papel y no tienen las industrias de capital de profundidad, las industrias financieras para, para hacer un buen uso de eso. Así que terminan devolviéndolo a los Estados Unidos. Y así se obtiene una gran cantidad de dinero barato para los EE.UU. para seguir construyéndose a sí mismo. Y un cambio estructural que ocurrió fue que las tasas de interés de los bonos del tesoro bajaron por 30 años. Los bonos del tesoro subieron por 30 años, los precios.

Joe Lubin:
[16:39] Otra cosa estructural en los EE.UU. fue la debilidad del yen japonés, impulsando 30 años de diferentes tipos de carry trades, pedir prestado, GPN, invertir en algo de mayor rendimiento. Y así creo que a medida que llegamos al final de un superciclo, nos estamos estrellando contra las rocas en este momento, y el comienzo del próximo superciclo, que creo que estará dominado por protocolos descentralizados e IA,

Joe Lubin:
[17:06] al menos en las primeras dos décadas. Es usted tiene esta migración de la economía porque tiene que descentralizar rieles. Así que los políticos estadounidenses acaban de demostrar que la austeridad no es una cosa en los EE.UU. No hacemos austeridad. Scott Besson toma eso. Pivota. Dice, OK, vamos a crecer para salir de este lío de deuda y déficit. Lo que eso significa es que la vieja economía va a desmoronarse en pedazos. Estamos viendo nerviosismo en los mercados de tesorería, y vamos a reconstruir en la nueva economía, la economía de protocolo descentralizado. Y así estamos viendo el gobierno de EE.UU. conseguir detrás de nuestra tecnología. Los veremos allanando el camino para que, con suerte, las monedas estables y la estructura del mercado se produzcan más pronto que tarde. Y van a utilizar la tecnología porque así es como crecen. Así que ahora estamos viendo, con SBET y otros proyectos, estamos viendo TradFi siendo embarcado a DeFi.

Joe Lubin:
[18:08] Porque estas cosas son, así que vamos a pensar en ellos, para usar una frase tonta, como máquinas de movimiento perpetuo por un poco de tiempo. Donde debido a que hay más demanda de Ether y Bitcoin, porque tenemos más aplicaciones, casi este nuevo tipo de World Wide Web descentralizada. Así que más uso, la apreciación del precio es probable que sea significativa. Tom Lee hace un par de días dijo Bitcoin $ 3 millones. Es un número interesante.

Ryan:
[18:39] Mucha gente que cree que el precio va a subir,

Joe Lubin:
[18:42] Estás sentado con tus acciones y estás viendo la concentración de Ether subir cuando más y más gente invierte en esta empresa en la que estás invertido. ¿Y qué les importa a los de Wall Street? Todo lo que les importa es hacer dinero. Y si ven que esto funciona durante un tiempo, si oyen a la gente en las llamadas de ganancias hablar de los detalles de Ethereum y los detalles de DeFi y esta estrategia en particular, ¿qué van a hacer? Van a convertirse en expertos en nuestra tecnología, al igual que hicimos por diferentes razones.

Ryan:
[19:13] Es por eso que siento mucho es la historia de MicroStrategy y Michael Saylor es que era una especie de megáfono. Quiero decir, recuerdo cuando empezó esto, el precio de Bitcoin desde una perspectiva de capitalización de mercado es algo así como 200 millones. Tan similar a la capitalización de mercado de Ethereum hoy. Y comenzó esto en 2020. Creo que Wall Street pensó que estaba loco.

Joe Lubin:
[19:30] Creo que suena a magia y opio.

Ryan:
[19:35] Así es. Lo hace.

Joe Lubin:
[19:36] Y un esquema Ponzi.

Ryan:
[19:37] Correcto. Y lo que siguió haciendo con la estrategia es como, quiero decir, cada par de semanas, cada mes, pondríamos como promedio de costo en dólares y promedio de costo en dólares. Y ahora estoy viendo esto, en el momento de la grabación, tiene casi 600.000 Bitcoin. Hay casi 600.000 Bitcoin en el balance de microestrategia en el tesoro. Su valor es de alrededor de $ 61 mil millones.

Ryan:
[19:56] Si usted habla de Bitcoin ir a los millones, quiero decir, estamos hablando de una empresa muy grande. Supongo que mi pregunta para algo como SBET es, ¿crees que SBET, ese tipo de vehículo para Ether, el activo, puede crecer tan grande como MicroStrategy lo ha hecho en un rango de tiempo de cinco años? Así que estamos en la misma capitalización de mercado ahora. ¿Crees que SBET puede hacer básicamente lo que MicroStrategy hizo?

