# ROLLUP : Marchés en baisse | Tether 500B Raise | South Park x Polymarket | Gensler Grilled

*Author: Ryan Sean Adams, David Hoffman*
*Published: Sep 26, 2025*
*Source: https://www.bankless.com/fr/podcast/rollup-markets-down-tether-500b-raise-south-park-x-polymarket-gensler-grilled*

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## TRANSCRIPT
Ryan Sean Adams :
[0:00] Merci.

Ryan Sean Adams :
[0:04] nation sans banque c'est la dernière semaine de septembre et dieu...

David Hoffman :
[0:07] La dernière semaine du bois de charpente.

Ryan Sean Adams :
[0:09] Ouais, je suis content que ce soit la dernière semaine de septembre.

David Hoffman :
[0:12] On a enfin eu du bois abattu.

Ryan Sean Adams :
[0:14] On a bien travaillé, c'était promis, c'est pour ça que je ne suis pas inquiet, mais les marchés sont vraiment en baisse cette semaine, je vais juste être content que ce soit fini, on va pouvoir entrer dans le mois d'octobre et reprendre le marché haussier, c'est pour ça que les gens sont là, c'est pour ça que je suis là, n'est-ce pas ?

David Hoffman :
[0:28] Voyez le tweet de Peter aujourd'hui. Il dit que l'ETH est en dessous de 4 000 $ malgré toute la pression d'achat du DAT. L'ETH entre officiellement dans un marché baissier. Vraiment ? Peter Schiff ? Peter Schiff a tweeté cela. C'est en fait haussier.

Ryan Sean Adams :
[0:42] Il tweete généralement sur le bitcoin. Je suis donc honoré de faire partie de son shitposting. C'est génial.

David Hoffman :
[0:47] S'agit-il d'un marché baissier, comme deux trimestres consécutifs de baisse des prix ?

Ryan Sean Adams :
[0:52] Je ne sais pas. Je pense que oui.

David Hoffman :
[0:54] Nous en sommes à trois semaines de baisse. Où est-ce qu'il s'en sort, mec ?

Ryan Sean Adams :
[0:57] Et aussi, est-ce qu'il ne sait pas que c'est une période de baisse ? Nous avons toujours su que cela allait arriver.

David Hoffman :
[1:02] Il n'y a pas de marché baissier dans le down timber. Cela s'annule tout simplement.

Ryan Sean Adams :
[1:05] Oui, il n'y a pas de victoire. Nous ne l'accepterons pas. Nous serons de retour en octobre. Quelques sujets à aborder aujourd'hui, David. Vitalik, qui devient optimiste sur DeFi. Il a publié un billet de blog qui a fait le tour du monde. Nous en parlerons. Qu'avons-nous d'autre ?

David Hoffman :
[1:18] Polymarket est présenté dans South Park. C'est peut-être un des 10 meilleurs moments pour l'intégration des crypto-monnaies. Vous regardez South Park, n'est-ce pas, Ryan ?

Ryan Sean Adams :
[1:27] Cela fait longtemps, mais oui, bien sûr.

David Hoffman :
[1:29] J'étais un grand fan des épisodes ou des saisons de South Park, de la première à la quinzième. Et puis j'ai perdu le fil. Mais ils ont fait un épisode entier sur les marchés prédictifs. Et il n'y avait que Polymarket, ce qui est génial. Tether, qui lève des fonds à une valeur folle. Nous allons donc parler de la levée de fonds de Tether. Quoi d'autre ?

Ryan Sean Adams :
[1:46] Gary Gensler fait une apparition. J'ai beaucoup aimé ce clip vidéo. Nous allons le passer au milieu de l'épisode, mais il défend ses positions sur les crypto-monnaies, et il se tortille un peu quand le journaliste l'interpelle.

David Hoffman :
[1:57] C'était sur CNBC ?

Ryan Sean Adams :
[1:59] L'un ou l'autre. Oui, CNBC, je crois. Exactement, oui. Et pendant ce temps, Paul Atkins fait ce que Gary Gensler aurait dû faire pendant tout ce temps, c'est-à-dire préparer une nouvelle réglementation pro-crypto. Nous en parlerons donc.

David Hoffman :
[2:11] Pourquoi Gary Gensler a-t-il été invité sur CNBC ? Qui est Gary Gensler aujourd'hui ?

Ryan Sean Adams :
[2:18] Je ne sais pas.

David Hoffman :
[2:19] Il n'est pas le commissaire de la SEC. Qui est-il ?

Ryan Sean Adams :
[2:21] Ce ne sont plus des heures de bureau, n'est-ce pas ? C'est juste une réflexion de Gary. Ils voulaient juste le faire venir et le fustiger,

David Hoffman :
[2:27] Ce que je suis tout à fait prêt à faire. C'est exactement ce qui s'est passé.

Ryan Sean Adams :
[2:30] C'est super. Et aussi, David, je veux que tu me mettes au courant. Il y a eu un débat sur crypto Twitter. C'est devenu un peu moche.

David Hoffman :
[2:35] Il y a eu des choses désagréables sur crypto Twitter à propos des relations entre les deux couches et les lois sur les valeurs mobilières. Oui, je n'étais pas fan de ce débat. Je pensais que nous aurions pu reformater ce débat pour qu'il soit beaucoup plus productif, mais il montre une voie moins productive. Nous allons donc en parler.

Ryan Sean Adams :
[2:50] Oui, la base devrait être réglementée comme le NASDAQ parce qu'il y a un séquenceur centralisé. Nous allons donc en parler. Mais avant d'entrer dans le vif du sujet, nous allons donner la parole à nos amis et sponsors. En parlant de jetons, David, parlez-nous de Bitcoin, le jeton, où en sommes-nous cette semaine ?

David Hoffman :
[3:05] 111 400 $, en baisse de 5 % sur la semaine. L'Ether, 4 000 $, stable, en baisse de 13 % sur la semaine. C'est donc la baisse du bois qui nous avait été promise et qui avait été annoncée.

Ryan Sean Adams :
[3:16] 13%. C'est plutôt moche pour l'ETH sur la semaine, hein ?

David Hoffman :
[Je veux dire, je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, Ryan, mais je suis là pour les mouvements à deux chiffres. Je suis là pour les mouvements à deux chiffres. Donc, vous savez, vous devez - d'une manière ou d'une autre.

Ryan Sean Adams :
[3:27] Tu aimes la douleur ? Tu l'acceptes ?

David Hoffman :
[3:29] Uh-huh.

Ryan Sean Adams :
[3:30] Oui. Vous savez, si vous acceptez une hausse à deux chiffres, vous devez accepter une baisse à deux chiffres. Oui, c'est ça. C'est vrai. C'est une de ces semaines. On se rattrapera en octobre. Si vous perdiez la foi, voici Tim Cook, le PDG d'Apple, qui affirme posséder à la fois des bitcoins et des éthers et ne pas les avoir vendus. Lancez le clip.

David Hoffman :
[3:52] Possédez-vous des crypto-monnaies, du Bitcoin ou de l'Ethereum ? Seriez-vous prêt à jouer avec ça ? Je le ferais. Oui. Je pense que c'est raisonnable dans le cadre d'un portefeuille diversifié. Je ne donne d'ailleurs aucun conseil d'investissement à qui que ce soit. Quand avez-vous commencé à vous y intéresser ? Je m'y intéresse depuis un certain temps. J'ai fait des recherches, etc. Je pense donc que c'est intéressant.

Ryan Sean Adams :
[4:18] Bon, ce n'était pas le clip le plus optimiste que nous ayons jamais joué. Je dois le dire.

David Hoffman :
[4:23] Je ne vais pas voir Tim Cook pour obtenir des conseils financiers, mais j'apprécie qu'un homme qui est à la frontière d'un secteur technologique s'intéresse à la frontière d'un autre secteur technologique.

Ryan Sean Adams :
[4:33] Je suis d'accord. Bien qu'il ait répondu à cette question. Ce n'était pas un Tom Lee haussier comme on l'aurait espéré. C'était une sorte d'hésitation, n'est-ce pas ? Comme, oh, oui, les gens devraient posséder ce titre dans le cadre d'un portefeuille bien diversifié. Je pense que c'est intéressant. Il n'est pas aussi optimiste que nous, mais il s'inscrit dans le thème de septembre.

David Hoffman :
[4:48] Je veux entendre Tim Cook donner des arguments en faveur de l'ETH. Je veux l'entendre.

Ryan Sean Adams :
[4:53] Nous ferons cet épisode. Tim, si tu écoutes, nous le programmerons. La capitalisation totale du marché des crypto-monnaies, sommes-nous au-dessus ou au-dessous ?

David Hoffman :
[4:59] C'est un triste chiffre. Pas si triste que ça dans le grand ordre des choses. 3,9 trillions. Nous sommes au-dessus de 3,9 billions, mais à peine. Entrer sur les marchés. BlackRock... La crypto-monnaie rapporte aujourd'hui 260 millions de dollars par an à BlackRock. Je ne sais pas où ils se situent en termes de revenus par employé, mais BlackRock doit se situer à un niveau assez élevé. Collectivement, tous les produits cryptographiques rapportent à BlackRock plus d'un quart de milliard de dollars par an. Les ETF Bitcoin et Ether sont les plus importants. Le Bitcoin ETF rapporte 220 millions de dollars par an, l'ETH ETF 42 millions de dollars par an. Bien sûr, il y a aussi le Biddle Fund. Ce dernier ne génère pas autant de revenus. Enfin, de nombreux produits sont en cours d'élaboration. Tout cela ne représente toutefois que 1,2 % du revenu annuel total de BlackRock. Mais deux ans après avoir créé des produits cryptographiques, les crypto-monnaies représentent 1,2 % des revenus de BlackRock. Je ne vais pas m'en attrister. C'est un bon chiffre.

