x402: La clave del dinero en Internet, los micropagos y la economía de los agentes de inteligencia artificial | Sam Ragsdale

David:
[0:03] Nación sin Banco, estoy aquí con Sam Ragsdale de Merit Systems. Sam, bienvenido a Bankless.

Sam:
[0:08] Emocionado de estar aquí.

David:
[0:10] X402 es el tema de DeJure en crypto Twitter. La gente lo conoce vagamente como un protocolo de pago para agentes de IA, pero creo que tenemos que entrar en mucho más detalle aquí en el episodio. Así que tal vez voy a empezar con la pregunta, ¿qué es X402?

Sam:
[0:26] Sí, empezando por el principio, X402 es un protocolo, más general que los agentes, para el acceso a los recursos de la API, en otras palabras, servidores fuera de la cadena a través de pagos criptográficos. Creo que ayuda volver al principio. HTTP es el protocolo de transporte de paquetes de red en Internet. Y fue diseñado conjuntamente con el navegador por Tim Berners-Lee, Mark Andreessen, y un montón de otras personas que no voy a nombrar ahora mismo, más o menos a principios de los 90, mientras se creaba el navegador.

Sam:
[0:55] Los códigos de estado 400 y 500 son una especie de códigos de estado de error. Los 200 son los códigos de estado de éxito. El 402 es muy bajo. Es muy temprano porque era muy importante para ellos que reservaran ese para el pago requerido. Era muy obvio para la gente que creó internet que la forma más obvia de que un servidor te diera recursos sería que pagaras directamente por ese recurso. Especialmente en los años 90, cuando se creó el código de estado, los servidores eran como tres órdenes de magnitud más caros de lo que son ahora. Así que la pregunta a la gente que creó Internet, el primer navegador, era ¿por qué poner un servidor en línea? ¿Y por qué responder a un humano o a otro servidor pidiéndole cosas? Y la respuesta para ellos en ese momento era que pagarías por ello. Por desgracia, las microtransacciones no existían entonces. Esto era antes de PayPal. Los pagos en Internet tampoco existían realmente. Así que en realidad no existía la tecnología para poder hacer micropagos en Internet. Así que ha permanecido sin usar desde entonces.

David:
[1:56] Así que sólo ha sido un marcador de posición. Ha sido esta cosa 402 que acaba de sentarse en el estante y ser como, hey, una vez que nos damos cuenta de dinero, vamos a tomar hacia abajo en el estante y construir esta cosa. Pero por lo demás, sólo ha sido este vehículo vacío y vacío que vamos a averiguar los pagos en el futuro.

Sam:
[2:12] Sí, exactamente. Y algunas personas implementan en el lado del servidor, como un 402 diciendo, usted sabe, usted no ha pagado por esta cosa cuando su clave de API no tiene ningún crédito en ella. Pero nunca hubo una manera de responder a eso. Sería simplemente un error que no se podría tratar y que iría a través de alguna consola de administración o algo así.

David:
[2:29] Veo a dónde va esto. Así que creo que ahora con el entusiasmo en torno a X402, ahora tenemos una manera de responder a eso.

Sam:
[2:37] Sí, exactamente. Funciona así: un cliente, ya sea un navegador, un humano en un navegador, o un rastreador, o un agente, o cualquier otro tipo de entidad que se te ocurra, hace un ping al servidor en una URL especificada. Ese servidor responde con un código de estado 402. En un terreno X402, proporciona algunos detalles adicionales sobre cómo puede ser llamado y cuánto cuesta esa cosa, y que aceptará pagos X402 en alguna cadena en alguna moneda. Y entonces el cliente firma una transferencia criptográfica, normalmente USDC en la base, pero Solana está llegando, la gente está haciendo otras monedas también. Y adjunta esa transferencia criptográfica firmada a su solicitud en las cabeceras como una cabecera de pago X, envía otra solicitud al mismo servidor, el servidor toma esa transacción criptográfica, la liquida, y luego devuelve los recursos.

David:
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David:
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David:
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David:
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Sam:
[6:27] Sí, así que creo que en teoría se podría poner una tarjeta de crédito allí si los recursos eran como $ 100 o algo así. Pero las microtransacciones no eran realmente un concepto. En realidad no conozco las tarifas en los 90. Eso fue antes de que yo estuviera por aquí. Pero eran muy caras. Creo que incluso ahora, como Stripe te cobrará un mínimo del 30% o lo siento, un mínimo de 30 centavos en cada transacción. Así que las microtransacciones, las transacciones de un céntimo con tarjetas de crédito no tenían sentido cuando no existía la tecnología para hacer transacciones de un céntimo o una décima de céntimo. Esto es incluso antes de que existiera PayPal. Y así, incluso con tarjetas de crédito, no había una gran manera de realizar transacciones con tarjetas de crédito en Internet, incluso si usted tenía una transacción de $ 100.

David:
[7:09] Sí, supongo que la premisa de, debido a la economía de las tarjetas de crédito, sólo se podía pagar por algo grande. Y si vas a pagar por algo grande, simplemente escríbelo en la página web. Al igual que si es tan importante que es de $ 10, $ 20, $ 30, $ 100 más dólares, entonces pueden sacar su tarjeta de crédito y pueden escribir manualmente en la transacción. Probablemente van a querer hacer eso. de todos modos.

Sam:
[7:29] Sí, exactamente.

David:
[7:31] Entonces, ¿siempre se teorizó que serían micropagos?

Sam:
[7:33] No estoy seguro. Creo que tendríamos que preguntar a Tim Berners-Lee y a Mark Andreessen, y quizá podamos contar con ellos en el próximo episodio. Pero creo que sería bastante difícil de precio que en el momento en que está creando el navegador. La gente no tenía, Internet como concepto no existía realmente. Los blogs no existían realmente. El comercio electrónico no existía. Los rastreadores no existían realmente porque no había suficiente contenido interesante para rastrear. No existía una industria de Internet. No había streaming de vídeo, ninguna de estas cosas. Así que creo que sería muy difícil, para las personas que teorizaron sobre Internet, poner precio a lo que estos recursos podrían ser o lo que podrían costar. Todo lo que sabían era que el coste de funcionamiento de los servidores era tan atrozmente caro que teníamos que llegar a algún modelo de negocio. El modelo de negocio que surgió de ello, que no fue planeado por las personas que crearon

Sam:
[8:23] Internet y el navegador fue la publicidad. Y podemos entrar en eso en un segundo y ver cómo eso transformó el siglo 21.

David:
[8:31] Sí, los anuncios llenaron el nicho de los micropagos porque aún no teníamos micropagos. Y supongo que podrías haber, sólo para continuar con este proceso de pensamiento, también podrías haber puesto números de cuentas bancarias y ser como, oh sí, quiero acceder a esta página web, yoink, 30 centavos para mi cuenta bancaria, aquí está mi número de cuenta bancaria. Pero tal vez es un problema con eso era como, A, los bancos no pueden manejar esa cantidad de tráfico, esa cantidad de volumen. Es como casi un ataque DDoS. No sé, tal vez técnicamente podría funcionar, pero sería mucho. Y eso no es realmente lo que la competencia bancaria es, no es como un alto volumen de tráfico de Internet. Así que ese es un problema.

Sam:
[9:07] Los cables son de $ 5 a $ 20, ya sabes, como que son aún peores que las tarjetas de crédito.