Joe Lubin:
[20:21] Claro. En primer lugar, más apoyos a Michael. Dos cosas en las que se ha centrado es en el enfoque, como estar estrechamente centrado en Bitcoin y asegurarse de que ese enfoque aporta volatilidad al activo, a la acción, porque está negociando volatilidad en diferentes formas. Además, para responder a su pregunta, que tipo de evitado, sí, voy a ser muy fuerte y consistente por ahí. Durante un par de años, estábamos en un período de apagón porque la SEC estaba tratando de inculpar a este esquema para vender valores no registrados a los estadounidenses en el consenso. Así que tuvimos que estar callados. Solíamos obviamente defender que están en el lote en nuestro marketing y todo lo que hicimos.

Joe Lubin:
[21:11] Así que una cosa que estás preguntando allí es, ¿el Ether va a darle la vuelta? Otra cosa que usted está preguntando es SBET va a dar la vuelta en la estrategia? Vamos a pensar en ello de esta manera. Anoche me inspiré para retuitear algo que Robert Drozd de Eigenlare publicó. Y yo estaba pensando, estamos tratando de enmarcar lo que el modelo de valoración de Ethereum y Ether es. Flujo de caja descontado. Podemos descontar eso por un montón de años, con suerte. Esa no es una manera saludable de ver las cosas. La gente piensa en Ethereum como un sistema operativo, el próximo sistema operativo del mundo. Pero me encanta la idea de enmarcar Ether como enmarcar la confianza como una mercancía. Enmarcamos la información como una mercancía. Hay muchas mercancías virtuales. Si pensamos en cuánto valor espolvorear un poco de polvo de éter o trozos de éter o a.

Joe Lubin:
[22:17] A un diamante de éter un diamante de confianza éter en una transacción en una relación en un acuerdo en el blockchain ethereum el tipo de facilitación que eso trae el tipo de ejecución garantizada que eso trae lo que hace que el valor de cada una de estas transacciones o procesos creo que es más de 10 aumento en el valor creo que es un poco difícil cómo imaginar es ¿Es 100%? ¿Es un 1.000%? Y si haces eso con el PIB mundial, y si reconoces que estás empaquetando más de estas transacciones en cada unidad de tiempo, más de estos acuerdos son fáciles de hacer, empaquetándolos en cada unidad de tiempo, si traes el poder de la capitalización a eso, entonces sólo estás creando capitalización de más y más valor. Así que el oro 2.0, realmente valioso. Creo que Tom Lee dijo 23 billones de dólares. Oro sobre el suelo en este momento. ¿Cuál es el tamaño? ¿Qué es 100 veces, 1.000 veces el tamaño del PIB mundial corriendo sobre raíles Ethereum? Creo que SBET va a impulsar mucho de eso.

Ryan:
[23:31] Ok. Así que vamos a separar esas dos piezas y entrar en más detalles. Quiero decir, la primera es una especie de evaluación y cómo se piensa en la valoración de Ether el activo. Ha habido mucha conversación sobre esto recientemente en los círculos de criptomonedas. Y creo que algunas personas están abogando por el flujo de caja descontado debido a la forma en que estás apostando, lo estás viendo. De acuerdo. Y otros están diciendo, no, mira, esto es un fenómeno monetario. Esto es como una mercancía. Es dinero mercancía. Es una reserva de valor. Es igual que Bitcoin. No se aplican reglas diferentes.

Ryan:
[24:01] ¿Cuál es tu respuesta a esto? ¿Cómo debería valorarse el activo Ether?

Joe Lubin:
[24:03] Creo que la prima monetaria proviene de la naturaleza de la confianza. Así que si Ether es visto como el estándar de oro en la confianza, el grado más alto octanaje de confianza, entonces debería tener una prima monetaria muy alta y creo que va a dominar el modelo de valoración cómo hay sólo hay memoria como sí hay una tonelada de poder medio en ether Bitcoin sigue siendo la mayor moneda meme en el planeta mayor moneda meme más valioso en el planeta que tiene una tienda de utilidad de valor, pero usted sabe al igual que el dólar de EE.UU. hay una gran cantidad de poder medio en.