Ryan Sean Adams :
[5:53] Ce n'est pas mal. C'est aussi, oui, si vous pensez à la croissance marginale, elle doit être massive dans le crypto par rapport à ses autres lignes de produits, n'est-ce pas ? Parce que le crypto est parti de rien, vous savez, il y a deux ou trois ans, pour en arriver là. Ils ont également le Biddle Fund, qui va bien sûr leur rapporter de l'argent, et ils ont un ETF de mise en jeu de l'ETH qui est sur le point d'être mis en place. James Saifert a dit qu'il l'attendait en octobre, ce qui est plutôt optimiste.

David Hoffman :
[6:17] Octobre, pendant le mois d'octobre.

Ryan Sean Adams :
[6:19] Parfait timing, bien joué. David, BitGo a également déposé une demande d'introduction en bourse. Je ne suis pas sûr que tout le monde dans la cryptographie connaisse le nom de BitGo, mais ils sont dans l'espace depuis longtemps. Qui est BitGo ?

David Hoffman :
[6:31] BitGo est en quelque sorte le premier dépositaire de crypto-monnaies. Probablement un dépositaire de crypto-monnaies, je pense, avant même qu'Ethereum n'existe. Je pense que c'est vrai. Elle a déposé une demande d'introduction en bourse à la Bourse de New York, sous le symbole BTGO. Et bien sûr, une partie de ce processus consiste à montrer ses cartes, à révéler ses finances. Nous pouvons donc parler des finances de BitGo. 4,2 milliards de dollars de chiffre d'affaires au premier semestre 2025, ce qui est un chiffre d'affaires énorme. En fait, je n'avais aucune idée qu'un dépositaire pouvait réaliser un tel chiffre d'affaires. Apparemment, l'histoire de la garde, et nous venons juste de l'apprendre, c'est que vous faites une tonne de revenus, mais vous avez beaucoup de dépenses d'exploitation, ce qui... Ce n'est pas intuitif pour moi. Ils ont donc réalisé un bénéfice de 12,6 millions de dollars depuis le début de l'année, au premier semestre 2025, après avoir réalisé un chiffre d'affaires de 4 milliards de dollars.

Ryan Sean Adams :
[7:16] Des marges minces comme du papier. Des marges minces comme du papier.

David Hoffman :
[7:18] Oui, c'est un peu fou. En fait, je ne comprends pas. Quelqu'un d'autre qui connaît le modèle commercial des dépositaires sait probablement pourquoi les revenus sont si élevés et le bénéfice net si faible. Néanmoins, nous poursuivons une structure d'actions à deux classes, c'est-à-dire des actions de classe A pour le public et des actions de classe B pour certains des propriétaires actuels, comme le PDG, etc. La société devrait être cotée au quatrième trimestre 2025 de cette année ou au début de 2026. Il s'agit donc d'une autre société cryptographique qui entre en bourse au moment le plus favorable de l'histoire de la cryptographie.

Ryan Sean Adams :
[7:49] BitGo gère plus de 90 milliards de dollars en crypto-monnaies. Et près de 50 % de cette somme est constituée de bitcoins. Idem. C'est assez intéressant. SUI, Solana, XRP, SUI représente 20 %, Solana 5 %, XRP 3,9 %. Ethereum ne représente que 3 %, ce qui, par rapport à la part de marché, semble très faible comparé au Bitcoin.

David Hoffman :
[8:09] Ne mettez pas votre ETH dans une banque, mec. Mettez-le dans DeFi.

Ryan Sean Adams :
[8:14] Très bien. Très bien, David.

David Hoffman :
[8:15] Si l'actif est productif sur la chaîne, mettez-le sur la chaîne.

Ryan Sean Adams :
[8:19] Oui. Vous ne voudriez pas le garder dans BitGo, je suppose. Je me demande si BitGo offre un rendement ou quelque chose comme Fireblocks. Quoi qu'il en soit, tout cela fait partie des documents publics, j'en suis sûr, et vous pouvez donc en savoir plus. C'est une autre bonne offre publique d'actions d'une société cryptographique. En parlant d'offres importantes, David, parlez-moi de Tether.

David Hoffman :
[8:37] Elle veut lever des fonds pour une valeur de 500 milliards de dollars. Ils essaient donc de trouver 15 à 20 milliards de dollars par le biais d'un placement privé. Oui, c'est vrai. Pourquoi Tether Dean money ? C'est une machine à imprimer de l'argent. Quoi qu'il en soit, ils offrent une participation de 3 % pour un montant compris entre 15 et 20 milliards de dollars. Apollo a confirmé que l'entreprise évalue le financement d'un groupe sélectionné d'investisseurs de premier plan, mais aucun autre détail n'a été communiqué. Cela mettrait Tether au coude à coude avec OpenAI et SpaceX.

Ryan Sean Adams :
[9:09] Wow.

David Hoffman :
[9:10] Mec, le thème des années 2020, ce sont des entreprises gargantuesques qui sont privées et qu'on ne peut pas acheter. Stripe en est une grande. OpenAI, SpaceX. Vous pouvez mettre la main sur des actions de SpaceX si vous essayez vraiment. Mais il s'agit toujours d'une entreprise privée. Pourquoi veulent-ils lever des fonds ? Pour une expansion significative au-delà des pièces stables, y compris des projets dans l'IA, l'énergie, l'infrastructure, le commerce des matières premières, les communications et les médias, ce qui semble être le portefeuille de projets de Tether. Je suppose donc qu'ils cherchent simplement à lever 20 milliards de dollars pour devenir un fonds de capital-risque, ce qui, à cette taille, permet de faire ce que l'on veut.

Ryan Sean Adams :
[9:46] Ils pourraient faire beaucoup de choses. Je veux dire, ils peuvent faire beaucoup de choses avec 500 milliards. L'échelle de cette entreprise est encore de 100 ou 150 employés. Par rapport au nombre d'employés de ces autres entreprises, comme OpenAI ou SpaceX, la différence est énorme. En outre, cela ferait du président Giancarlo DeVicini la cinquième personne la plus riche. En fait, je n'ai pas. Oui, sur le papier. Je n'en ai pas.

David Hoffman :
[10:09] Je n'ai jamais entendu parler de cette personne.

Ryan Sean Adams :
[10:12] C'est vrai ?

David Hoffman :
[10:12] Je n'en ai pas entendu parler. Je n'en ai jamais entendu parler. Mais oui, apparemment un important actionnaire de Tether.

Ryan Sean Adams :
[Sa valeur nette atteindrait environ 224 milliards de dollars, ce qui ferait de lui la cinquième personne la plus riche du monde, derrière Musk, Ellison, Zuckerberg et Jeff Bezos. J'imagine que CZ a peut-être été relégué au second plan. Il figurait auparavant dans le top 10. Mais il y a deux crypto-monnaies dans le top 10, et aucun d'entre eux n'est Sam Bagman-Fried.

David Hoffman :
[10:36] Il est directeur financier de Bitfinex et cofondateur de Tether. Je pense que Paolo a vendu une grande partie de sa participation dans Tether il y a quelque temps. Il possède environ 10 ou 15 % de Tether, ce qui est énorme.

Ryan Sean Adams :
[10:53] Incroyable, non ? D'accord. Donc, les actifs les plus importants par capitalisation boursière, d'accord ? Cela représente une valorisation de 500 milliards de dollars. Cela place Tether dans le top 25. Et notamment, David, le Tether est au-dessus de l'Ethereum. Ok, c'est une sorte de renversement, oui, c'est vrai, c'est vrai, donc si vous voulez regarder un peu parce que

David Hoffman :
[11:15] Il a baissé de 14 points cette semaine, l'Ethereum est à 480 milliards de dollars, donc le Tether est en deuxième position.

Ryan Sean Adams :
[11:23] Les plus gros actifs produits par les crypto-monnaies en ce moment sont le bitcoin, numéro un, avec 2,2 trillions, le tether, numéro deux, avec 500 milliards, et l'éther, numéro trois, avec 483 milliards, oui.

David Hoffman :
[11:38] Tether a besoin de tokeniser son capital pour être sur coin gecko.

Ryan Sean Adams :
[11:42] Oui, il n'est pas sur la chaîne, c'est vrai, mais laisse-moi te demander, dollar pour dollar, si tu préfères mettre 100 dollars dans l'éther à ce prix ou 100 dollars dans Tether, étant donné que vous avez à peu près la même valorisation ?

David Hoffman :
[11:57] Mec.

Ryan Sean Adams :
[11:58] Et pourquoi tu réponds Ether ?

David Hoffman :
[12:01] Pensez-vous que l'USDT remplacera un jour l'ETH ?

Ryan Sean Adams :
[12:04] Je pense que c'est concevable. Je veux dire qu'il y aura tellement de pièces stables à l'avenir, n'est-ce pas ? Mais c'est justement le problème. Si vous pariez sur Tether, vous ne pariez pas sur toutes les pièces stables. Vous pariez sur Tether, n'est-ce pas ? Et c'est le moment où ils ont une énorme part de marché. Peuvent-ils la conserver ? Ils ont le projet de loi Genius, mais de nouveaux entrants font leur apparition. Je suppose que certains diraient qu'Ethereum a aussi des concurrents, mais il me semble beaucoup plus différencié et oui, c'est un actif totalement différent, je suppose que je...

David Hoffman :
[12:35] Je ne sais pas si l'USDT pourrait remplacer l'ETH d'ici plusieurs années.

Ryan Sean Adams :
[12:41] Ce serait bien de posséder les deux. Mais vous ne pouvez pas, David. Désolé, c'est une société privée. Vous ne pouvez pas posséder l'une et l'autre.