David:
[9:11] Sí, claro. Cierto. Sí, buen punto. Sí, sí, sí. Pero entonces el otro problema con eso es como, bueno, entonces sólo estás exponiendo tu número de cuenta bancaria. Sí. Y así es como son los cheques. Así que en realidad exponemos nuestros números de cuenta bancaria con bastante frecuencia, pero ponerlo y publicarlo en Internet y que sea parte del protocolo de Internet parece mucho más dudoso en ese contexto. Y supongo que eso me lleva a la pregunta de si cuando hago un X402, en cualquier grado que eso signifique, ¿está encriptado? ¿No está encriptado? ¿Cuál es el nivel de ... ¿Vigilancia o exposición al resto de Internet?

Sam:
[9:48] Si. Así que es una transferencia de moneda estable ya sea en una cadena EVM, la mayoría lo están apoyando ahora, o Solana, lo que significa que no está blindado en cualquier capacidad. Se asienta en el EVM, lo que significa que se puede mirar y se puede buscar. Por supuesto, a diferencia de proporcionar su crédito, la forma ingenua de hacer transferencias de tarjetas de crédito o transferencias bancarias, si usted proporcionó que en bruto, alguien más sería capaz de retirar contra su tarjeta de crédito o su cuenta bancaria. Por supuesto, con la criptografía, tienes una firma de un solo uso que nunca puede ser utilizada de nuevo.

David:
[10:20] Y esa es la salsa secreta clave.

Sam:
[10:22] Sí, exacto. Y luego creo que la otra cosa que es interesante destacar en contraste con las tarjetas de crédito y transferencias bancarias es, y esto es una cosa común en cripto, pero la razón por la que las monedas estables, en mi opinión, son una tecnología financiera fundamentalmente mejor que el sistema TradFi existente y todo lo que viene con él es que no tienen devoluciones de cargo. No existe el concepto de riesgo de contracargo o una disputa o algo así. Cada transferencia en el sistema financiero tradicional, el sistema bancario tradicional se puede recuperar en algún momento. Las tarjetas de crédito son las más obvias. Cualquier comerciante de comercio electrónico está familiarizado con esto. Usted es responsable de su propio riesgo de contracargo. Es decir, alguien que viene y compra zapatos, puedes enviarles los zapatos, y luego pueden cancelar esa transacción con tarjeta de crédito. Y hay una industria fintech masiva construida alrededor de este problema. Lo mismo existe a nivel bancario, transferencias, ACH, RTP, todo esto se puede recuperar, es un poco más difícil de hacer. Y entonces usted puede incluso seguir subiendo la pila como las transferencias internacionales, ya sabes, las transferencias a nivel de la Fed y el Tesoro, estas cosas pueden ser recuperadas a través de enormes disputas internacionales. Y todo eso se filtra hacia abajo en el devx de las personas que tratan de aceptar pagos y construir la infraestructura de procesamiento de pagos. Con stablecoins, no tienes eso. No se puede cobrar de nuevo. Una vez liquidada y confirmada en la cadena, dependiendo de la cadena que sea.

Sam:
[11:46] Ya está. Es un pago, se realiza y ya está. Has aceptado ese pago y lo tienes para siempre.

David:
[11:53] Así que cuando Tim Berners-Lee y Mark Andreessen construyeron el navegador y construyeron JavaScript y todo ese tipo de cosas, no sabían lo que llenaría el contenedor X402. Sólo dijeron, bueno, tenemos la noción de dinero, no sabemos realmente lo que va allí. Y ahora inventamos cripto, cripto dinero en internet, sin devoluciones de cargos, nativo de internet, nada que ver con un sistema legal del espacio carnal. Y ahora tenemos un sistema de pago que es resonante con lo que se requiere de él para que funcione dentro de un internet. Y como si ni siquiera sabían que eso iba a venir.

David:
[12:26] Tal vez ni siquiera necesitaban saber, pero en realidad no importa. Ahora realmente lo tenemos. ¿Y qué, como Brian Armstrong y Coinbase deciden tomar esta cosa de la estantería y construir un estándar en torno a ella? ¿Cómo funcionó ese paso?

Sam:
[12:38] Sí, así que creo que es realmente sólo recientemente que los establos de blockchain en realidad se han vuelto lo suficientemente baratos que las microtransacciones son plausibles en volumen. Es un buen punto. Y así X402 es agnóstico. Funciona en Solana, que Solana es significativamente más barato que la mayoría de las cadenas EVM. Y el uso principal, cerca del 99% hasta ahora, es USDC en base. Base es un L2, un OP stack L2. Esta tecnología es muy reciente. Así que si hubieras tratado de hacer esto en, no sé, 2016 con Bitcoin o 2017 con ETH, no habría sido tan plausible. Pero hace muy poco, más o menos el último ciclo, se hizo plausible que pudieras enviar transacciones de un céntimo y que los costes fijos allí. debido al gas, no somos atroces. Es importante tener en cuenta que X402 es el cripto estándar para esto, para usar USDC u otra cosa. Cloudflare también tiene una versión de esto que es un estándar 402, que es pay per crawl. Y hasta ahora, la versión de Cloudflare de esto opera en fiat básicamente en créditos de base de datos en el lado de Cloudflare con el token neto y otras cosas que podrían inclinarse en el uso de cripto también. Interesante.

David:
[13:51] ¿Cuáles son las reglas detrás de quién puede hacer un estándar? ¿Puedo crear un estándar 402?

Sam:
[13:57] Sí, podrías. Necesitarías algo de tracción. Necesitarías que mucha gente lo utilizara. Lo principal, supongo que hay organismos de normalización de Internet como el IETF, la Internet Task Force y otros que crean verdaderos estándares de Internet. Pero en cierto sentido, como usted sabe cada eip erc20 etc pasa a través de la fundación ethereum y tienen credibilidad porque mucha gente construye en ethereum y confía en el proceso por lo que es un grupo de personas que están de acuerdo con un estándar común y luego el beneficio de la norma es que tipo de erc20 si se crea un conjunto común de abstracciones entonces todo el mundo que está utilizando ese conjunto de abstracciones llega a, interoperar con todos los demás. En el caso de RC20, se crea un efecto de red, muy familiar también para X402. Si todos los compradores de recursos X402 pueden encontrar a todos los vendedores de recursos X402 y pueden interactuar, se obtiene un efecto exponencial en el valor del estándar global.

David:
[14:55] Del estándar. Sí, el estándar se convierte en una red. Y nadie está obligando a nadie. Sólo se está proponiendo. Estoy seguro de que un montón de desarrolladores podrían poner sus cabezas juntas. Y es como, vamos a pensar en diseñar esto inteligentemente de una buena manera que sea escalable y accesible a la mayoría de los participantes en Internet.

David:
[15:12] Así que este efecto de red puede crecer y entonces podemos conseguir dinero en Internet. ¿Podemos deconstruir una transacción X402? Creo que más o menos lo hiciste, pero quiero ir a través de él un poco más metódicamente. ¿Cuáles son los pasos? ¿Cuál es la información? Tiene que haber algunas claves públicas en alguna parte. Hay un mensaje de firma. Hay una moneda que acepto. ¿Puedes deconstruir cómo se forma uno?