Ryan:
[24:40] ¿Cómo se comunica esta narrativa a Wall Street? Así que ahora mismo, parece que Wall Street tiene esta idea de Bitcoin como una especie de oro, no necesita flujos de efectivo, sólo el número simplemente sube, ¿verdad? Mientras que con Ethereum y Ether, el activo, se aplican reglas diferentes, al menos en este momento. Es una especie de plataforma tecnológica. Tal vez es como una equidad de crecimiento de alto rendimiento. Ellos están buscando en los modelos DCF y los flujos de efectivo. No todos ellos, pero al menos algunos de ellos. How do you kind of changed that narrative or that model for ether the asset in wall street to them

Joe Lubin:
[25:14] Así que es difícil bitcoin tiene un fácil de entender la propuesta de poder solana corrió impresionantemente en la parte posterior del fenómeno moneda media para bien o para mal y ethereum siempre ha sido el buen hijo del medio la construcción de una infraestructura escalable para el futuro descentralizado y usted sabe que podemos y decir cosas como que es una tecnología de la civilización, pero es, es una gran cosa para expresar, es por eso que en ConsenSys hemos estado haciendo un montón de trabajo también, escribiendo piezas de pensamiento, vamos a poner esta idea de la confianza como mercancía, bastante medible.

Joe Lubin:
[25:55] Pero en resumidas cuentas, no creo que necesitemos trabajar demasiado para educar a Wall Street porque vamos a demostrar que existe esta especie de movimiento mágico y perpetuo. Tienes que creer para apreciar esto, lo que SBET puede hacer, tienes que creer que hay un cambio de paradigma en marcha. Que nos estamos moviendo de un viejo sistema, un superciclo moribundo a un nuevo sistema del mundo. Tienes que creer que Ethereum será la capa fundacional dominante de liquidación de activos digitales. Y también las primitivas Web3 en Ethereum serán una gran parte de Web3,

Joe Lubin:
[26:39] la World Wide Web realmente centralizada. Pero creo que van a ser las cosas simples las que lleven a Wall Street allí. Mira como suben los números durante dos o tres trimestres.

Ryan:
[26:49] Esto es gracioso. Esto es muy similar a lo que mi brillante podcast co-anfitrión dice. Básicamente, el número sube es el marketing de Bitcoin, ¿verdad? El número, el punto de precio, el ticker, eso es lo que da todo ese efecto volante y esa fe a los inversores de Wall Street en todas partes. ¿Podemos hablar de los dos últimos años de rendimiento de los precios de ETH? Y sé que David y yo hemos dado nuestras perspectivas sobre por qué el rendimiento ETH ha sido mediocre, tal vez no en comparación con el dólar, pero en comparación con Bitcoin, sin duda en la relación. Y también mencionaste Little Brother Networks, como los Solanas del mundo y otros de menor capitalización de mercado de capa alternativa.

Ryan:
[27:26] ¿Por qué crees que ETH ha estado de capa caída? Y, ¿está a punto de cambiar?

Joe Lubin:
[27:32] Bueno, ya ha cambiado de forma bastante significativa. Ahora mismo hay mucho optimismo orgánico en el ecosistema. Ha sido un largo camino. Mucha gente se lo ha currado y

Joe Lubin:
[27:44] Es difícil construir una infraestructura civilizacional. Necesitas construir capa y tras capa de funcionalidad y escalabilidad. Y siempre hemos estado construyendo para el futuro. Y creo que el futuro ya está aquí. Creo que hemos llegado a nuestro momento de banda ancha en el sentido de que somos escalables horizontal y verticalmente. El espacio negro es asequible. El espacio negro es muy asequible. Las interfaces de usuario son buenas. Van a mejorar a medida que introduzcamos la IA en nuestros monederos y en nuestras interfaces de usuario. No ha sido seguro ni inteligente para las empresas utilizar tokens, emitir tokens, participar en DeFi en Estados Unidos. No ha sido inteligente en absoluto para los mejores y más brillantes constructores, empresarios para construir aplicaciones para los usuarios finales, para los consumidores y las empresas. Pero ahora lo es, y es mucho mejor, mucho menos tóxico construir de, por y para la comunidad en lugar de construir una relación de confrontación con tu usuario, que es la economía tradicional y la web también. Así que los mejores y los más brillantes vendrán, están viniendo a construir en nuestro ecosistema.

Joe Lubin:
[28:56] Ethereum ha estado además en lo que he estado llamando un período de adolescencia incómoda. Cuando se construyó una gran tecnología, sabía que no era escalable, trató de encontrar la manera de fragmentar a sí mismo para traer escalabilidad. No pudimos hacerlo, así que lo lanzamos al mundo en una fase divergente. Tuvimos algunas personas optimistas. Sé que ustedes son gente muy optimista, construir roll-ups.

Joe Lubin:
[29:23] Y luego tuvimos algunas personas ZK hacer algunas investigaciones. Hicimos un montón de investigación en consenso. Pensamos que en cinco, tal vez ocho años sería práctico construir un ZK roll-up.

Joe Lubin:
[29:36] Pero las cosas se movieron increíblemente rápido, asombrosamente rápido. Así que nuestro equipo de I+D se convirtió en nuestro equipo Linea, nuestra solución Linea ZK EVM Layer 2 roll-up.