David Hoffman :
[12:46] Qu'est-ce qui nous attend ? On ne voudrait pas. Quoi qu'il en soit, à suivre, Polymarket dans South Park. South Park explique très bien ce qu'est un marché prédictif. Il fallait bien ça, car tout l'épisode était consacré aux marchés de prédiction. Nous allons donc en parler. Puis Gary Gensler prend la parole. Il est de retour en tant qu'influenceur sur CNBC. Mais il est un peu sur la sellette. Nous allons donc nous laisser aller à quelques moments de schadenfreude en regardant ce clip. La Maison Blanche se prépare à signer la loi sur les infrastructures d'ici la fin de l'année. Et Paul Atkins a encore quelques réglementations pro-crypto dans ses manches. Nous allons donc parler de tout cela et de bien d'autres choses encore. Mais d'abord, un moment pour parler de certains de ces fantastiques sponsors qui rendent cette émission possible. Saison 27 de South Park, épisode numéro cinq, intitulé Conflit d'intérêts. Il s'agit d'un épisode entier sur les marchés de prédiction. Les trois ou quatre enfants, Kenny, j'ai oublié leurs noms, Stan, Kyle et Cartman, vont nous expliquer ce qu'est un marché de prédiction. Et Cartman. Oui, écoutons-les nous expliquer ce qu'est un marché de prédiction. De quoi parlez-vous ? Une application de marché prédictif, mec. Tu sais, les paris en ligne entre pairs. Ouais, une plateforme sociale de paris. Les gens peuvent faire les paris qu'ils veulent et les autres utilisateurs les prennent au mot. Vraiment ? Ouais, c'est plutôt sympa, mec. Les gens parient sur n'importe quoi, même sur des trucs ici à l'UGS. Tu vois ? L'équipe de foot des filles va-t-elle gagner vendredi ? Y aura-t-il un jour de neige ce mois-ci ? La mère de Kyle va-t-elle frapper Gaza et détruire un hôpital palestinien ? Est-ce qu'il y aura des tater tots à la cantine la semaine prochaine ?

Ryan Sean Adams :
[14:05] C'est super. Il y a aussi un autre clip, non ?

David Hoffman :
[14:09] Oui, on va en regarder un autre.

Ryan Sean Adams :
[14:10] Oui, jouons celui-là.

David Hoffman :
[14:12] U.S. Fat News !

Ryan Sean Adams :
[14:15] Il s'agit d'applications de marché de prédiction, des paris en ligne controversés qui ont trouvé une échappatoire aux lois normales sur les jeux d'argent. Et, bien sûr, le pari le plus tendance sur ces applications : le bébé du président Trump et de Satan sera-t-il un garçon ou une fille ? C'est vrai, les applications de marché prédictif sont en pleine effervescence. Les parieurs sur Polymarket sont à près de 60 %. Le bébé aux fesses démoniaques sera une fille. C'est génial. C'est génial.

David Hoffman :
[14:41] Si vous n'avez aucune idée de ce qu'est un marché de prédiction, et que vous êtes juste un fan normal de South Park, vous vous dites, oh, c'est plutôt cool. C'est plutôt cool.

Ryan Sean Adams :
[14:49] Ils appellent ça une plateforme de paris sociaux.

David Hoffman :
[14:52] Oui, c'est intéressant. Ils ont ajouté le mot " social ". Je veux dire qu'il y a un élément social très fort sur Polymarket. Il y a la section des commentaires, les gens qui disent des conneries les uns sur les autres. Oui, c'était très social.

Ryan Sean Adams :
[15:03] En fait, je pense à toutes ces choses, n'est-ce pas ? Mais aussi, de toutes les choses que la cryptographie a produites, j'ai l'impression que les marchés de prédiction sont l'une des choses les plus faciles à comprendre, parce qu'ils sont comme des événements quotidiens, c'est-à-dire qui va gagner, qu'est-ce qu'il y a ?

David Hoffman :
[15:25] Ce qui va se passer, ce qui va se passer.

Ryan Sean Adams :
[15:26] Dans le futur, ceci ou cela, et beaucoup d'options sont binaires ou ont une sorte de résultat que l'on pourrait concevoir et tout le monde est...

David Hoffman :
[15:36] Tout le monde a grandi et a fait un pari avec un ami, ouais, vous savez, c'est comme, hey, je parie que ceci va arriver. Tout le monde a fait ça.

Ryan Sean Adams :
[15:42] C'est marrant qu'ils appellent ça une faille, non ? C'est une échappatoire de jeu parce qu'il y a aussi un fort élément de jeu, mais il n'est pas nécessaire que ce soit du jeu, n'est-ce pas ? Il s'agit de savoir si vous jouez ? Est-ce que vous spéculez ? Ou bien investissez-vous, n'est-ce pas ? Tout dépend de la manière dont on aborde ces choses. Je pense qu'il y aura toujours une partie de la population qui jouera ou spéculera. D'autre part, il y a une autre partie de professionnels qui gagnent leur vie en faisant des prédictions sur les marchés, en les négociant, en s'informant, en prenant des paris calculés, en gagnant plus qu'ils ne perdent et en faisant de l'argent avec ça. Ils gagnent de l'argent, n'est-ce pas ? Ils gagnent de l'argent grâce à cela, n'est-ce pas ?

David Hoffman :
[16:24] Il s'agit donc de toutes ces choses. Je veux dire que la différence entre jouer et ne pas jouer, c'est l'habileté. Est-ce que c'est basé sur l'habileté ?

Ryan Sean Adams :
[16:31] Et la connaissance.

David Hoffman :
[16:31] Oui. La roulette, par exemple, n'est pas basée sur les compétences. Le blackjack est basé sur les compétences jusqu'à un certain point, par exemple jusqu'à 49% de chances de gagner. Mais les marchés de prédiction sont intrinsèquement basés sur les compétences et les connaissances. Il y a des gens qui sont bons et des gens qui sont mauvais, des gens qui sont informés et d'autres qui ne le sont pas. Et c'est ce qui fait que ce n'est pas un jeu d'argent.

Ryan Sean Adams :
[16:50] C'est aussi la raison pour laquelle vous le faites, n'est-ce pas ? Je pourrais participer à certains marchés de prédiction juste pour me divertir. Et c'est peut-être plus un divertissement qu'un jeu de hasard. Oui, c'est vrai. Alors que sur d'autres marchés de prédiction où j'ai des connaissances spéciales et où j'aime vraiment faire des recherches, je pourrais être un investisseur.

David Hoffman :
[17:06] Comme Kane contre Hoffman 2025.

Ryan Sean Adams :
[17:08] Oui, ces connaissances particulières.

David Hoffman :
[17:09] Oui, il y avait Alpha.

Ryan Sean Adams :
[17:10] Il y avait Alpha. C'était fantastique. Tu devrais le refaire, David. Vous avez parlé ? En fait, vous avez fait un podcast avec Kane Warwick, n'est-ce pas ?

David Hoffman :
[17:18] Oui, Kane et moi avons fait un podcast de 30 minutes. Avez-vous parlé d'une revanche ? Il se bat. Contre qui se bat-il ? Oui, il va bientôt se battre contre quelqu'un dans un match de boxe.

Ryan Sean Adams :
[17:30] Oh, mon Dieu.

David Hoffman :
[17:30] Bitlord. Bitlord. C'est un trader. C'est un trader australien.

Ryan Sean Adams :
[17:35] Donc Kane a continué ? Il ne s'est pas contenté d'une seule fois ? Il est devenu accro ?

David Hoffman :
[17:38] Kane est très compétitif, et il a perdu son premier round, il a donc besoin d'une victoire à son actif.

Ryan Sean Adams :
[17:46] Pour ceux qui ne connaissent pas Bankless Lore, David Hoffman a combattu Kane Warwick, fondateur de DeFi, fondateur de Synthetix, fondateur d'Infix.

David Hoffman :
[17:55] J'ai dépensé 6 000 dollars pour mon propre Polymarket environ quatre heures avant de combattre Cain.

Ryan Sean Adams :
[18:01] C'est à ce moment-là que Polymarket a connu son véritable essor, je dois le croire.

David Hoffman :
[18:06] Et dans l'ensemble, il y a juste cette conversation qui se murmure sur CryptoTitter. Je ne sais pas si vous y prêtez attention, cette notion de divertissement financier en direct. Je ne sais pas quel est le bon titre pour cette chose, mais c'est comme des paris en direct sur des choses liées à la finance. Polymarket est donc lié à cela. Il suffit de penser à une combinaison de quelqu'un qui diffuse en direct un Polymarket ou quelque chose d'apparenté, et de Polymarket qui y est intégré. Ou bien ce que nous voyons à l'écran ici, c'est un bar en Corée du Sud qui a projeté une plateforme de trading de perps sur l'écran, et c'est le divertissement. C'est comme si quelqu'un était là-haut en train de faire des transactions. Il y a une compétition et les gens parient. Ils prennent des paris sur une plateforme de perps, et ensuite, je ne sais pas, peut-être qu'à la fin de l'heure, c'est celui qui a le plus d'argent qui gagne. Ce n'est qu'un divertissement pour les gens. Ceci est également lié à la plateforme de streaming en direct de PumpFun. Il y a une tendance croissante vers le streaming en direct, le streaming financier, le divertissement par le jeu et cela devient un mouvement assez fort auquel les gens prêtent attention.

Ryan Sean Adams :
[19:10] Est-ce que vous pensez à ça, comment vous sentez-vous en regardant ça ?

David Hoffman :
[19:13] Euh, je veux dire une épée à double tranchant, je pense que c'est l'avenir, comme les zoomers, c'est sûr, c'est codé pour les zoomers, c'est sûr.

Ryan Sean Adams :
[19:26] L'avantage, c'est que ça rend tout le monde beaucoup plus instruit sur le plan financier, n'est-ce pas, en regardant les bougies, comme si vous faisiez du trading de cette manière, n'est-ce pas ? Tout le monde acquiert des connaissances financières par le biais de la dégénérescence. C'est donc peut-être positif.

David Hoffman :
[19:41] C'est comme ça que je l'ai fait.

Ryan Sean Adams :
[19:43] Bien joué. C'est ce que beaucoup de gens ont fait dans la cryptographie.

David Hoffman :
[19:46] Ma version de la dégénérescence a été de mettre toute ma valeur nette dans l'Ether en 2018. Selon les normes d'aujourd'hui, ce n'est pas du tout dégénéré. C'est tout simplement responsable.

Ryan Sean Adams :
[19:58] En parlant de responsabilité, M. Responsable, Gary Gensler, a été le président de la SEC le plus responsable que nous ayons jamais eu.

David Hoffman :
[20:07] Si responsable.