Sam:
[15:35] Sí. Así que paso uno, necesitas saber la URL de tu recurso. Y la URL es donde vive en Internet. Es su dirección. Y que en gran medida hoy en día sale de la extraña o viene de X402 escaneo, que es lo que enviamos hace unas tres semanas, que podemos entrar en un poco. Pero una vez que tienes esta URL, puedes hacer ping a ese recurso y puedes enviarle una petición con básicamente un cuerpo vacío. Y dices, me gustaría acceder a tus recursos. No incluyes ninguna información de pago en eso porque no sabes lo que cuesta todavía. Y entonces el recurso responde con un código de estado 402, y luego la especificación x402 de lo que requiere como entrada. Y así, por ejemplo, si se trata de una generación LLM, GPT-5 generación sobre x402, Se responderá con algo así como, por favor escriba en el símbolo del sistema, la temperatura del símbolo del sistema, y como tokens de salida máxima o algo así. Entonces rellenarás ese esquema. Firmarás una transacción. Probablemente sea una transferencia USDC en base.

David:
[16:37] ¿Así que la dirección del contrato USDC, el número de identificación de la cadena base, todas esas cosas van ahí?

Sam:
[16:44] Sí, exactamente. Es la transferencia sin gas en la base. Hay un EIP del que no voy a poder citar el número, pero es una transferencia sin gas de USDC. En realidad no envías la transacción. En realidad no es una transacción completa. Lo envías al servidor en el encabezado. El servidor lo toma. Se establece con lo que se conoce como un facilitador, que es básicamente sólo un servidor que va a pagar por el gas en su nombre, lo que hace que sea realmente mucho más simple para ejecutar uno de estos servidores, ya que no es necesario poner una URL RPC y todas esas cosas. Y luego se presentará eso. Lo liquidará. Sabrá que tiene el dinero en su cuenta. y entonces puede enviar de vuelta el recurso original solicitado. En nuestro caso, sería la generación LLM.

David:
[17:23] Correcto, vale. Y llamas a esto como una firma única, una firma de un solo uso. Suena como si estuvieran firmando un cheque. Sólo estoy haciendo un cheque. Sólo estoy como, hey, 100 USDC, aquí es una transacción firmada y aquí está. Y entonces el receptor puede ejecutar esa transacción firmada y tras la ejecución, la cantidad especificada de USDC se transfiere de la dirección A a la dirección B.

Sam:
[17:47] Sí, exactamente. Y tiene un nonce, que sólo se puede utilizar una vez. La idea es que si te envío una de estas transacciones, no quiero que puedas enviarla siete veces y cargarla en mi cuenta.

David:
[17:59] Cool. Y entonces lo que hace es que se desbloquea, es como suavizar algunas fricciones. Es como, oh, puedo empezar a hacer las cosas un poco más rápido porque no tengo que sacar mi tarjeta de crédito. Como cargar el sitio web es sinónimo de hacer un pago. ¿Qué pasa si, como una ventana emergente MetaMask sucede? O como, ¿cómo es la experiencia final del usuario?

Sam:
[18:18] Sí, así que esto es, así que empezamos, lanzamos X402 Scan hace unas tres semanas ahora. Antes de lanzarlo, el ecosistema, Coinbase lanzó X402 en mayo, más o menos. Y antes de hace tres semanas, X402 tenía unas 25 transacciones en total. Hizo alrededor de 10K de volumen y había alrededor de 200 recursos en él. Desde que lanzamos X402 Scan, es decir, en las últimas tres semanas, hemos llegado a alrededor de 3 millones de transacciones, alrededor de $ 3 millones de volumen transaccionado, y alrededor de 10.000 recursos. Así como en esas métricas, en algún lugar entre 10.000 y 200.000% de crecimiento en casi todo. Y cuando nos fijamos en el ecosistema, vimos tres cosas que faltan o que dificultan su crecimiento. Esto viene de nuevo a responder a su pregunta, lo prometo.

Sam:
[19:06] Una era la capacidad de descubrimiento. En estos recursos, había una fricción inmensa entre la oferta y la demanda porque era difícil encontrar esas URL y saber qué servicios ofrecían, cuánto costaban y cómo se les podía llamar. Y en segundo lugar, los esquemas eran muy difíciles de entender porque no había un lugar constante para llamarlos, no había un equivalente de MetaMask. Muchos de ellos estaban realmente rotos y no podían ser llamados. Creo que fuimos los únicos en llamar a los 200 recursos que existían antes del escaneo X402. Y alrededor del 75% de ellos simplemente no funcionaban porque no había un estándar común sobre cómo debían llamarse. No existía Meadowmask. No existía Window.Ethereum. No había equivalente a Phantom, Rainbow, etc. Y la tercera era que estas cosas no se podían componer. Y volveré a eso.

Sam:
[19:53] Descubrir la habilidad ayudó bastante. Dejaba mucho más claro qué recursos se podían llamar, cuánta gente los había llamado en el pasado y si tenían buena reputación como resultado de ello. Y luego lo que construimos directamente fue la capacidad de llamar a todas estas cosas. Para que la gente pudiera, ya sabes, pulsar el botón de un clic para probarlo. Y creo que eso lo ha hecho mucho más fácil porque cuando un desarrollador está construyendo uno de estos servidores, piensan, OK, ¿va a funcionar bajo el estándar de escaneo X402? Y por lo tanto, ¿pueden los usuarios utilizarlo? Y luego, cuando los usuarios van y miran el servidor, pueden ver que ha sido golpeado 500 veces por 10 usuarios diferentes. Y pueden creer que si envían sus 1$ a través del cable, realmente van a obtener recursos de vuelta.

David:
[20:34] Así que vosotros estáis escribiendo el estándar, el estándar de llamadas.

Sam:
[20:36] Así que técnicamente está en la especificación, la especificación que Coinbase proporcionó, e hicieron un gran trabajo con ella. Lo que faltaba era que no había un lugar estándar donde la gente pudiera llamar a estos recursos y probarlos. Como resultado, la gente a menudo implementaba mal la especificación y no se daba cuenta. En realidad, lo que hemos hecho es proporcionar herramientas de observabilidad y herramientas de prueba para que haya una interfaz con la que conformarse, y la gente construya servidores que funcionen y sean fiables.

David:
[21:05] ¿No es esto todavía un poco más manual de lo que sería teóricamente en el futuro? Como, ¿no se supone que mucho de esto debe estar más en segundo plano?

Sam:
[21:15] Sí, lo que significa que hoy en día la gente está llamando a los recursos de forma individual en lugar de una especie de agentically.

David:
[21:22] Sí, eso creo. Sí, eso creo.

Sam:
[21:24] Sí. Esta es la última pieza que nos entusiasma, en la que estamos trabajando y por la que vamos a trabajar en las próximas dos semanas: la componibilidad. El sueño de X402 es realmente que no tienes, por lo que la forma estándar de construir aplicaciones web es que tienes tu capa API, que es tu servidor, y luego tienes un cliente para ese servidor. Y así tienes tu front end y tu back end. Y estas cosas hablan entre sí muy de cerca. Y realmente no construyes tu API para que otras aplicaciones web puedan llamarla. No tendrías a Facebook llamando a la API de Twitter y llamando a la API de YouTube. Más bien, la aplicación web de Facebook llama al servidor de Facebook. Y X402 piensa en esto de manera diferente. El sueño es un futuro componible en el que tengas cinco APIs diferentes que sirvan para diferentes propósitos. Puede que tengas una de imágenes generativas, una de noticias, una de impresión de camisetas personalizadas, y luego coges tu agente, le metes 10 pavos y le dices: "Me gustaría crear una noticia relevante".

Sam:
[22:23] camisa y enviársela a mi amigo por su cumpleaños. Y compones todas estas APIs juntas. Es algo así como el dinero Legos de DeFi, esa idea, excepto para las API fuera de la cadena.