Joe Lubin:
[29:47] Y esencialmente, construimos todos estos Layer 2s. Ellos construyeron. No han sido accretive al ether token para que ellos ha habido cierta extracción de valor en la capa dos roll up ecosistema pero eso está bien creo que era perfectamente razonable para ethereum capa uno a dar un paso atrás y les permiten tener poder de fijación de precios y y construir sus dominios que hicieron todos ellos vienen con tecnología emocionante ahora estamos en un período de convergencia donde proyectos como a través de y otros tipos de tecnologías van a permitir a la capa dos hablar. van a permitir que las capas dos hablen entre sí mejores dos para hablar con la capa uno mejores sdks programación a través de interfaces ai todo va a hacer que la construcción en Ethereum sea bastante fluida va a ser menos acerca de la fragmentación en el futuro esto es especialmente cierto cuando glamsterdam llegue probablemente en algún momento esperemos que sea a mediados de 2026 es un hard fork justo después de la próxima el hard fork Fusaka en Glamsterdam vamos a ver una tecnología nativa roll-creemos que nuestra propia tecnología Linea es la única tecnología ZK EVM viable que puede ser donada al protocolo Ethereum.

Joe Lubin:
[31:11] Cada cliente de ejecución se sincroniza con ella de inmediato. Es como su equivalente a Ethereum. Puedes coger tu código de Ethereum en la capa uno y ejecutarlo sin cambios en la capa dos. Así que creemos que vamos a ser capaces de reforzar mainnet muy significativamente. Y creemos que a través de diversos mecanismos, vamos a ver la capa dos apoyar a la capa uno mucho mejor. Nosotros, en particular, vamos a hacer un TGE en un futuro no muy lejano. Vamos a recompensar a nuestros LXP, nuestros muy pacientes poseedores de tokens LXP.

Ryan:
[31:45] Poseedores de puntos. Por cierto, ¿se está rompiendo? ¿Lo sabe la gente?

Joe Lubin:
[31:48] Bueno, no voy a ponerle fecha. Creo que lo hemos insinuado en Twitter. Me parece justo, me parece justo. Y vamos a A, recompensar a esas personas porque ponen mucho trabajo en ayudarnos a construir y quemar en nuestra red. Y vamos a hacer algo en el tokenomics que es muy directamente de apoyo a Ether. y la capa uno. Esperamos que esa sea una mecánica que otras capas dos sigan. Y otras aplicaciones también.

Ryan:
[32:17] Mucho

David:
[32:18] Esto es sobre Ethereum, la tecnología, Ethereum, la plataforma, que ha sido una de las historias más interesantes, creo, desde el punto de vista tecnológico en el espacio de las criptomonedas para seguir cómo los retos de escalabilidad de Ethereum han sido afrontados y luego resueltos. Pero quiero volver a hablar del personaje principal, que es el activo Ether. Tanto Ryan como yo tuvimos el mismo momento aha independientemente, creo, sobre Ethereum y Ether el activo cuando ambos depositamos Ether en MakerDAO y fuimos capaces de acuñar DAI, acuñar una moneda estable programáticamente con contratos inteligentes. Y ese fue simplemente este gran momento de avance para mí como usuario final de Ethereum y sus contratos inteligentes y algunas de sus aplicaciones que podía depositar ETH, depositar este activo que era nativo de la blockchain, depositarlo en uno de sus contratos inteligentes en la blockchain que acabamos de llamar MakerDAO. Y había un botón que podía presionar que podía acuñar DAI y podía acuñar la mitad del valor que había depositado. Así que deposité alrededor de $ 1,000, acuñé 500 monedas estables DAI. Y eso fue como un poder que nadie me había dado antes. Ninguna aplicación, Robinhood nunca me dio eso. Ninguna institución financiera me había dado eso. Nunca tuve la capacidad de acuñar mi propio activo. Y todo vino del valor de mi garantía, el valor de mi depósito, porque algo así como lo que dijiste con tu analogía de los diamantes de confianza, siendo el diamante el logotipo de Ethereum,

David:
[33:39] MakerDAO podía confiar en mí porque había depositado algo de Ether en la cuenta y era capaz de acuñar DAI. Y eso es lo que creo que realmente nos impresionó a Ryan y a mí sobre DeFi y la idea de que el Ether es como un activo colateral y Ethereum es capaz de crear

David:
[33:56] su propia economía depositaria de DeFi. Y en realidad lo que veo que estáis haciendo con SBET, con vuestra apuesta estratégica por Ethereum, es que estáis haciendo todo el tema de la reserva colateral de la forma tradicional con contratos comerciales, contratos legales comerciales, pero sigue siendo no obstante un activo de tesorería para SBET. Tal vez usted podría hablar acerca de por qué Ether el activo es un buen activo de tesorería para empresas como SBET o personas que sólo están interesadas en Ether como garantía en su balance.