Ryan Sean Adams :
[20:08] Incroyablement responsable. C'est tout simplement divertissant. Il est venu sur CNBC et le journaliste qui l'interviewait lui a vraiment mis les pieds dans le plat. Je vais juste passer le clip parce que je pense que vous allez l'apprécier. Voici Gary.

David Hoffman :
[20:20] Votre communauté est ravie que vous ne soyez plus là et qu'il soit là en ce moment. Ce que vous avez fait au sujet des titres et des mesures d'exécution. Avec le recul, pensez-vous que c'était la bonne décision ? Oui, je le pense. Parce qu'aujourd'hui, nous avons une industrie en plein essor, avec beaucoup plus d'innovation et de leadership aux États-Unis, et beaucoup plus de capitaux. Il y a peut-être plus de capitaux en termes d'intérêt du public. Le public est intéressé. Je comprends cela.

David Hoffman :
[20:56] J'ai prêté serment. J'ai également dirigé un organisme chargé de l'application de la loi. Et mon prédécesseur, Jay Clayton, un homme très bien, dirigeait la SEC. Il est aujourd'hui à la tête de l'agence chargée de l'application de la loi, ici à New York, et il a intenté de nombreuses actions dans ce domaine, environ 80 à 100 affaires au cours de son mandat. Au cours de mon mandat, nous avons intenté une centaine d'affaires. Nous essayions constamment d'assurer la protection des investisseurs. Et au milieu de tout cela, nous avions beaucoup de fraudeurs. Regardez Sam Bankman-Fried, et il n'était pas le seul. C'est ainsi que la protection des investisseurs a été mise en place. C'est pourquoi, lorsque je regarde le domaine qui fait du commerce principalement sur la base de l'élan, principalement sur la base, franchement, du battage médiatique pour les investisseurs, je me dis que c'est une bonne chose.

David Hoffman :
[21:46] Vous pensez que c'est dangereux, ce qu'ils font ? Je pense que pour les investisseurs, les investisseurs ordinaires, les 5 à 10 % d'Américains qui investissent dans la cryptographie, et il est difficile d'obtenir la réalité, vous savez, mais c'est un actif hautement spéculatif, très risqué. Et la plupart de ces jetons, mis à part le bitcoin, mais la plupart des autres jetons ne sont liés à aucun élément fondamental. Il existe 5 000 ou 10 000 de ces jetons. Avec le temps, on trouve donc de nouveaux équilibres. Comme le dirait Warren Buffett, quels sont les biens ? Quels sont les revenus ? Que vendent-ils ? Et ainsi de suite.

Ryan Sean Adams :
[22:26] Voilà, David. Gary Gensler défend son bilan. Il se donnerait un A ou un A plus, je pense, pour sa performance en tant que président de la SEC.

David Hoffman :
[22:34] J'adore la façon dont il cite le SBF comme la raison pour laquelle la crypto est pleine de fraudes. Et SVF est la seule personne qui a obtenu un rendez-vous avec Gary Gensler et qui n'en est pas ressortie avec une amende.

Ryan Sean Adams :
[22:45] C'est vrai. Oui, je... C'est incroyable. Je suppose qu'il est, je veux dire, j'adore que le journaliste lui ait demandé directement si vous pensez que ce que fait Paul Atkins n'est pas sûr. Tout le monde semble l'adorer.

David Hoffman :
[22:59] Ils disent que depuis que tu es parti, les choses ont été superbes dans la cryptographie.

Ryan Sean Adams :
[23:04] Et comme, vous savez, ce n'est pas la fin du monde, n'est-ce pas ? Comme Gary l'a dit, ce serait le cas si nous faisions toutes ces choses en crypto.

David Hoffman :
[23:11] Ce que j'en retiens, c'est qu'il est tellement paternaliste. C'est un vrai nounou. Il se dit, oui, il n'y a pas de revenus. Par conséquent, il est de ma responsabilité de ne pas permettre au public d'avoir des opinions sur ces questions. Mets-toi au goût du jour, Gary.

Ryan Sean Adams :
[23:26] Oui, j'ai l'impression que je ne comprendrai jamais. Mais je ne pense pas que l'histoire jugera très favorablement son mandat de président de la SEC. Par rapport à Paul Adkins, par exemple. La SEC a un retournement de situation. Les choses s'enchaînent. Le système financier américain est amélioré. Je pense que les livres d'histoire verront cela comme une bonne chose. Et Gary Gensler est juste quelqu'un qui a jeté du sable dans l'engrenage sans aucune raison.

David Hoffman :
[23:51] Juste un énorme narc.

Ryan Sean Adams :
[23:52] En parlant de cela, la SEC prévoit d'introduire une exemption d'innovation pour les entreprises de crypto-monnaies. Voici Paul Atkins sur Fox News. Qu'est-ce que c'est, David ?

David Hoffman :
[24:02] Cette exemption permet à certaines entreprises de se qualifier pour la cryptographie. Il faut donc les qualifier. Et dans certains cas, des entreprises non crypto également, de lancer des produits sur la chaîne plus rapidement. Il s'agit donc de contourner certaines exigences réglementaires qui pourraient ne pas être adaptées aux nouvelles technologies. C'est quelque chose que nous demandons à la SEC depuis des années maintenant, l'idée d'avoir une sorte de " chaîne ".

David Hoffman :
[24:20] un bac à sable réglementaire ou le concept d'un bac à sable réglementaire me vient à l'esprit. Il s'agit donc d'un allègement temporaire, temporaire et non permanent, des anciennes règles sur les valeurs mobilières. Les anciennes règles sur les valeurs mobilières, comme le test Howey, me viennent à l'esprit, Ryan, le truc fait en 1930 sur les orangeraies. Oui, c'est ça. Pendant que la SEC élabore des réglementations spécifiques aux crypto-monnaies. Il s'agit donc d'une sorte de palliatif et de dire que les vieilles lois anachroniques ne s'appliquent pas à vous pendant une période temporaire. Et pendant cette période temporaire, c'est à nous d'élaborer de meilleures lois. Le champ d'application final dépendra donc de la période de consultation publique et de la procédure d'élaboration des règles à venir.

Ryan Sean Adams :
[24:58] Oui, donc ils le feront par le biais d'une réglementation, ce qui relève de leur autorité, n'est-ce pas ? Ils peuvent toujours le faire. Et maintenant, il semble que le président Atkins signale qu'ils vont le faire. Cela reste une très bonne idée, d'avoir un bac à sable. Pensez-vous, David, que cela signifie que nous n'aurons plus besoin d'avoir des VPN et d'aller dans différents pays pour récupérer nos airdrops ?

David Hoffman :
[25:18] Nos airdrops. Il y a beaucoup d'airdrops que vous avez réclamés, en fait.

Ryan Sean Adams :
[25:22] Ça fait un moment. Ça fait un moment. Mais je ne vois pas de tweets sur Twitter. Je ne vois plus de captures d'écran de blocages VPN comme avant. Les murs doivent donc tomber. Il y a des rumeurs. Nous avons un président de la SEC favorable, bien sûr, mais nous n'avons pas encore de président de la CFTC. Ce poste est vacant. Et je pense que l'on espère que les crypto-monnaies obtiendront un président de la CFTC favorable aux crypto-monnaies. Quel est le problème jusqu'à présent ?

David Hoffman :
[25:54] Je ne sais pas. Vous ne savez pas ? À vous de me le dire.

Ryan Sean Adams :
[25:57] En fait, d'accord. On a fait un épisode avec Summer Mercenier et votre internet s'est coupé avant qu'on ne parle de ça.

David Hoffman :
[26:02] Est-ce que je suis tombé sur l'alpha ?

Ryan Sean Adams :
[26:04] Oui, tu es tombé. Tu as laissé tomber à l'alpha. Il y a donc eu une conversation. Il semblait que le candidat à la présidence de la CFTC était Brian Quintens, qui est favorable à la crypto-monnaie et qui a déjà participé au Bankless Podcast.

David Hoffman :
[26:14] Ancien commissaire de la CFTC.

Ryan Sean Adams :
[26:16] Oui, et il est responsable de la politique, A16Z, crypto. Quoi qu'il en soit, il y a eu des allers-retours entre lui et les jumeaux Winklevoss de Gemini qui étaient apparemment dans les coulisses. Ce ne sont que des ragots de Washington. Qui sont sur la liste de Trump,

David Hoffman :
[26:33] Comme le banc des partisans de Trump.

Ryan Sean Adams :
[26:35] Oui, le banc des partisans de la cryptographie, les grands donateurs, ce genre de choses. On dit qu'ils ont activement empêché Quintenz d'obtenir la nomination. Quintenz s'était présenté devant le Sénat pour une audience de confirmation. Et, vous savez, la Maison Blanche, ce qui n'était jamais arrivé auparavant, a retiré sa nomination.

David Hoffman :
[26:56] Donc c'est un peu dans les limbes. Parce que les Winklevi ont lu quelque chose à ce sujet ?

Ryan Sean Adams :
[26:59] C'est ce qu'il semble. Et il y a des allers-retours. Encore une fois, c'est une sorte de ragot, de rumeur. Je ne connais donc pas tous les détails. Mais la position, le filet, c'est ça,

Ryan Sean Adams :
[27:08] le poste est toujours vide aujourd'hui. Sauf que David, vous avez révélé cette semaine une rumeur selon laquelle il pourrait y avoir une solution possible à ce problème. De quoi s'agit-il ?

David Hoffman :
[27:18] Oui, j'ai vu un tweet qui circulait et qui disait que la Maison Blanche envisageait de nommer Paul Atkins à la présidence de la CFTC. Il s'agit là d'un record à battre. Paul Atkins est l'actuel président de la SEC, et nous adorons ce fait. L'idée que la Maison Blanche envisage également de nommer Paul Atkins à la présidence de la CFTC... C'est possible ? Sur combien de chaises es-tu assis en ce moment, Ryan ?

Ryan Sean Adams :
[27:45] Oui, c'est exact. C'est vrai. Tu es assis sur une chaise ? Je suis assis sur une chaise.