Sam:
[22:33] El problema que vimos cuando empezamos a trabajar en las APIs es que mucha gente las estaba construyendo de forma skeuomórfica, que es como el cliente único, la aplicación web única que se agrupan y tienen opiniones fuertes. Y no eran muy fáciles de componer. No fueron diseñados con interfaces para. Y así X402 Scan ahora tiene una pestaña compositor. La llamamos compositor en lugar de agentes porque realmente queremos transmitir la idea de que la gente debería construir recursos API que puedan componerse juntos. Y ahora cualquiera puede construir un flujo de estilo agéntico, sacar cualquiera de los 10.000 recursos X402 de la estantería, ponerlo dentro de su agente y componer entre cinco o 10 o 200 recursos diferentes.

David:
[23:12] Creo que nos hemos saltado la idea de, ¿aparece una ventana de transacción MetaMask? Y como parte de eso es como, bueno, ¿cómo puedo incluso cargar dinero en primer lugar? Entonces, ¿cómo empiezo? ¿Cuáles son los primeros pasos que tengo que hacer para que esto funcione?

Sam:
[23:26] Sí, necesitas un cliente. X402 scan debería funcionar como tu cliente por ahora, pero un montón de gente los está construyendo. Esperemos que también los incorporen a su sitio web.

David:
[23:35] ¿Un cliente como un lugar donde puedo ir y pulsar el botón de conectar la cartera?

Sam:
[23:38] Sí, exactamente. Concepto similar a Uniswap, V2, V3, V4 son contratos inteligentes que viven en ETH, pero todavía necesita un sitio web que tiene una opinión de cómo llamar a esas cosas. Lo mismo existe para X402. Tienes servidores X402. Usted todavía necesita un sitio web que tiene una opinión sobre cómo llamarlos. X402 Scan hará esto a través de carteras integradas o carteras conectadas. Así que tenemos billeteras Coinbase integradas. Puedes iniciar sesión con tu correo electrónico. Puedes cargarlo con algo de ETH, y luego puedes llamar a cualquier recurso X402, o puedes conectar tu monedero externo directamente. Y luego, si llama a cualquiera de los puntos finales de obtención de X402, le haremos firmar una transacción en línea y la enviaremos por usted.

David:
[24:16] Así que aparece una ventana y tengo que firmar manualmente una transacción.

Sam:
[24:20] Sí, exactamente.

David:
[24:21] Pero también puedo decirle a mi agente que lo haga. Y el agente tiene las claves.

Sam:
[24:25] Sí, si cargas dinero en el agente, lo que sería una firma o una transacción en cadena, entonces tu agente puede firmar en tu nombre en segundo plano.

David:
[24:33] Vale, guay. Guay, guay, guay, guay. Y entonces puedo darle a mi agente más o menos autonomía según me convenga.

Sam:
[24:39] Sí, exacto. Y la idea es algo así como que los modelos de agente, en gran medida Claude 4.5 Sauna y GPT-5, se han vuelto realmente buenos en hacer exactamente lo que les dices que hagan, sobre todo cuando pones en contexto que esta cosa cuesta cinco céntimos y que por favor no llames a menos que estés seguro. Así que saben muy bien cuándo llamar y cuándo no.

David:
[25:01] Me imagino que esa sería una preocupación primordial.

Sam:
[25:04] Sí, pero cargas como 5 dólares cada vez.

David:
[25:08] Lo pruebas. No cargas en tu cartera de almacenamiento en frío.

Sam:
[25:11] Sí, exactamente. Creo que el más caro que hemos hecho un par de veces es el punto final shirt.sh x402, que es uno de los que hemos construido como un proyecto paralelo, pero es la API Printify. Puedes cargar una imagen, imprimir una camiseta y enviártela a casa. Así que puedes cargar un agente que, ya sabes, GPT image one genera una imagen de un tipo conduciendo un coche deportivo en las montañas, y luego la envía a la API shirt.sh, imprime una camiseta, y luego se la enviamos a nuestros amigos como broma. Es alrededor de 20 dólares por vez. Y así es, le estás dando al agente mucha autonomía para gastar ahí, pero aún no hemos visto que la fastidie.

David:
[25:49] Y entonces supongo que realmente la gran, como fastidio sobre todo ese proceso es probablemente que toma un par de días para enviar a usted porque Esa es la parte más lenta.

Sam:
[25:57] Sí, totalmente. Definitivamente necesitamos envíos atómicos, pero no creo que lo consigamos pronto.

Sam:
[26:04] Dios mío.

David:
[26:05] Amazon drone que acaba directamente en mi puerta. Bien. ¿Cuáles son los recursos que la gente está gastando? Así que como que corrió a través de algunos números y usted es como, sí, hay como un, estamos hasta 10 bajillion porcentaje de las transacciones y como los recursos y, y ¿qué está haciendo la gente?

Sam:
[26:21] Sí. Así que de la, el, el aumento en el volumen, el 200.000% de aumento de volumen. Nunca pensé que diría números así. En las últimas tres semanas, alrededor del 99,5% del volumen son monedas meme. La gente está lanzando, ya sabes, es cripto, es de esperar. La gente está lanzando meme coins X402 y meme NFTs. No es una forma particularmente buena de lanzar una meme coin porque dependes de un servidor de confianza en el medio. Creo que es, y si vas a x402scan.com y ordenas por volumen en los últimos siete días, verás, ya sabes, 50 o 100 de estos um pero creo que el.

David:
[26:58] La mayoría como lo primero y obvio que yo haría es como sí quiero jugar con este nuevo protocolo déjame como probar esto ¿cuál es el recurso que voy a hacer a la mierda voy a hacer un token y eso es el token y luego como voy a dejar que la gente llamar al botón de compra de fichas y como haha eso es divertido y entonces la gente también piensa que es divertido y luego algunos jugadores degenerados entrar y es como oh estoy realmente voy a comprar esto y eso es una especie de cómo la primera ola de todas estas cosas van i

Sam:
[27:22] Creo que el primero de los primeros de ellos en realidad hizo rip y en realidad era como un mecanismo de estilo de fondo de bombeo donde se envía el dinero, que se acumula el fondo de liquidez en el tiempo. Y luego lo ponen en una piscina Univy dos o Univy cuatro con liquidez limitada.

David:
[27:36] Sí, eso es sólo una gran manera de prueba de estrés del sistema. Soy un fan.

Sam:
[27:42] Definitivamente también puso a prueba nuestros sistemas. No esperábamos 200.000 visitantes únicos durante el fin de semana. Así que hubo una migración significativa de la base de datos.

David:
[27:50] 200,000? ¿Cuántos crees que son realmente únicos?

Sam:
[27:53] Eso se basa en Vercel y PostHog Analytics, que suelen ser bastante buenos. Los usuarios de criptomonedas tienen, digamos, más uso activo de VPN que cualquier otro. Así que creo que es probable que en realidad entre 100 y 200.000 usuarios únicos. Carteras únicas es.

David:
[28:09] Mucho más alto que eso. En realidad estoy sorprendido por eso. Esto parece muy alto. Wow, eso es una locura.

Sam:
[28:12] Bueno. Así que, está bien.

David:
[28:13] Monedas meme, sacando monedas meme, ¿cuál es el recurso más común que la gente está comprando?

Sam:
[28:17] Así que creo que esto es una especie de lo importante a tener en cuenta es que por volumen, ya sea recuento de transacciones o dólares, la mayoría de los $ 3 millones transaccionados, como el 99,5% es meme coins.