Joe Lubin:
[34:27] Sí. Así que Bitcoin es un buen activo de tesorería. Ether es un activo de tesorería mucho mejor porque es muy productivo y rendidor. Otra analogía, es el combustible, el petróleo, el gas, la electricidad que alimenta las aplicaciones y el almacenamiento en el emergente ordenador mundial descentralizado. Así que la gente va a necesitarlo igual que necesitan una moneda de reserva en el mundo actual para comprar petróleo y cosas de trigo. Y hay tantas maneras de obtener rendimiento de este activo productivo que creo que

Joe Lubin:
[35:00] será el token que simplemente sigue dando.

Ryan:
[35:02] Lo que es bueno es con, supongo, con SBET, si ustedes son capaces de apostarlo, que esto no está disponible en Ether ETFs en este momento, ¿verdad? Las funciones de estaca no están disponibles. No se. Actualmente, no. Sí, actualmente, no.

Joe Lubin:
[35:13] Creemos que faltan unos meses.

Ryan:
[35:15] Vale, vale. Sí, así que ¿crees que hay espacio para otros...

Joe Lubin:
[35:18] Pero también, seremos mucho más agresivos de lo que ellos pueden ser, manteniendo niveles de riesgo probados.

Ryan:
[35:24] Una de las cosas que también fue beneficiosa sobre la estrategia de MicroStrategy y el juego de Michael Saylor es que no sólo se involucraron en la estrategia, sino que también animaron a otros a hacerlo, ¿verdad? Y así GameStop, creo, recientemente acaba de comprar 4.000 Bitcoin, lo puso en el balance. Y hay otros con esta estrategia. ¿Cuántos SBETs crees que pueden existir? ¿Y cuál es el camino para conseguir que otros adopten Ether en su tesorería? ¿Es una especie de esfuerzo de desarrollo empresarial? ¿Se predica con el ejemplo? ¿Tienes que evangelizar, ser muy ruidoso en Twitter? Usted tiene que poner memes AI junto con, ya sabes, Ethereum logotipo azul de la manera Michael Saylor hace. ¿Cuál es el plan aquí?

Joe Lubin:
[36:04] Sí, así que en los 90 y en los aughts, había empresas de estudios web, también llamadas empresas interactivas, empresas como Razorfish, March 1st, y construyeron sitios web para empresas tradicionales y pusieron información en esos sitios web y luego los llevaron al comercio electrónico. Así que... Creemos que habrá al menos uno de estos en cualquier estado nación que tenga un mercado de valores de alguna importancia y probablemente más de uno porque va a ser realmente emocionante implementar diferentes versiones de cómo lograr este tipo de onboarding de Ether a Treasuries. Lo que ConsenSys va a ser capaz de hacer es que vamos a tomar nuestra cartera, nuestros diferentes componentes. Tendremos una pila para desarrolladores, desarrolladores Web2, desarrolladores Web3, una pila para empresas, una pila para instituciones financieras.

Joe Lubin:
[36:59] Ayudaremos a las empresas a incorporar tokens a su tesorería. Les ayudaremos a emitir tokens. Les ayudaremos a establecerse en Ethereum, capa uno DeFi y Linnea DeFi. En realidad vamos a poner una cantidad bastante gigantesca de Ether en Ethereum y en Linnea. Tendremos un Dex muy vibrante establecido allí muy pronto. Y podemos ayudarles a establecer homesteads, guardar espacios donde puedan operar en Web3, donde puedan hacer uso de diferentes tipos de primitivas web, como identidades descentralizadas e insignias para identificar quiénes son sus empleados, quiénes son miembros de diferentes equipos. Tenemos una tarjeta de débito que es un producto muy emocionante, esencialmente usted puede poner algunos, en lugar de la dinámica normal en la que usted envía su cheque de pago completo a su banco.

Joe Lubin:
[37:56] Con el fin de utilizar su tarjeta de débito y de inmediato comienzan a ganar rendimiento en su espalda y usted no gana ningún rendimiento por un mes poco. Pero en lugar de eso, usted pone su sueldo en su cuenta de Línea y usted está ganando rendimiento hasta el minuto que se debita. Así que cualquier tipo de transacción a través de la red mundial de MasterCard sólo puede tomar un poco de moneda estable o un poco de éter. No uses ninguna de las dos. Solo usa stablecoins de tu cuenta de Linea. Estamos trabajando en un sistema de nómina, por lo que podemos cerrar el ciclo en eso. Así que podemos ayudar a las empresas a emitir nóminas a través de Linea o a través de redes blockchain. Así que este es un libro de jugadas que podemos ayudar a muchos proyectos a hacer. Y al igual que Saylor, que está ayudando a un montón de otras empresas, vamos a querer hacer mucho de eso.