David Hoffman :
[27:49] Ils veulent que Paul Atkins soit assis sur deux chaises, celle de la CFTC et celle de la SEC. Je ne sais pas si c'est possible, mais vu la façon dont Paul Atkins dirige la SEC, j'en serais heureux. J'approuverais la même façon de diriger la CFTC. Et puis, vous savez quoi ? Cela pose une question plus importante. Pouvons-nous simplement combiner ces deux choses ? Pourquoi sont-elles séparées ? Créons une grande agence de surveillance des marchés financiers qui combine les rôles de la SEC et de la CFTC, ce qui rendrait les choses plus efficaces.

Ryan Sean Adams :
[28:24] Surtout en ce qui concerne la politique cryptographique, je veux dire que ça ferait avancer les choses parce que ça mettrait fin aux querelles intestines presque immédiatement ; ce n'est pas clair apparemment sur le plan juridique si on peut faire ça, c'est sans précédent, mais ce n'est pas clair qu'on ne peut pas le faire. Et qui est, vous savez, Donald Trump s'il n'est pas quelqu'un qui rompt avec les conventions de temps en temps, n'est-ce pas ?

David Hoffman :
[28:50] Et honnêtement, si c'est le mandat du Doge de rendre le gouvernement plus petit, comme faire, combiner les agences.

Ryan Sean Adams :
[28:57] Combiner les choses.

David Hoffman :
[28:58] C'est ce qu'Elon Musk adore faire : ne pas optimiser quelque chose qui peut être éliminé. C'est ce qu'Elon Musk aime faire. Supprimez deux agences, remplacez-les par une seule et nous aurons un gouvernement plus petit. Eh bien, vous probablement.

Ryan Sean Adams :
[29:08] On ne peut pas faire un remplacement complet parce qu'il y a, vous savez, c'est inscrit dans la loi, diverses choses sur lesquelles la CFTC a autorité et diverses choses sur lesquelles la SEC a autorité.

David Hoffman :
[29:17] Je dis que si c'est la CFTC, c'est maintenant les marchés financiers qui sont réglementés.

Ryan Sean Adams :
[29:22] Je pense que c'est dans cet esprit. Et encore une fois, ce ne sont que des rumeurs. Ni David ni moi ne le savons. Mais à un certain niveau, je ne serais pas surpris si je voyais ce titre dans les deux prochaines semaines que Paul Atkins est aussi le président de la CFTC.

David Hoffman :
[29:36] Les démocrates sont en train de consolider leur pouvoir.

Ryan Sean Adams :
[29:39] Oui, oui. C'est vrai. David, à ce propos, nous voulons que les démocrates et les républicains se rallient à la loi sur la clarté. En fait, elle ne s'appelle pas la loi sur la clarté au Sénat. Il s'agit du projet de loi sur les structures de marché. Je ne pense pas qu'il ait encore de nom. J'espère qu'ils lui donneront un bon nom.

Ryan Sean Adams :
[29:56] La Maison Blanche dit qu'elle espère que ce projet de loi sur les infrastructures, qui s'inspirerait de la loi sur la clarté, désignant ce qui est une sécurité et ce qui est une marchandise en ce qui concerne les crypto-monnaies, sera présenté d'ici la fin de l'année. Voici donc Patrick Witt, directeur exécutif de la Maison Blanche. Il a déclaré : "Nous débloquons ce que nous pouvons. Nous servons d'arbitre en cas d'impasse et nous intervenons là où c'est nécessaire, en faisant tout ce qui est possible pour faire avancer les choses. Je ne sais pas ce qu'il en est. Nous devrions en fait nous pencher sur la question de savoir si la structure du marché sera mise en place d'ici la fin de l'année.

David Hoffman :
[30:28] Polymarket fait état de 40 % de chances. Mais il n'y a pas beaucoup de volume. C'est 16 000 dollars.

Ryan Sean Adams :
[30:35] Oui, ce n'est pas un gros volume. Mais je dirais que 40 %, c'est en fait une meilleure chance que ce que je pensais. Je pensais que ce serait moins élevé. Je pense qu'il sera difficile de faire passer plus de lois sur les crypto-monnaies.

David Hoffman :
[30:45] Est-ce que c'est Trump qui dit simplement, hé, mettez ça sur mon bureau ? La même chose qu'avec le Genius Act ?

Ryan Sean Adams :
[30:50] Je pense que oui. Mais les sénateurs sont-ils aussi motivés pour le faire dans le climat actuel ? La réponse est probablement non.

David Hoffman :
[30:57] Je discutais avec Austin Campbell il y a quelque temps, et il était très pessimiste quant à l'adoption de la loi sur la clarté en l'état, parce qu'il pense qu'elle est tout simplement trop vaste. Il pensait qu'il fallait vraiment la dégrouper et l'adopter par petits paquets, par paquets plus étroits, parce qu'il y a tout simplement trop de choses à débattre. Et c'était il y a six mois.

Ryan Sean Adams :
[31:16] Oui. Et vous savez, les Démocrates, bien sûr, au Sénat, je suis sûr qu'ils vont essayer de coller des choses comme, vous savez, des choses de type conflit d'intérêt, essayer d'empêcher Trump de faire, vous savez, des pièces de mèmes et des pièces d'échantillons et toutes ces choses.

David Hoffman :
[31:27] Ce qui me convient parfaitement.

Ryan Sean Adams :
[31:28] Oui, vous êtes d'accord. Mais est-ce que Trump va signer ça ? Et les Républicains vont-ils signer pour ça ? C'est tellement difficile de contenter tout le monde au Congrès. David, qu'est-ce qui nous attend ?

David Hoffman :
[31:38] Tout de suite, nous allons parler de Vitalik qui a été formellement haussier sur DeFi et qui a transformé cette position, cette opinion en un article. Nous allons donc en parler. Synthetix donnera-t-il à Ethereum Layer 1, la couche 1 d'Ethereum, son propre hyperliquide ? Synthetix a créé un moteur d'exécution optimiste. Je veux vous en parler, Ryan. Oh, super. Et je vais me citer dans l'épisode que j'ai fait avec Cain quand nous avons parlé de ça. Je me suis demandé ce qu'on pouvait bien faire avec le rôle de Centric Roadmap. Quoi qu'il en soit. Et puis le débat sur crypto Twitter. Le meilleur endroit pour tenir ce débat devrait être la base réglementée comme une bourse de valeurs mobilières parce que crypto Twitter le sait totalement.

David Hoffman :
[32:19] Nous allons donc parler de toutes ces conversations et de bien d'autres choses encore. Mais d'abord, je vais parler de certains de ces fantastiques sponsors qui rendent cette émission possible.

Ryan Sean Adams :
[32:24] Pour commencer, Vitalik est officiellement optimiste sur DeFi. Il le dit ici. Il dit que le DeFi à faible risque peut être pour Ethereum ce que la recherche a été pour Google. David, nous avons fait un épisode entier sur cet article et nous avons donné tous nos points de vue et parcouru l'article. Nous n'avons donc pas besoin de le répéter. Si vous ne l'avez pas entendu, vous pouvez le regarder sur le fil. Mais quel est votre résumé de ce que Vitalik a dit ici ?

David Hoffman :
[32:48] Le résumé, c'est qu'il a été prouvé que DeFi est, non pas seulement une théorie, mais qu'il a été prouvé qu'il offre des rendements suffisamment meilleurs, un profil risque/récompense pour l'ensemble de la planète. Ainsi, les pertes, les pertes totales de DeFi au cours des deux dernières années en pourcentage des dépôts dans DeFi sont de l'ordre de 0,1 %. Le risque de perte est donc très, très faible. Pendant ce temps, vous pouvez obtenir environ 6 % d'APY sur vos dollars dans Aave. De plus, Ethereum est désormais connecté au reste de la finance. Ainsi, les habitants des pays en développement, vous savez, la longue traîne des pays, peuvent utiliser DeFi de manière appropriée, avec un risque suffisamment faible. Ils y ont accès. Et il s'agit d'une infrastructure financière bien meilleure que celle qu'ils pourraient jamais évaluer dans leur pays. C'est leur principal argument. C'est son principal argument concernant DeFi. L'autre point essentiel est qu'il est aligné sur les valeurs d'Ethereum. Le DeFi ajoute donc de la valeur à l'ETH. Il ajoute des frais de transaction à la blockchain Ethereum. Dans l'ensemble, il est aligné sur Ethereum. Et il peut, troisièmement, être l'épine dorsale économique qui peut permettre à Ethereum un tas d'investissements moonshot. C'est là que Vitalik fait une comparaison avec Google. Les revenus de Google en matière de recherche publicitaire sont gargantuesques. Alors que Google tire l'essentiel de sa valorisation. Ce qui permet à Google d'investir dans des choses comme Apple Maps. Ou, excusez-moi, Google Maps.

Ryan Sean Adams :
[34:12] Oui.

David Hoffman :
[34:13] Gmail, Gemini, toutes ces choses qui étaient des investissements, des investissements spéculatifs qui se sont avérés être des moonshots complets et qui ont créé la valorisation gargantuesque de Google. Voilà, c'est tout. C'est un résumé. Nous avons fait un épisode entier. Il y a encore beaucoup à dire à ce sujet. Il y a un lien dans les notes de l'émission. Vous devriez absolument regarder cet épisode.

Ryan Sean Adams :
[34:32] Oui, j'ajouterai que c'est exactement ça. J'ajouterai que certaines personnes se posent la question suivante : attendez, Vitalik vient de devenir soudainement haussier sur DeFi. N'est-ce pas cinq à dix ans trop tard ? Ce que nous disons dans cet épisode, et que nous voulons peut-être répéter maintenant, c'est que les gens observent Vitalik depuis un certain temps, et qu'il a une barre très haute pour être optimiste sur quelque chose et pour recommander et dire que c'est prêt pour le monde. Il s'agit d'un DeFi à faible risque, d'une catégorie spécifique de DeFi, des choses comme les prêts garantis et les pièces stables, des choses comme l'échange et le commerce de base sur Uniswap, sur la couche 1 d'Ethereum. Il dit que ce système est maintenant prêt à être adopté par n'importe quel pays, n'importe quelle société, et que les avantages l'emportent largement sur les risques. Nous avons fait quelque chose de bien. Nous avons fait quelque chose de tout à fait nouveau, nous avons fait quelque chose de bien et c'est prêt pour le monde. Il a donc placé la barre très haut à cet égard. C'est donc, je pense, une étape importante dans la façon dont Vitalik envisage les cas d'utilisation de ce qu'il a créé, à savoir Ethereum.