Sam:
[28:30] Pero si nos fijamos en los recursos, así que hemos pasado por los 10.000 recursos y los recursos en las últimas tres semanas han pasado de aproximadamente 200 a 10.000. Y de los recursos, sólo alrededor del 50% de los nuevos están relacionados con meme coins, lo que significa que hay como, ya sabes, unos 4.000, 4.500 recursos que se han añadido recientemente en las últimas tres semanas que la gente acaba de oír hablar de ello y comenzó a añadir cosas que no tienen nada que ver con meme coins. Y creo que eso es algo así como el cambio que se ve muchas veces durante, tuve un tweet acerca de esto la semana pasada, durante las burbujas donde los aumentos rápidos de precios hacen que la gente muy emocionado. Se obtiene una gran cantidad de atención. Los usuarios vienen, los desarrolladores reales vienen a llenar y satisfacer esa demanda. Y luego, ya sabes, incluso cuando el precio fluctúa, los desarrolladores fluctúan en una cadencia más lenta.

Sam:
[29:19] Se quedan, construyen cosas reales, y eso pone en marcha el ecosistema. Y creo que hemos visto mucho de eso. Creo que las cosas que la gente está construyendo, como la IA en bruto, son las más obvias. Creo que la razón de esto es que tal vez la API más interesante que ha existido es como GPT-5 sobre API. Es como un recurso API muy, muy rico en el que estarías muy emocionado de gastar, ya sabes, decenas de miles de dólares. Luego está la Gen AI, por lo que GPT-Imagen 1, Nano Banana de Google, y luego el material de vídeo. Sora, Sora 2 y VO3 de Google.

Sam:
[29:54] La gente tiene, creo que hay de cinco a 10 puntos finales para cada uno de ellos. Luego hay una categoría que yo llamaría recursos de IA enriquecidos, que son uno de esos servicios, normalmente un LLM, pero con algún contexto adicional. Por ejemplo, AIXBT tiene su...

Sam:
[30:10] Endpoint, que es un LLM afinado que también añade todos los datos de cripto Twitter, así como algunos precios de tokens y cosas por el estilo.

Sam:
[30:19] Y luego ha habido un montón de gente construyendo como robots de mercado de valores que pueden tirar en todos los precios. Pueden extraer indicadores como RSI y MCD y cosas así. Y luego pueden ejecutar un LLM sobre eso también. Un montón de otros recursos de datos. La gente ha creado APIs de polimercado que son un poco más ricas que las de polimercado en bruto que te cobran un céntimo, APIs del tiempo, APIs del horóscopo, cosas así. Creo que algunas de las más interesantes en realidad son las API de datos de jardín amurallado. Algunos de los datos más difíciles de obtener son los de Facebook, X y LinkedIn. Y hay un montón de startups Web2 que están raspando estas cosas en una violación. No voy a dar nombres, pero están raspando estas cosas en una violación de TOS y luego revenderlo. Y luego hay algunas herramientas de estilo CRM que compran estos datos y luego crear una experiencia de CRM donde se puede tomar un millar de filas que desea hacer saliente en, enriquecer con su historia de LinkedIn, su historia X, y luego escribir un correo electrónico saliente mucho más convincente. Este es el tipo de cosas que realmente tiene mucho sentido sobre X402, haciendo caso omiso de la violación de tirar, porque usted está muy dispuesto a pagar como un centavo por el enriquecimiento. Y esos datos son realmente muy difíciles de conseguir. La API de Twitter cuesta algo del orden de 50.000 dólares al año y escalando dependiendo de lo que quieras hacer con ella. Y realmente lo que quieres es el gráfico social de una persona. Es muy, muy difícil de conseguir.

Sam:
[31:40] Y luego creo que estoy entusiasmado con la categoría de bienes personalizados, así, las cosas shirt.sh estilo donde la gente compone algunas de estas API juntos y luego obtener un bien físico fuera de él. Y también hay pagos sin cabeza de Amazon y Shopify, donde puedes comprar prácticamente cualquier cosa que esté disponible en Internet a través de X402.

David:
[31:58] Eso fue muy útil para hacer volar mi imaginación. Y lo que estoy pensando ahora es que no tener... Este poder, esta superpotencia de Internet de las microtransacciones y como el comercio automatizado y los recursos, ser capaz de llamar a los recursos, los recursos como un término muy amplio generalizado ha frenado el crecimiento del comercio nativo de Internet de una manera increíble. Si hubiéramos tenido monedas estables nativas o micropagos nativos hace una década, Internet sería muy diferente a como es hoy. Y eso fue lo que sentí al escucharte, oh, podrías hacer cualquier cosa con esto. Podrías, las posibilidades aquí son realmente ilimitadas.

Sam:
[32:45] Sí, creo que todos, la mayoría de los que hemos visto hasta ahora son bastante skeuomorphic en términos de su como, tomar todas las cosas API existentes que tenemos y luego envolverlo y luego ver qué pasa. Y tomar algo que solía costar, supongo que una cosa interesante que la gente está haciendo es tomar una API que cuesta 1.000 dólares al mes y básicamente fraccionarla, ¿verdad? 1.000 dólares al mes por uso infinito para una sola empresa. Una empresa compra eso, lo envuelve de nuevo, y vende precios basados en el uso en la parte superior de la misma. Y creo que eso es bastante interesante, pero sigue siendo bastante skeuomorphic. Es como, tomar la forma en que las empresas utilizan para comprar servicios puntuales y luego convertirlos en X402. Y lo que esperamos es que este pico gigante en la demanda y luego la oferta que ha seguido comenzará a construir, como, ¿cuál es la nueva forma de los recursos?

Sam:
[33:32] que tiene sentido en este paradigma? ¿Cómo puedes crear una API especialmente interesante a un céntimo por llamada que no sea un LLM o algo parecido?

David:
[33:42] Claro, porque si realmente podemos reducir el coste de una transacción individual, entonces las permutaciones, las permutaciones combatoriales de lo que se puede construir pueden explotar. Y eso significa que puede haber mucho más comercio. Es como, ¿qué puedes hacer si puedes llamar a ChatGPT una vez y a Amazon una vez y como a otras tres cosas unas cuantas veces y eso está envuelto en un paquete. Realmente depende de la imaginación del desarrollador poder hacer cosas geniales.

Sam:
[34:12] Sí, exactamente. Y creo que la otra cosa es que si antes llamabas a una API, estabas agrupando el pago y la identidad como dos cosas diferentes. Cuando querías registrarte en una API, normalmente te registrabas, les convencías de que eras humano, firmabas un acuerdo de empresa. Pones una tarjeta de crédito y te comprometes a pagar cualquier factura que te envíen al final del mes. Y luego se retiraría en contra de esa factura en el tiempo. Implícitamente te están concediendo crédito. Estás asumiendo una deuda contra ellos en el transcurso del mes. Y confían en que pagarás a final de mes. En la tierra del agente y en la tierra donde usted tiene un agente en su nombre o en nombre de su empresa que está utilizando una gran cantidad de recursos en Internet para algo así como el trabajo de CRM de salida o algo por el estilo, en realidad es muy engorroso establecer una identidad para ese agente y luego pagar por su trabajo a fin de mes. Preferirías un sistema en el que pudieras acceder a 300 de estas API de enriquecimiento. Puedes gastar un céntimo en cada una de ellas y luego el agente puede determinar si esos resultados son buenos y entonces decidir cargar el camión en la 299ª API de enriquecimiento sin tener que firmar un acuerdo legal con los 300 de esos proveedores de API.

David:
[35:21] Sí. Y lo que es más importante, proporciona a los agentes, ya sean IA o humanos, supongo que todos son humanos, acceso de primera clase a Internet, a los recursos de Internet.