Ryan:
[38:49] Mencionaste ConsenSys, por supuesto, y ConsenSys es una empresa que fundaste que básicamente está construyendo herramientas en la parte superior de Ethereum y otras redes de criptomonedas

Ryan:
[38:58], pero con especial atención y enfoque en Ethereum. Sé que ha habido mucha especulación y hablar y rumores sobre consenso en realidad IPO-ing en algún momento en el tiempo. Y estoy seguro de que tiene la regulación en contra de lo que puede decir al respecto. Pero tengo curiosidad. Hablábamos antes de los vientos de cola regulatorios que tenemos ahora. Dijiste que era fantástico trabajar con la SEC. Tenemos la OPV de Círculo que está sucediendo en cuestión de días en el momento de la grabación. dijo que ya habrá sucedido en el momento en que la gente reciba esto. Hemos tenido Galaxy IPO recientemente. ¿Es ahora un buen momento para que las empresas de criptomonedas salgan a bolsa?

Joe Lubin:
[39:42] Bueno, sí, ahora es un muy buen momento para que las empresas de blockchain salgan a bolsa. Y no, no puedo decir nada específico sobre el consenso.

Ryan:
[39:50] Perfecto. Tal vez quiero hablar de una discusión que Dave y yo hemos estado teniendo e incluso fue un debate antes en este podcast. Gran parte de la estrategia de tesorería, creo que para MicroStrategy o para SBET o para cualquier organización de tesorería que tiene la intención de apilar criptomoneda y recogerlo, es realmente sobre el caso de uso de la tienda de valor del activo subyacente. Y se nos ha dicho, David y yo hemos sido toros Ethereum durante mucho tiempo. Se nos ha dicho, hey, toros ETH, tienes que renunciar a todo esto de la tienda de valor. Y la razón es porque Bitcoin ya ha alcanzado la velocidad de escape como activo de reserva de valor. Es un copo de nieve especial. y todo lo demás está en una categoría diferente. Todo lo demás es tal vez un modelo de tipo DCF, tiene que ganar honorarios. Es una especie de capital de alta tecnología. No es un copo de nieve especial. Así que hay Bitcoin como un copo de nieve especial, Blancanieves y los siete enanitos. Todo lo demás son los Siete Enanitos. No es Bitcoin. Y por eso no tiene prima monetaria, no es un buen depósito de valor.

Ryan:
[40:58] Obviamente, pareces estar rechazando eso con tu apuesta estratégica por Ethereum con SBET. Pero ¿puedes decirnos por qué es el activo también un copo de nieve especial y como, si usted piensa que sí, ¿por qué crees que

Joe Lubin:
[41:11] Cualquier persona que te dice que sólo puede haber una tienda de valor tiene una agenda y hay oro, hay diamantes, hay bienes raíces, los dólares de los EE.UU. para sin embargo muchas décadas y todas estas cosas. no son reservas de valor garantizadas. Así que no sé si me gustaría ser un copo de nieve especial. Los copos de nieve son frágiles. A lo largo puede venir algo que tiene un montón de utilidad productiva y el poder de rendimiento. Y si entrecierras los ojos ha estado subiendo durante una década y es probable que siga subiendo. Y así, aunque puede ser muy volátil tanto en el caso de Bitcoin como en el de Ether, ambos son extraordinarios almacenes de valor en una especie de escala civilizacional. Así que, de nuevo, volvemos a la discusión del cambio en mi mente. Ether es probable que sea un depósito de valor más poderoso, en mi opinión, que cualquier otro activo digital.

Ryan:
[42:10] Y antes de que lleguemos a un flipping de Ether de Bitcoin, tenemos que llegar a la condición de multi-trillones de dólares y cruzar esa línea de billones de dólares con Ether el activo. ¿Qué crees que va a tomar? ¿Qué tiene que hacer Ethereum para convertirse en un activo multitrillonario?

Joe Lubin:
[42:24] Necesitamos aplicaciones de usuario final. Realmente, nuestro mejor conjunto de aplicaciones de usuario final

Joe Lubin:
[42:30] están en DeFi ahora mismo, y trabajaremos para llevar más a los consumidores y a las empresas. Pero creo que SBET va a impulsar una tendencia en la que se va a ver como algo seguro y aceptable para las personas y las organizaciones a sumergir su dedo del pie en. Y usted mencionó estar impresionado por el poder que Maker le dio.