David Hoffman :
[35:39] Et il ne l'a pas dit explicitement, mais il l'a laissé entendre. Il est presque allé droit au but. Et il a dit : " Ethereum, c'est DeFi ". Et il a dit : " Ethereum est DeFi ". C'est ce que nous faisons ici. Et un DeFi sera l'épine dorsale qui soutiendra tout le reste. Oui, c'est vrai. Je pense que vous et moi sommes tout à fait d'accord.

Ryan Sean Adams :
[35:55] C'est vrai. C'est la raison pour laquelle nous avons fait ce podcast. C'est pour ça qu'on fait tout ce truc sans banque. Brian Armstrong semble également d'accord. Ils continuent donc à déployer leur mulet DeFi,

David Hoffman :
[36:05] C'est comme un beau mulet. Le mulet de DeFi s'allonge.

Ryan Sean Adams :
[36:06] Oui. Joli flush.

David Hoffman :
[36:07] Ce qui est ironique car Brian est chauve.

Ryan Sean Adams :
[36:10] Une belle fintech polie à l'avant, cependant. Vous obtenez l'application Coinbase. Et à l'arrière, ces rendements de USDC, je crois que cela vient de Morpho, qui est principalement une partie de ce DeFi à faible risque sur Ethereum layer one. Il existe également d'autres plateformes, bien sûr. Mais cela se fait maintenant dans une interface utilisateur beaucoup plus accessible qu'auparavant.

David Hoffman :
[36:32] En fin de compte, je pense que c'est la raison pour laquelle les flux sortent des banques et vont sur la chaîne. Oui, c'est parce que les banques de crypto-monnaies ont commencé par rendre les choses faciles et que les gens se sont dit : " Bon, je vais sauter la banque de crypto-monnaies et faire ça moi-même ". Pas tout le monde, pas votre grand-mère, mais vous savez, vous, moi et l'auditeur, vous savez, dans le monde Ethereum, Synthetix revient sur Ethereum avec un perpdex. Comme j'ai toujours été sur Ethereum, il introduit maintenant un perpdex, un Ethereum perpdex sur la couche 1 d'Ethereum. Quand je dis, Ryan, un perpdex sur la première couche d'Ethereum, qu'est-ce qui se passe dans votre cerveau ? Y a-t-il quelque chose qui cloche dans cette affirmation ?

Ryan Sean Adams :
[37:09] Eh bien, c'est difficile, n'est-ce pas ? Je veux dire, nous avons déjà eu des perpdex sur la couche 1 d'Ethereum qui ont migré. DYDX me vient à l'esprit. Ils ont migré vers StarkNet, puis ils ont migré vers une chaîne Cosmos indépendante parce qu'Ethereum n'était pas évolutif. C'est ce qui me vient à l'esprit.

David Hoffman :
[37:25] Oui, l'idée d'un PerpDex sur une blockchain qui a des blocs de 12 secondes est tout simplement folle parce que vous avez besoin d'une latence extrêmement faible pour échanger. Vous ne pouvez pas attendre 12 secondes pour réaliser vos transactions. Cela n'a aucun sens. C'est vrai. Ryan, je suis sûr que vous vous demandez comment ils font ?

Ryan Sean Adams :
[37:41] Comment font-ils ?

David Hoffman :
[37:42] Comment font-ils ? Ils ont un serveur centralisé, un moteur d'appariement des ordres centralisé qui regroupe les transactions toutes les 12 secondes et les règle ensuite sur la couche 1 d'Ethereum à chaque bloc. D'accord. Est-ce que cela ressemble à un roll-up pour vous ?

Ryan Sean Adams :
[37:55] En effet. Est-ce qu'ils ne l'appellent pas un roll-up ?

David Hoffman :
[37:57] Ce n'est pas un roll-up ? Parce que c'est juste un serveur centralisé de confiance pendant 12 secondes. Ensuite, ils regroupent les transactions et en font une seule sur la couche 1 d'Ethereum.

Ryan Sean Adams :
[38:08] Il faut donc lui faire confiance pendant 12 secondes. C'est exact. Mais après cela,

David Hoffman :
[38:11] C'est bon. Mais après ça, c'est bon.

Ryan Sean Adams :
[38:13] Ça me va.

David Hoffman :
[38:15] Je suis tout à fait d'accord avec ça. Et puis vous obtenez des vitesses de latence de serveur centralisées et vous n'utilisez que la couche 1 d'Ethereum. Quand Kane m'a expliqué ça, je me suis demandé pourquoi on ne faisait pas ça depuis des années.

Ryan Sean Adams :
[38:26] Les frais d'essence sont-ils assez élevés ? Pour toutes les offres groupées, j'imagine qu'il faut les amortir sur toutes les différentes transactions.

David Hoffman :
[38:35] Je suppose que c'est amorti. Je suppose que c'est amorti. Je suppose que c'est amorti. Je suppose que c'est amorti. Et probablement payé par Synthetix. Oui, c'est ça. Donc ils donnent le coup d'envoi. L'Ethereum Layer 1 Perpdex, alias Synthetix, organise une compétition de trading d'un million de dollars. Ryan, je t'encourage à t'inscrire. Non. Parce que c'est seulement pour les KOLs. Il n'y a donc que 100 KOL.

Ryan Sean Adams :
[38:56] Personne ne veut faire quoi que ce soit, je ne suis pas un KOL dans le domaine du trading. D'accord.

David Hoffman :
[39:01] Donc, il va y avoir, vous vous souvenez de Dejan Spartan ?

Ryan Sean Adams :
[39:04] Oui.

David Hoffman :
[39:05] Il revient pour faire du commerce. C'est impossible. Il revient. D'accord.

Ryan Sean Adams :
[39:08] Wow. Ok. Donc, ils vont faire venir de vrais commerçants KOL.

David Hoffman :
[39:11] Et donc il y aura des gens qui feront des transactions avec des opinions. Je pense que si vous explosez, si vous explosez, vous pouvez être racheté par votre communauté. Donc la communauté peut payer, comme vous donner plus de jetons si elle pense que vous devriez être réintégré. C'est donc en partie un concours de popularité. Voici ce que je pense que vous devriez faire. Vous vous inscrivez. Tout ce que vous faites, c'est d'exploser 10X Long ETH. Et si vous explosez, la communauté Bankless vous tient, mec. Nous vous pousserons à revenir et vous n'aurez plus qu'à recommencer. Et vous le faites jusqu'à ce que ça marche.

Ryan Sean Adams :
[39:40] Je te laisse faire, David. J'ai l'impression que ça correspond mieux à ta personnalité. C'est vraiment cool. C'est à un moment où la guerre des pervers s'intensifie vraiment, n'est-ce pas ? Vous avez évidemment Hyperliquid, qui a fait un parcours fantastique. Ensuite, Ossizi et Binance sont une sorte de plateforme Aster qui a un peu freiné Hyperliquid. Il semble que nous ayons toutes sortes de perps différents, de bourses, qui essaient de s'inspirer de ce que fait Hyperliquid dans ce cycle. J'ai une question à vous poser : à quel point... À quel point pensez-vous que les perp traders sont fidèles à une plateforme spécifique ? J'ai l'impression qu'à chaque cycle, nous avons une nouvelle classe ou un nouveau groupe d'échanges perp. Et la liquidité passe de l'un à l'autre. Je ne suis pas sûr que la loyauté soit au rendez-vous. Je pense qu'une partie de ce capital est plutôt mercenaire.

David Hoffman :
[Je pense que le capital des traders est intrinsèquement mercenaire parce qu'il s'agit de faire du profit. C'est ce que je fais ici. Cela dit, Hyperliquid a réussi à encourager une base de craintes incroyablement bruyante et engagée en même temps.

Ryan Sean Adams :
[40:45] Les tokens en font partie, bien sûr, et la liquidité aussi. Je veux dire que la liquidité est la douve. C'est la grande chose que vous allez retirer de tout cela. Oh, en fait, vous avez un épisode avec Cain, n'est-ce pas ? Nous en avons parlé plus tôt dans l'épisode, mais c'est sur le flux Bankless Premium. Donc si vous voulez avoir accès à ce que Synthetix fait avec les eFlayer1 perps, mettez votre citoyenneté à niveau et devenez un abonné Bankless Premium.

David Hoffman :
[41:09] Alpha a été mis sur le flux Premium il y a un moment, d'accord Ryan, es-tu prêt à débattre ?

David Hoffman :
[41:13] si la base devrait être réglementée comme le Nasdaq oui.

Ryan Sean Adams :
[41:16] Pourriez-vous commencer par lancer le débat ?

David Hoffman :
[41:19] D'accord, le contexte de ce débat est que toutes les blockchains se préparent à essayer de prendre en charge le plus grand nombre possible d'actions symbolisées, de stocks d'actifs réels, et nous savons tous que c'est la méta devant nous.

Ryan Sean Adams :
[41:36] Ce qui est important, c'est qu'elles sont réglementées. Ce sont tous des titres, des actions.

David Hoffman :
[41:40] Oui, au moins les titres le sont. Les actifs réels tokenisés, par exemple, sont probablement aussi des titres.

Ryan Sean Adams :
[41:44] Beaucoup d'entre eux sont des titres,

David Hoffman :
[41:45] C'est vrai ? Beaucoup d'entre eux, oui, oui, oui. L'architecture de ces chaînes est donc très importante, car il y a un conflit entre un séquenceur centralisé et des titres, des échanges de titres. Si vous exploitez un séquenceur centralisé et que des titres sont échangés sur votre blockchain, cela fait-il de vous une bourse de titres et devez-vous vous enregistrer ?