Sam:
[35:31] Sí, exacto. Porque todo lo que necesitas en el caso de un pago que no se puede devolver es que el pago se haya liquidado. Si está saldado, entonces puedes proporcionar tus recursos.

David:
[35:43] Sí, no necesitas un contrato. Has recibido el pago y proporcionas los recursos. ¿Por qué proporcionas recursos incluso después de haber recibido el dinero? Bueno, porque si eres un buen proveedor de recursos, volverás a recibir más dinero en el futuro para más gente.

Sam:
[35:58] Sí, exactamente. Y luego, sobre todo en el caso de que haya una capa proxy como X402 Scan, ejecutamos la solicitud, y así sabemos si han prestado o no el servicio por el que has pagado, y sabemos si has pagado por él. Y así podemos mostrar este tipo de porcentaje de tiempo de actividad, que es como, ¿con qué frecuencia este servidor realmente devuelve el recurso que solicitó? Y en realidad era muy común antes de que existiera el escaneo X402, como el 75% de estos 200 servidores que existían antes, donde simplemente no se ajustaban al esquema o no proporcionaban respuestas. Así que la esperanza es que con el tiempo, nosotros y otros proveedores podamos construir puntuaciones de reputación aquí donde sabrás de antemano cuántas otras personas han llamado a esta cosa, cómo de fiables son esas personas y cómo de fiable era el servidor para cada una de esas respuestas.

David:
[36:48] El universo de la Capa 2 de Ethereum está explotando con opciones. Pero si estás buscando el mejor lugar para aparcar y mover tus tokens, haz tu próxima parada, Unichain. En primer lugar, la liquidez. Unichain aloja el despliegue Uniswap V4 más líquido de cualquier Layer 2, lo que le proporciona pools más profundos para pares emblemáticos como ETH USDC. Más liquidez significa mejores precios, menos deslizamiento y swaps más fluidos, exactamente lo que los operadores anhelan. Las cifras lo respaldan. Unichain lidera todas las Layer 2 en valor total bloqueado para Uniswap V4. Y no sólo es profunda, sino también rápida y totalmente transparente, diseñada para ser la base de DeFi y de la liquidez entre cadenas. Cuando se trata de costes, Unichain es una obviedad. Las comisiones por transacción son un 95% más baratas que las de la mainnet de Ethereum, lo que reduce drásticamente el precio de crear liquidez o acceder a ella. ¿Quieres estar al día sobre Unichain? Visita unichain.org o síguenos en Unichain on X para estar al día de todas las novedades. BitDigital, ticker BTBT, es una empresa de tesorería de ETH que cotiza en bolsa y combina las dos mayores metas de nuestro tiempo, Ethereum y AI Compute. BitDigital cree que ETH impulsará las finanzas y AI Compute impulsará todo. BitDigital le ofrece una exposición directa a ambos. BitDigital posee más de 150.000 ETH con operaciones de estaca y validador de nivel institucional. Además, la empresa posee aproximadamente el 73% de White Fiber, un negocio de infraestructura de IA que gestiona centros de datos GPU de alto rendimiento que añade una exposición significativa al crecimiento de AI Compute con más de 27 millones de acciones. Se trata de una tesorería de ETH respaldada por operaciones reales, diseñada para capturar el rendimiento de las apuestas hoy mientras se posiciona para el futuro de la computación inteligente de mañana. El ticker es BTBT. Este anuncio no es asesoramiento financiero.

David:
[38:16] Haz tu propia investigación, aprende más sobre BitDigital y prueba su calculadora MNAV en bit-digital.com. Eso es bit-digital.com. Bankless está siendo compensado por BitDigital por este anuncio. Puedes encontrar más información haciendo clic en el enlace de las notas del programa. Sam, esto es increíblemente genial.

David:
[38:31] Estoy muy entusiasmado con esto. Principalmente porque hay mucho potencial aquí. Hay mucho potencial de PIB. Hay mucho potencial de creación de riqueza. Hay un montón de oportunidades de puesta en marcha. Creo que lo único que sé que es realmente tangible para mí como un ejemplo para hacer esto lo más real posible a los oyentes es ...

Sam:
[38:49] Anuncios.

David:
[38:50] No sé si te has dado cuenta, pero Internet se ha vuelto tan feo últimamente. Me conecto a Forbes o Wall Street Journal o intento leer un artículo en Internet, incluso Coindesk. Es tan engorroso. Hay como 17 ventanas emergentes. Hay un montón de anuncios. Me hacen registrarme. Tengo que pagar una suscripción para leer algo. Y es tan poco amigable con los humanos y tan poco amigable con los humanos. Y estoy como, hombre, si pudiera pagarles cinco centavos para que no me molesten nunca más y me sirvan el maldito artículo que quiero leer para que pueda hacer mi trabajo como podcaster. Cinco centavos cada vez que cargue ese sitio web, seguro que pagaría eso. Les pagaría incluso más. Y yo asumiría que esto debería ser una pieza de fruta muy fácil de conseguir para algún sitio web de medios de comunicación con visión de futuro, del que soy propietario, tal vez deberían hacer eso y dejar de pedir a la gente que se registre y pague el dinero.

Sam:
[39:53] Sí, creo que hay una gran ironía aquí que realmente he disfrutado viendo desarrollarse, honestamente. En mi primer trabajo al salir de la universidad, trabajé como ingeniero de software para Google Ads, el gran monopolio publicitario de los últimos 20 años. Y cuando el código de estado HTTP 402 no funcionó y no descubrieron las microtransacciones, poco después, Internet, en gran parte Google, descubrió y monopolizó los anuncios en Internet. Y en el proceso, subvencionaron el Internet libre y abierto, ¿verdad? Google es el mayor defensor de la Internet libre y abierta que jamás haya existido. Han hecho un gran trabajo allí. La razón por la que la Internet libre y abierta existe es porque los anuncios crearon e incentivaron...

David:
[40:32] Los anuncios financiaron el crecimiento de Internet, sí.

Sam:
[40:35] Sí, exacto. Puedes monetizar distrayendo al explorador humano, ¿verdad? Vienen con un objetivo de búsqueda, un objetivo de recuperación de información o algo de alta intención que ejecutar. Y en el proceso, puedes poner un enlace azul en algún lugar de su feed y convencerlos de distraerse e ir a otra parte. O puedes poner un recuadro junto a tus resultados deportivos y poner otra información sobre algo que podrían comprar.

David:
[41:03] Como un momento para ir a la pluma. Solteros calientes en tu zona.

Sam:
[41:06] Sí, exacto. Y así podías distraer al explorador humano, y eso valía mucho. Y valía aún más dependiendo de quién era ese explorador, cuánto sabías de él y cuánto valía para los anunciantes en la subasta instantánea de anuncios. E irónicamente, esto creó el conjunto de datos de 5 billones de tokens de Internet, que es texto generado por humanos, que fue capaz de entrenar a los LLM en primer lugar. Por supuesto, ocurrieron otras cosas. Las GPU se volvieron más rápidas, los algoritmos más eficaces y cosas por el estilo. Lo otro que ocurrió es que teníamos un corpus de 5 billones de tokens que...