Ryan:
[42:57] Sólo hacer una simple transacción,

Joe Lubin:
[42:59] Enviar $ 1,000 a alguien en otro país y ver que toma unos segundos y no le cuesta nada. Eso es alucinante para mucha gente. Así que tenemos que conseguir que mucha más gente haga eso y luego permitir que mucha más gente, y especialmente las organizaciones, participen en DeFi. Una vez que se pone en marcha más, porque realmente no tenemos una gran cantidad de usuarios en nuestro ecosistema que no son cripto nerds, nerds finanzas, o nerds arte. Una vez que tengamos empresas reales que empiecen a beneficiarse de la tecnología, creo que cogerá fuerza.

David:
[43:36] Joe, SBED no es el único vehículo de adquisición que va tras Ether. Hay al menos un puñado de otros, algunos que aún no se han anunciado. Pero hay un número creciente de estos vehículos de adquisición. Ahora, cada vez que hay múltiples vehículos de adquisición que van tras el mismo activo, se está dividiendo la eficiencia del mercado de préstamos. Así que al menos con la forma en que MicroStrategy funciona es que hay personas que están dispuestas a prestar dinero a MicroStrategy y Michael Saylor. Y eso absorbe parte de la cantidad de capital disponible MicroStrategy hace frente a cualquier otra empresa de adquisición de Bitcoin como MicroStrategy. Así que es un poco más eficiente si múltiples facilidades de adquisición como SBET o cualquier otra facilidad que busque adquirir Ether unieran fuerzas y se fusionaran. ¿Ves ese futuro? No sé si estáis en conversaciones con alguna de ellas de las que tengáis conocimiento o no, pero ¿hacia dónde creéis que va este futuro? Porque no creo que vayas a ser el único que entre en el juego. Va a haber dos, tres, cuatro más. ¿Qué opinas de esto?

Joe Lubin:
[44:41] Creo que habrá unos cuantos probando. Así que creo que todos nos apoyaremos mutuamente, además de competir. Y creo que hay diferentes maneras de llevar Ether a la Tesorería.

Ryan:
[44:53] Y por lo tanto puede atraer a diferentes audiencias,

Joe Lubin:
[44:55] Diferentes casos de uso. En nuestro caso particular, creemos que somos líderes de opinión. Hemos sido la empresa Ethereum. Seremos la empresa Ethereum durante mucho tiempo o su primera empresa pan ecosistema impulsará el liderazgo de pensamiento. Permitiremos a los inversores minoristas e institucionales contar con los mejores profesionales de ConsenSys, Galaxy, Perify y SBET. Pero aportaremos el enfoque del inversor profesional. Y así, desde una perspectiva competitiva, creemos que estamos en muy buena forma. Pero también, creo, queremos colaborar y apoyar a un grupo de estas empresas. Creo que probablemente tengas razón. Creo que probablemente habrá una cierta consolidación después de un tiempo.

Ryan:
[45:41] Hemos mencionado que tal vez la relación Bitcoin-Eth ha visto un fondo, al menos un fondo local. Ha mostrado cierto impulso recientemente, aquí recientemente. difícil saber cuánto tiempo va a persistir o si estamos debido a otra caída o lo que va a suceder. Pero parece haber un cambio de impulso con respecto al sentimiento en torno a Ethereum. Y en particular, estoy notando que en la comunidad Ethereum, ha habido algunos grandes cambios. SBET fue muy bueno, muy bien recibido. Pero incluso antes de eso, ha habido cambios en la Fundación Ethereum. Tenemos nuevos directores ejecutivos, nuevo liderazgo, una hoja de ruta más clara, más centrada, parece que al menos se ha comunicado como tal. Tenemos otros grupos de terceros como Etherealize, que Vivek, creo que está frente al Congreso mientras estamos grabando esto y está hablando de Ethereum. Él está hablando de la descentralización. Estas son cosas que se siente como Ethereum no ha tenido en su lugar antes y ha carecido. Y me pregunto su reacción a esto, por lo que los cambios en la EF, ya sabes, las instituciones que aún están en sus inicios, pero como Etherealize. ¿Sientes ese cambio de impulso?

Joe Lubin:
[46:47] Sí, el cambio ha sido orgánico en el último tiempo. En realidad ha estado ocurriendo dentro de la Fundación Ethereum durante quizás un año, en el que han estado pensando en cómo reorganizarse y entrevistando a gente, etc. He estado en conversaciones con el liderazgo, un montón de ellos. Y estoy muy entusiasmado con la forma en que se han reformateado y cómo se están acercando a sus objetivos principales y cómo van a interactuar más activamente con el mundo, ya sea con los desarrolladores o potencialmente con la gente de política en los gobiernos.