Ryan Sean Adams :
[42:09] Oui, en gros, cela fait de vous une bourse comme le NASDAQ ou le New York Stock Exchange, n'est-ce pas ? Et c'est comme si une partie de tout cela avait été écrit dans les années 1930 et 1940 dans le cadre de la loi sur les valeurs mobilières, qui stipule que si vous êtes une bourse et que vous échangez des valeurs mobilières, alors vous êtes une bourse de valeurs mobilières. Et il y a tout un ensemble de réglementations qui s'appliquent à vous. La question est donc de savoir si nos blockchains répondent à la définition d'un échange de titres.

David Hoffman :
[42:41] Je pense que c'est la différence entre les blockchains et les couches deux. Y a-t-il une différence ? Paul Graywall, le directeur juridique de Coinbase, a publié un tweet qui disait très clairement que la base n'est qu'une blockchain normale. Oui, c'est une couche deux, mais cela ne change pas sa relation avec les lois sur les valeurs mobilières. Dans le deuxième tweet, il dit que la SEC définit une bourse comme fournissant un marché pour réunir les acheteurs et les vendeurs de titres. Mais les couches deux sont des blockchains à usage général qui fonctionnent comme une infrastructure. Il s'éloigne donc de l'idée que la base est une place de marché qui réunit les acheteurs et les vendeurs de titres. Il dit qu'elles, les deux couches, traitent les messages comme du code, des contrats intelligents, et regroupent toutes les transactions, les paiements, les appels, les messages, tout en reportant les règles formelles d'interaction et d'appariement des ordres, ce qui est une AMM, un club, une vente aux enchères, à la couche applicative, au contrat intelligent de la couche applicative. Ce qu'il fait, c'est dire que la base n'est qu'une blockchain. Nous ne sommes que du code idiot, des tuyaux idiots. Nous ne faisons pas d'appariement. Et c'est là la distinction claire : Paul dit que nous n'avons pas d'opinion sur l'appariement. Nous n'apparions pas les acheteurs et les vendeurs de titres. Nous ne sommes qu'une couche de données de messagerie, une couche de blockchain. Il essaie donc de faire la distinction entre l'AMM et le moteur d'appariement. Bien sûr, ou la CLOB. Ou la CLOB est le moteur d'appariement. Et nous n'avons pas d'avis et nous n'interagissons pas avec l'ordre des transactions.

Ryan Sean Adams :
[Il dit que la base est comme AWS. Oui, c'est juste une sorte d'infrastructure sur la chaîne, comme AWS est une infrastructure en nuage, n'est-ce pas ? Oui. D'accord, qu'est-ce qui ne va pas avec cet argument ? Il semble raisonnable. Est-il subordonné à l'idée que la base fonctionne comme un séquenceur centralisé ? Donc ce n'est pas seulement, je suppose que la partie de l'infrastructure qu'il exécute est la capacité d'ordonner les messages qui se produisent sur la chaîne. Est-ce le point d'achoppement ?

David Hoffman :
[44:43] Oui, donc le côté opposé de cette question, que Max Resnick, un expert en droit des valeurs mobilières connu sur Twitter, a pu exprimer, l'a exprimé. Il a tweeté qu'un séquenceur centralisé qui peut modifier la correspondance et l'exécution des ordres doit de toute évidence être réglementé. Sinon, n'importe quelle bourse pourrait mettre en place un programme de moteur d'appariement immuable et exploiter son propre fournisseur de serveur afin de contourner toutes les lois américaines sur les valeurs mobilières. En gros, il dit, je pense que ce qu'il dit, c'est que, oui, en théorie, la base pourrait avoir plus d'avis sur l'appariement des transactions. Pour l'instant, il a retweeté un tweet de Jesse, qui disait...

Ryan Sean Adams :
[45:22] Jesse Pollock de Base.

David Hoffman :
[45:24] Jesse Pollock, oui. Il parle de la nature du séquenceur de la couche 2 de base. Il dit que le séquenceur recueille les transactions des utilisateurs, les ordonne sur la base du premier entré, premier sorti, calcule les changements d'état qui en résultent et les transmet à la couche 1 d'Ethereum, essentiellement l'opération de base d'un séquenceur, Je ne veux pas essayer de déduire les mots des gens, mais comme Jesse, ce qu'il dit, c'est que nous n'avons pas d'opinion sur l'appariement, donc vous pouvez avoir la voie prioritaire et vous pouvez payer pour être en tête, et puis vous avez aussi le premier arrivé, premier sorti, après ça, mais tout ça n'est que du code.

Ryan Sean Adams :
[46:05] Et puis aussi, en passant, il y a la possibilité de forcer les transactions et de contourner le séquenceur centralisé. Ce n'est pas la voie rapide. C'est la voie lente. Mais vous pouvez le faire dans le code de base. Mais je pense que ce que Max veut dire, c'est que parce que vous exploitez un séquenceur centralisé et que vous pouvez faire des choses comme prioriser vos transactions, il essaie de lier cela à la définition d'une bourse de valeurs mobilières. Je pense que c'est là que les choses deviennent un peu tribales parce que, bien sûr, Max fait maintenant partie de l'équipe Solana, n'est-ce pas ?

David Hoffman :
[46:36] L'équipe Solana, oui.

Ryan Sean Adams :
[46:37] Donc il dit : " Eh bien, nous avons une couche un. Nous n'avons pas de séquenceur centralisé. Nos séquenceurs sont tous les validateurs de notre réseau. Et il essaie de dire que les couches 1 comme Solana ou même la couche 1 d'Ethereum ne seraient jamais un échange de titres, ne pourraient jamais être un échange de titres. Alors que les couches deux, comme la base.

David Hoffman :
[46:56] Et il pointe du doigt base en disant, mais ils sont une bourse de valeurs.

Ryan Sean Adams :
[47:01] Ou tout ce qui a un séquenceur centralisé,

David Hoffman :
[47:03] On pourrait dire. On pourrait dire.

Ryan Sean Adams :
[47:04] Alors, d'accord, quel est le point de vue ? Qui a raison ?

David Hoffman :
[47:08] D'accord, je pense qu'il est bon pour nous, en tant qu'industrie, de... Admettre que nous ne voulons pas que les séquenceurs centralisés nous promettent qu'ils n'auront pas d'opinion sur les transactions de commande. C'est vrai. Je suis donc d'accord avec Jesse et Paul. Encore une fois, s'ils disent ces choses, et j'essaie toujours d'être prudent, peut-être que s'ils étaient ici, ils diraient les choses légèrement différemment. Mais s'ils disent ce que je pense qu'ils disent, c'est-à-dire qu'ils n'ont aucune opinion sur l'ordre des transactions. Ils ont cet algorithme, qui est celui qui paie le plus d'essence. Ensuite, c'est le premier arrivé, premier parti. Et nous n'y touchons pas. Et ce sont les règles. Mais c'est une promesse à l'emporte-pièce, vous ne savez pas vraiment, il n'y a pas d'assurance que ce sera toujours le cas et en théorie ils pourraient changer ça euh et donc non ils ne font pas correspondre les acheteurs et les vendeurs de titres donc non ce n'est pas une bourse de titres parce que je suis un avocat, je suis un avocat spécialisé dans les titres, je connais ces choses euh et aussi en tant qu'industrie il serait bon pour nous de ne pas simplement accepter des promesses à l'emporte-pièce de notre couche deux sur la façon dont ils ne vont pas le faire à l'avenir.

Ryan Sean Adams :
[48 :14] Oui, c'est vrai, mais on pourrait imaginer que la SEC, par le biais d'une sorte de réglementation ou autre, propose un test de ligne claire qui dirait que si vous êtes une couche deux et que vous exploitez un séquenceur centralisé, vous êtes une bourse de valeurs et vous devez venir chercher cette licence supplémentaire auprès de nous, n'est-ce pas ? obtenir cette licence supplémentaire auprès de nous. Si l'on créait un tel test, il faudrait définir ce qu'est un ensemble de séquenceurs suffisamment décentralisés, à quoi cela ressemblerait-il ? plus de trois séquenceurs différents en dehors de votre séquenceur centralisé.

David Hoffman :
[48:52] Trois entités légalement indépendantes, oui.

Ryan Sean Adams :
[48:54] D'accord, si c'est le cas, la base pourrait aussi le faire à l'avenir. Je ne pense pas que ce soit comme...

David Hoffman :
[49:00] Ils pensent à un jeton de réseau.

Ryan Sean Adams :
[49:03] Starknet propose déjà un séquençage décentralisé. En fait, la chaîne d'encre de Kraken explore la voie de la décentralisation de ses séquenceurs. Ils pourraient donc tous le faire. Ce n'est donc pas un problème pour la base. Je suppose donc que je ne comprends pas cet aspect de la question. Mais je ne comprends pas non plus la question de savoir pourquoi nous le disons à l'enseignant. Pourquoi appeler le professeur pour prendre notre décision ?

David Hoffman :
[49:29] Il s'agit d'une bourse de valeurs centralisée. Ils traitent des titres.

Ryan Sean Adams :
[49:34] Oui. Je veux dire, du point de vue des valeurs cryptographiques de base.

David Hoffman :
[49:38] Oui.

Ryan Sean Adams :
[49:38] D'accord ? À quel point cela nous intéresse-t-il ? Je me préoccupe du fait qu'un séquenceur centralisé me devance. C'est une chose dont je me soucie. Est-ce que je me soucie que la SEC les qualifie d'échange ou non ? Non, pas vraiment.

David Hoffman :
[49:52] Non, ça ne m'intéresse pas.

Ryan Sean Adams :
[49:54] C'est un point de vue que des gens comme Jake Kravinsky ont également donné. Jake dit ceci, je ne sais pas qui a besoin de l'entendre, mais à partir du moment où vous commencez à chercher un fossé réglementaire pour votre chaîne au détriment de la chaîne concurrente, vous ne valez pas mieux que les commentaires prédateurs et trafiquants que nous sommes venus ici pour vaincre.