Sam:
[41:38] pudimos entrenar a estos LLMs para hacerlos tan buenos como son. Y en el proceso, hemos matado el modelo de negocio de la publicidad. Todavía no ha ocurrido del todo, pero ocurrirá en los próximos 5 o 10 años. Si es la información de búsqueda y recuperación que vendrá del contexto que el LLM tiene en el preentrenamiento, o vendrá de las búsquedas que hace y luego no se distrae por el camino y luego expone justo la respuesta que necesitas. O si es a través del agente que utilizas para ejecutar una compra de alta intención, como, no sé, un bolso o un vuelo o unas vacaciones. Ese explorador, ese explorador basado en LOM que se construyó sobre la base de la Internet libre y abierta, básicamente ha matado el modelo de negocio de la Internet libre y abierta. Y así, en el proceso, vamos a necesitar algo más para incentivar a la gente a poner información como los resultados deportivos o el tiempo o lo rápido que corre un guepardo, etc.

David:
[42:31] ¿Crees que esto cambiará la topología de Internet? Porque si tengo un navegador que es como, el ChatGPT, OpenAI acaba de reintroducir los navegadores ChatGPT, así que navegador web con ChatGPT en él. Y si teorizamos que vamos a tener una proliferación del crecimiento de X402, y luego por lo tanto los agentes que pueden salir a Internet y comprar recursos y recuperarlos para mí, y luego traerlos de vuelta a mí de alguna manera en particular. ¿Realmente tengo que seguir navegando por Internet o puedo traer Internet a mí? ¿Y qué aspecto tiene eso?

Sam:
[43:04] Sí, no lo sé. Sin duda cambiará la topología de Internet. Por los primeros indicios, creo que cambiará la topología de la Internet abierta, que son los nodos de borde que se monetizaban con anuncios. Y luego la distribución directa, que es como, quiero comprar algo en Shopify, quiero comprar algo en unitedairlines.com, etcétera, definitivamente cambiará. El comienzo de esto, lo estás viendo a través de la colaboración de OpenAI Stripe en el pago en línea en el chat GPT. Esto seguirá siendo algo así como el extremo superior de las cosas que puedes comprar. Será como Ebay, Etsy y Shopify del mundo. Las cosas que tienen muy alta confianza es la gran mayoría del volumen que ocurre en Internet que OpenAI se siente cómodo poniendo dentro de su experiencia de búsqueda o dentro de su experiencia de chat porque creen que el comerciante es de alta calidad y proporcionará los servicios, etcétera, y es de alta reputación y tienen un buen acuerdo de empresa con, etcétera. Y la pregunta es, ¿qué pasa con los demás, verdad? ¿Qué pasa con usted es un nuevo negocio, que acaba de empezar, usted no tiene una gran cantidad de volumen, usted no tiene una gran reputación, y OpenAI en realidad no debe gastar tiempo en ti. Esa es como la decisión correcta de ellos. Y X402 se siente como la solución allí. Puedes listar cualquier cosa sin permiso, puedes prometer que proporcionarás los recursos y entonces la gente puede comprarlo si quiere.

Sam:
[44:29] Y entonces aparece esta nueva y extraña capa de búsqueda donde la gente busca cosas que les gustaría comprar, que les gustaría ejecutar. Y la forma en que la búsqueda siempre ha funcionado históricamente se ha basado en los anuncios. Así que creo que tiene una forma completamente diferente de lo que hemos visto antes. Pero no puedo especular específicamente sobre lo que es.

Sam:
[44:51] No sabemos qué.

David:
[44:52] Sólo sabemos que Internet va a tener un aspecto muy diferente en poco tiempo.

Sam:
[44:55] Sí, seguro. Creo que una de las formas en las que he estado pensando en ello es, ¿cómo se vería si cada sitio web al que vas, tiene el diseño del sitio web existente, pero también tiene un montón de cosas X402, como donde puedes pagar al sitio web un dólar para obtener algo de él? Y así he estado explorando esto en mi sitio web, samragsdale.com. Hay un punto final de $ 10 para enviarme un correo electrónico que no será CC'd. Hay un punto final de $ 50 para enviarme un correo electrónico prioritario, que se le cc'd en y voy a responder. Y luego hay un punto final de $ 300 para reservar directamente en mi calendario. Quiero decir, creo que eso es algo así como la forma interesante de la misma, que es como la tierra en todos estos sitios web. Como, ¿qué significa aterrizar en, ya sabes, el sitio web de alguna empresa de cemento y luego tener inmediatamente como una reserva con ellos 15 minutos más tarde? Como, ¿cuánto costaría eso? ¿Y podrías exponer cosas como esa?

David:
[45:46] Wow, eso es genial. Es genial. Yo no compruebo mi correo electrónico en absoluto. Y podría por dinero. Por fin podría comprobar mi correo electrónico.

Sam:
[45:56] Ponlo en X4 también.

David:
[45:58] Vaya. Es estupendo.

Sam:
[46:00] ¿Qué más te emociona?

David:
[46:02] ¿Cómo qué? Bien, digamos que quiero entrar en Merit un poco en un segundo, pero digamos que eres, digamos que eres un constructor escuchando este podcast y son como, wow, eso es lo más genial. Quiero empezar a construir. Dales algunas ideas. ¿Qué deberían ir a construir? ¿Qué deberían hacer? ¿Con qué deberían juguetear? ¿Qué ideas tienes?

Sam:
[46:18] Sí. Creo que X402 es un campo verde ahora mismo. Todas las cosas obvias deberían existir en X402. La gente está dispuesta a pagar por ello. Sólo quieren un lugar único. Quieren una única interfaz para acceder a todas estas herramientas. Así que puedes pasar básicamente por todo lo que la gente puso en MCP hace unos seis meses, cuando estaba de moda después de que Anthropic lo abandonara. Y usted podría ponerlo en X402 y poner un centavo en él. Y es casi seguro que la gente estará dispuesta a pagar un céntimo por llamada por algo que cuesta mucho menos que eso sólo por la comodidad de poder llamar a través de X402 porque todas sus otras cosas buenas están a través de X402. Así que creo que es un buen punto de partida. Todas las API de enriquecimiento, todas las API de contexto, todos los conjuntos de datos, todo eso se pone en X402. Y luego quiero que la gente explore más esta cosa personal X402, que es como lo que he hecho con mi sitio web, que son las cosas que usted tomaría una transacción para que pueda reservar automáticamente contra usted, en contacto con usted, etc. Y luego la tercera pata es si vas a x402scan.com slash composer, es nuestro nuevo modo compositor, que es como el chat GPT, excepto que totalmente sobre X402.

Sam:
[47:26] Hacer recursos que componen muy bien con los demás. Algunos de los que más nos gustan son los puntos finales de búsqueda, los puntos finales de noticias y los puntos finales de rastreo. Y se pueden componer muy bien juntos. Y si la gente crea muchos más de los que son realmente fáciles de usar en el chat, creo que conseguirás muchos usuarios, al menos a través de X402 Scan y tal vez lo que venga después.

David:
[47:48] ¿Y cuál es tu posición en todo esto? ¿Qué hace Merit Systems aquí? ¿A qué os dedicáis?

Sam:
[47:53] Así que en julio, lanzamos el terminal. Terminal es una cuenta bancaria para cada usuario y repo en GitHub. Y el sueño aquí es repos que se financian a sí mismos. Es similar a la idea DAO de 2017, pero sin la votación de tokens líquidos. Sin la votación de tokens líquidos. Así que la idea es que estos repos recauden dinero en ellos, y luego puedan pagar a sus contribuyentes ponderados por su impacto o su mérito, por lo tanto, sistemas de mérito.