Joe Lubin:
[47:25] Creo que el ecosistema Ethereum está de vuelta de una manera muy grande. Si piensas en la larga trayectoria de esta aventura, la he comparado con cómo Google había hecho años y años de investigación puntera en IA.

Joe Lubin:
[47:47] Acumularon todo el mejor talento, construyeron algunas cosas realmente brillantes, dominios como el ajedrez, etc. Pero tenían mucho que proteger, en primer lugar. Tenían mucho que perder. No tenían ninguna indicación clara de que si exponían la corriente principal del mundo a esta nueva y profunda tecnología, les iría bien. Así que necesitaban un joven advenedizo como OpenAI, que no tenía mucho que perder, para crear una especie de sentido de urgencia para Google. Y Google está machacando ahora mismo con Gemini, Notebook, LM, etc. Y van a seguir machacando porque han hecho un gran trabajo. Y realmente siento que suena como el ecosistema Ethereum. Tenemos los mejores y más brillantes, la mejor tecnología que hemos estado construyendo para un, lo que parecía un futuro lejano, descentralizado. Y tomó joven advenedizo o algunos maxis Bitcoin ruidosos para despertarnos, no realmente de un sueño, pero a partir de esta idea de que el futuro es lejano, creo que es realmente ahora. Y estoy muy seguro de que SBET va a dejar eso muy claro a Wall Street y pronto a Main Street.

Ryan:
[49:06] Hablando de ahora, también estamos en la cúspide de alguna legislación stablecoin tal vez pasando bajo la Ley Genius. Por supuesto, Ethereum es el hogar de muchas de las stablecoins, la mayoría de las stablecoins

Ryan:
[49:18] en términos de valor, y creo que también de volumen. Va a ser esto un catalizador a corto plazo para Ethereum en absoluto, o crees que esto es una especie de espectáculo secundario?

Joe Lubin:
[49:28] Oh sí creo uh creo que una vez que tengamos la legislación stablecoin va a ser un verdadero disparo en el brazo para un teorema y para el ecosistema creo que stablecoin respaldado por activos en instituciones centralizadas, es un gran vector para el crecimiento y la adopción también estoy un poco preocupado por ello creo que lo que realmente necesitamos ver es ether subir de precio muy significativamente y bitcoin subir de precio muy significativamente porque ambos representan ancho de banda descentralizado, ancho de banda económico. Es posible que alguno de vosotros haya inventado esa frase. Yo no la inventé. No, ese es Ryan. ¿Eres tú, David? No, ese es Ryan. Oh, ¿ese es Ryan? Qué dulce. Soy MoneyLangos.

David:
[50:10] Él es el ancho de banda económico.

Joe Lubin:
[50:12] Entendido. Así que en términos de Maker, podemos tener stablecoins nativamente descentralizados puros, Y necesitamos eso porque no podemos confiar en, ya sabes, las instituciones centralizadas potencialmente tirar de la alfombra debajo de nosotros. Así que crucemos los dedos, Bitcoin 3 millones, Ether le sigue.

David:
[50:36] Cuarto de millón.

Joe Lubin:
[50:38] Cuarto de millón, de acuerdo. Y habrá formas de mantener Bitcoin donde está, donde a los maxis les gusta, y aún así hacer que se implemente en DeFi en Ethereum.

Ryan:
[50:49] Yo, por mi parte, estoy deseando que llegue ese futuro de resurgimiento de Ethereum porque creo que es un mundo muy aburrido e insatisfecho si lo que tenemos, el enfoque de las criptomonedas es sólo Bitcoin por un lado sin el tipo de monedas estables centralizadas definidas por otro. No es por eso que estamos haciendo todo esto sin bancos. Así que esperemos que Ethereum consiga un poco más de viento bajo sus velas. Y tal vez tus bullposts formen parte de esto, Joe. Estoy deseando verlos en Twitter porque lo que he oído en este episodio es un compromiso renovado para hacer ruido sobre Ether, el activo.

Joe Lubin:
[51:21] Tengo un nuevo trabajo.

Ryan:
[51:25] Bueno, te veremos en Twitter entonces. Joe Lubin, muchas gracias por acompañarnos hoy en Bankless.

Joe Lubin:
[51:29] Impresionante. Gracias, chicos. Ha sido divertido.

Ryan:
[51:31] Chicos, tengo que haceros saber, por supuesto, que nada de esto ha sido asesoramiento financiero. Crypto es arriesgado. Podrías perder lo que pusiste, pero nos dirigimos hacia el oeste. Esta es la frontera. No es para todos, pero estamos contentos de que estés con nosotros en el viaje Bankless. Muchas gracias.

Música:
[51:43] Música