David Hoffman :
[50:10] Je ne sais pas qui a besoin d'entendre cela. Je ne sais pas.

Ryan Sean Adams :
[50:16] Et voilà.

David Hoffman :
[50:17] Il n'est pas le seul. Dan Robinson, de Paradigm, a tweeté : " Je pense que c'est une mauvaise forme et une mauvaise stratégie d'essayer d'invoquer le démon de la réglementation pour frapper vos concurrents en raison de désaccords techniques ou idéologiques. Où vous cacherez-vous lorsque le démon se retournera contre vous ? Vous savez à qui je ne veux pas être confronté ? Le bras juridique et de lobbying de Coinbase.

Ryan Sean Adams :
[50:39] Je sais. Je ne sais pas pourquoi les gens cherchent la bagarre ici. Nous devons rester unis. C'est nous contre les banques. Je veux dire, nous venons d'avoir quelques...

David Hoffman :
[50:46] C'est nous contre les banques. C'est toujours nous contre les banques. C'est toujours nous contre les banques.

Ryan Sean Adams :
[50:48] Merci, David. Nous ne devrions pas avoir besoin de le dire. Nous le disons. David, c'est une bonne nouvelle. Vous savez que nous avons parlé de X402, qui est cette norme de paiement que Coinbase a aidé à mettre en place, la Fondation Ethereum, essentiellement une norme qui permet à une machine d'utiliser des crypto-monnaies ou des pièces stables. Cloudflare a annoncé qu'elle travaillait avec Coinbase sur la norme X402. Savez-vous ce que fait Cloudflare ?

David Hoffman :
[51:17] Oui, c'est comme un préservatif pour les sites web.

Ryan Sean Adams :
[51:20] Oui, oui, bien sûr. Exactement. C'est bien ça ? Bien dit. Oui, bien dit. Ils sont comme une passerelle Internet, en fait. Ils filtrent donc les choses. Et je veux dire qu'ils sont assez largement déployés, vous savez, sur la plupart des sites Web que vous visitez.

David Hoffman :
[51:34] Pour les voir, oui.

Ryan Sean Adams :
[51:35] Oui, et donc ils vont se dire, oh, ils vont filtrer le trafic des robots. L'une des choses qu'ils font, c'est qu'il y a un fichier robots.txt à l'intérieur d'un site web. Et si un robot est détecté, Cloudflare filtrera le trafic avant d'interroger le site lui-même. Bref, cela permet de bloquer les IA. C'est vrai. C'est beaucoup de pouvoir. Et comme Cloudflare est déployé sur la majeure partie d'Internet, cela lui donne la possibilité d'incorporer cette norme X402 et de

David Hoffman :
[52:09] Donner aux RA un moyen de payer pour le service.

Ryan Sean Adams :
[52:11] Oui, ils pourraient être un bras de distribution. Coinbase, crypto-monnaie, X402, et maintenant Cloudflare.

David Hoffman :
[52:18] Très bien, notre dernière nouvelle de la semaine. Ce n'est pas vraiment une nouvelle sur les crypto-monnaies, mais je pense que vous comprendrez pourquoi elle est pertinente. Les banques vietnamiennes ont commencé à supprimer plus de 86 millions de comptes bancaires pour lutter contre la fraude et appliquer les exigences en matière d'identification biométrique. Cette mesure a été orchestrée par la Banque d'État du Viêt Nam, c'est-à-dire leur banque centrale, et a touché environ 43 % de tous les comptes enregistrés. Ces comptes ont été rendus inactifs, non vérifiés ou potentiellement utilisés dans le cadre de manœuvres frauduleuses. Les comptes identifiés comme tels ont donc été signalés, puis supprimés. Ainsi, après vérification, 113 millions de comptes personnels et près d'un million de comptes organisationnels, comme les comptes d'entreprise, sont restés actifs sur 200 millions. Les comptes bancaires ont donc été supprimés.

Ryan Sean Adams :
[53:02] Oui, c'est fou ce qui s'est passé. Tout cela faisait partie d'une initiative de transformation numérique. Il s'agit d'une initiative de transformation numérique sur cinq ans.

David Hoffman :
[53:10] Ça fait peur. Je n'aime pas ces mots.

Ryan Sean Adams :
[53:12] Cela peut être effrayant, n'est-ce pas ? Cela peut être un mouvement vers l'avenir. Je suppose que le crypto est une sorte de transformation numérique.

David Hoffman :
[53:19] Oui, mais ce n'est pas une initiative. C'est une révolution.

Ryan Sean Adams :
[53:21] Dans ce cas, il s'agit d'une application numérique. Tous les citoyens ont une application numérique avec un identifiant de l'État-nation. Et sur cette application numérique, il y a bien sûr des données biométriques. Je peux donc regarder votre visage et confirmer qu'il s'agit bien de David et authentifier votre identité faciale. Aujourd'hui, cette même infrastructure, l'application d'identification numérique, est utilisée pour ouvrir un compte bancaire n'importe où au Viêt Nam. Et non seulement cela, mais vous avez besoin d'une authentification par le biais de cette application numérique pour conserver votre compte bancaire existant. De plus, pour envoyer de l'argent au-delà de 750 dollars US (j'ai fait la conversion de devises, 750 dollars US), vous devez en fait donner votre signature biométrique pour envoyer ces fonds. Il s'agit donc d'un style bancaire complet, comme si nous pouvions fermer votre compte bancaire, puis d'un style d'État-nation, nous pouvons fermer votre compte bancaire, nous pouvons vous débanquer, nous pouvons faire tout ce que nous voulons. Nous avons maintenant tous les leviers. Et bien sûr, ils font cela parce qu'ils disent qu'il y a toutes sortes de fraudes, qu'il y a toutes sortes de blanchiment d'argent en cours, que nous voulons vérifier que tous ces comptes sont de vraies fraudes, des citoyens, en fait. Le problème, c'est qu'il s'agit d'un regroupement de tous ces pouvoirs au sein du gouvernement central.

David Hoffman :
[54:38] Oui. En théorie, si tous les humains sur terre étaient bons et que le mal n'existait pas, tout irait bien. Ce serait génial.

Ryan Sean Adams :
[54:46] Ce serait génial.

David Hoffman :
[54:46] Et comme quand je, quand je, je devais payer sur mon téléphone tout le temps. Alors il regarde mon visage et dit : " C'est ce David Hoffman ". Oh, c'est David Hoffman. Permettez-moi d'aller de l'avant et d'approuver cette transaction. Mais cela reste à l'intérieur de mon téléphone. Et Dieu merci, Apple a des valeurs de confidentialité. Oui, c'est vrai. Mais il y a des éléments de cela. C'est comme une épée à double tranchant, mec. Je suis sûr que l'interface utilisateur est géniale. Et je veux que mon identité soit vérifiée d'une manière ou d'une autre avant que mon argent ne soit envoyé. En apparence, c'est très bien. Mais c'est quand le gouvernement le fait. Je pense que c'est là le problème.

Ryan Sean Adams :
[55:18] David. Je pense qu'il y a des transformations numériques sans libertés civiles. Et puis il y a la transformation numérique qui préserve certaines libertés civiles. Et ces deux choses sont complètement différentes. Et ces deux choses sont complètement différentes.

David Hoffman :
[55:27] Elles se ressemblent beaucoup. Elles se ressemblent beaucoup.

Ryan Sean Adams :
[55:30] Et certains disent, oh, cela ne pourrait jamais arriver aux États-Unis, par exemple. Mais je ne pense pas que ce soit vrai. Je ne pense pas que ce soit vrai. Nous avons tous les éléments nécessaires. Nous avons déjà une carte d'identité nationale.

David Hoffman :
[55:39] Mec, qu'est-ce que tu crois qu'Elizabeth Warren aimerait faire ? C'est exactement ça.

Ryan Sean Adams :
[55:43] Les lois en vigueur, le Bank Secrecy Act (loi sur le secret bancaire), c'est un peu ça. C'est une autorité anti-banques. Si l'on élargit un peu le champ d'application, on obtient des smartphones largement déployables. Si nous passions par une transformation numérique sans libertés civiles, nous pourrions le faire en quelques années,

David Hoffman :
[55:57] En gros. Oh, oui. Oui, c'est vrai.

Ryan Sean Adams :
[55:59] La seule issue ici, c'est la cryptographie.

David Hoffman :
[56:01] Tout à fait.

Ryan Sean Adams :
[56:02] Et c'est ce que je vois pour le Vietnam, mais c'est ce que je vois pour n'importe quel pays, n'importe quel citoyen du monde. Les transformations numériques vont centraliser une plus grande partie de notre couche financière, et la cryptographie est la seule chose qui reste décentralisée.

David Hoffman :
[56:16] Mec, merci mon Dieu pour la crypto, mec. Si nous n'avions pas eu la crypto comme soupape de sortie et tous ces trucs qui se passent dans le monde, comme l'IA, la reconnaissance faciale, les drones et tout ce qui s'ensuit, c'est un endroit sombre, n'est-ce pas ? C'est un endroit sombre, n'est-ce pas ? Si tout cela se produisait et que nous n'avions pas les crypto-monnaies pour contrôler massivement le pouvoir, j'aurais vraiment peur.

Ryan Sean Adams :
[56:36] Oui. Eh bien, j'aurais encore un peu peur, mais tu sais.

David Hoffman :
[56:38] Toujours un peu effrayé.

Ryan Sean Adams :
[56:39] Nous sommes du côté de la cryptographie, alors terminons avec ça.

David Hoffman :
[56:42] L'État-nation peut supprimer mon identité, mais il ne peut pas supprimer mon compte Ethereum.

Ryan Sean Adams :
[56:46] Voilà. Les crypto-monnaies sont risquées. Vous pouvez perdre ce que vous avez investi, mais nous allons vers l'ouest. C'est la frontière. Ce n'est pas pour tout le monde, mais nous sommes heureux que vous soyez avec nous pour ce voyage sans banque. Merci beaucoup.

Musique :
[57:04] Musique
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