Sam:
[48:22] Y el objetivo es que estos repos puedan pagar a la gente para hacer el repos mejor, entonces más gente usa el repos, se vuelve más valioso, y entonces pueden seguir pagando. Y así básicamente tienes una empresa nativa de Internet que no tiene una C-Corp de Delaware, no tiene mucho papeleo, no tiene muchos costes fijos, pero se vuelve más productiva con el tiempo.

Sam:
[48:41] La cosa obvia que hacer después de que lanzamos eso fue llegar a formas de monetizar directamente de estas cosas. No es muy interesante tener una empresa nativa de Internet si no tiene dinero para distribuir a sus contribuyentes en función del mérito. Así que lanzamos Echo desde entonces, que es un SDK de IA que paga el usuario. Te permite crear aplicaciones de IA, hacer que tus usuarios paguen directamente por ellas, recaudar un margen de beneficio y ponerlo directamente en tu repositorio. Así que lo principal que la gente está construyendo ahora en todo GitHub son aplicaciones de IA. Si estás creando una de ellas con Echo, puedes monetizarla de forma trivial en un repositorio de Merit y convertirla en una experiencia multijugador de pago. Mientras estábamos construyendo eso, vimos el bombo de X402 que era un poco pequeño en ese momento. Así que nos preguntamos cuánto podíamos hacerlo crecer. Y si llega a ser del orden de 100 millones de dólares al año, entonces se vuelve muy interesante. Y es una especie de fuerza de contrapeso a los equivalentes más centralizados de como el acuerdo de estilo Stripe OpenAI donde la gente puede construir cosas en los bordes. Y no tienen que pedir a una de las grandes interfaces como Claude.com, Claude.ai, o ChatGPT que se integren. Y en lugar de eso, pueden hacer listas de cosas sin permiso como podrían hacer con los contratos inteligentes. Y entonces puedes construir software API en Internet que luego puede monetizarse directamente en una instancia de Merit o de otro tipo.

David:
[49:58] Sam, había mucha imaginación que creo que ha dejado la industria cripto en los últimos dos años como, A, la regulación realmente no era útil. Y como, B, meme monedas, tal vez aguas abajo de la falta de como la regulación de buena calidad y sólo la opresión de como la era de Gary Gensler, al igual que aspirado una gran parte de la imaginación de como cripto. Y estoy muy esperanzado, cautelosamente optimista de que cosas como esta pueden revigorizar mucha imaginación en lo que puedes hacer aquí, especialmente cuando me hablas de GitHub que se construyen solos. Al igual que hemos perdido totalmente la idea original de la palabra DAO, pero un DAO siempre se suponía que era el código en el centro y los seres humanos en los márgenes. Y ahora en 2023 y más allá, una DAO es como, no, es como una organización humana en Internet y hay seres humanos en el centro y es como una empresa digital, digital. Pero no, no, no, eso nunca fue la cosa de ciencia ficción que me trajo a crypto era como, oh, Uber, pero todo es autónomo y todo de extremo a extremo es sólo código y es sólo proveedores de servicios en el exterior. Y eso es lo que veo que está pasando aquí. Ahí es donde veo que se están sentando algunas de las bases.

Sam:
[51:08] Sí, exactamente. La votación de tokens líquidos no era una parte importante del documento original de la DAO, pero es el mecanismo que hemos descubierto para que funcione. El mérito planteaba una cuestión diferente: si la mayor parte de la productividad de una de estas organizaciones consiste en que la gente contribuya al código y lo mejore, entonces paguemos en función de su mérito, de la cantidad de trabajo que han hecho. Y en realidad se puede medir muy bien. Y eso es en lo que nos hemos centrado. Y luego cosas como X402, si hay una demanda significativa, gente dispuesta a pagar en stablecoins, entonces se hace muy fácil para alguien que construye un recurso API en GitHub monetizarse y luego pagar a esas personas. Así que nuestro único objetivo en X402 es Blue Ocean. Tenemos que hacer crecer el espacio tanto como sea posible, llegar a cientos de millones de dólares en volumen, construir un lado de la oferta masiva allí, las personas que ya

Sam:
[51:59] tienen USDC o cualquier otra cosa que la gente quiere monetizar sus recursos en. Y una vez que esas personas tienen eso y están acostumbradas a realizar transacciones y pagar unos pocos céntimos de microtransacciones por los recursos del servidor que consideran valiosos, entonces es bastante trivial para los desarrolladores cobrar su parte por el camino sin intermediarios en el proceso.

David:
[52:18] Sam, creo que estamos un poco más allá de la mitad de la madriguera del conejo X402, pero me imagino que va mucho más allá. ¿A dónde podemos dirigir a los oyentes si quieren aprender más sobre X402? ¿De qué hilos deberían tirar? ¿Qué blogs deberían leer? Cualquier cosa que puedas indicarles.

Sam:
[52:36] Sí, yo empezaría por x402scan.com. Se creó con este propósito. Nos fijamos en todo Twitter y nos fijamos en los otros sitios web, nos fijamos en los repositorios de GitHub y realmente no se podía obtener una, como se podía tener una idea de lo que estaba destinado a ser, pero realmente no se podía tener una idea de ello. X402 Scan está hecho para que te hagas una idea. No puedes hacer clic, puedes probar diferentes servidores. Si lo cargas con 10 dólares más o menos, puedes obtener los recursos directamente. Modo Compositor, en realidad patrocinamos, creo que unos 25 dólares de cualquiera que lo use. Así que ve y prueba Composer y puedes probar una especie de versión agéntica de esto. Hay una pestaña ecosistema allí, que es muy similar a la pestaña ecosistema x402.org barra, que se puede ver. Los chicos de Coinbase hacen un gran trabajo. Son Eric Reppel y Kevin. Así que puedes mirar sus Twitters. Yo recomendaría encarecidamente el artículo Stratcher T. Este es Ben Thompson de mayo de este año llamado El Pecado Original de Internet. Si quieres profundizar mucho más en el modelo de publicidad, el modelo de negocio basado en la publicidad de Internet y, ya sabes, Mark Andreessen y Tim Berners-Lee pensaban en ese momento. Es un artículo realmente bueno. Y también creo que el repositorio Coinbase slash X402 es la fuente más actualizada de la propia especificación.

David:
[53:55] Sam, esto ha sido genial. Estoy muy entusiasmado con esto. Y realmente, realmente espero que esto realmente florezca en algo bastante grande. Así que supongo, sí, gracias por venir y educarme. Hay mucho más aquí de lo que pensaba. Y estoy muy contento por ello.

Sam:
[54:07] Sí, espero que podamos mantener la tasa de crecimiento del 200.000%, pero me temo que podría bajar un poco desde allí.

David:
[54:14] Si puedes hacerlo solo una semana más, entonces creo que estarás en un lugar bastante bueno.

Sam:
[54:19] Sí. Así que si alguien está pensando en crear recursos X402, por favor, póngase en contacto con nosotros o empiece a crearlos. Creo que hay una inmensa cantidad de oportunidades y estás muy temprano en este ecosistema.

David:
[54:31] Sí. Se siente bien ser temprano y saber que estamos muy, muy temprano aquí. Cualquier cosa que puede subir 200.000% que es una indicación de ser temprano. Sam, gracias por venir a Bankless.

Sam:
[54:40] Por supuesto. Gracias por invitarme.

David:
[54:42] Bankless Nation, ustedes saben el trato. cripto es arriesgado x402 nueva frontera de la marca es probable que vaya a escuchar algunos episodios más sobre esto en el futuro próximo uh pero, no obstante, nos dirigimos hacia el oeste hay fronteras no para todos, pero estamos contentos de que estés con nosotros en el viaje sin banco muchas gracias