Mike Novogratz: La velocidad de escape de Bitcoin, la crisis del mercado de bonos, Cripto x IA y la Ley del Genio

Transcripción del episodio:

Ryan:
[0:00] Todavía nos espera una carrera alcista, ¿verdad? Todavía no ha terminado para crypto.

Mike Novo:
[0:02] La carrera alcista acaba de empezar hoy.

Ryan:
[0:04] ¿Tienes objetivos de precios?

Mike Novo:
[0:05] Quiero decir, escucha, tenemos que terminar esta semana por encima de 107,50. Ya sabes, querer rodar los 500. Si el domingo por la noche estamos en 108, 109, vas a estar en 130 antes de que puedas pestañear.

Ryan:
[0:17] Mike Novogratz, Bitcoin acaba de alcanzar un máximo histórico en el momento de la grabación. Estamos en 109.900 como el precio más alto de todos los tiempos de Bitcoin. El precio podría variar para cuando los oyentes reciban este episodio. ¿Pero podemos celebrarlo por un minuto? Los máximos históricos no ocurren muy a menudo. ¿Cómo te sientes al respecto?

Mike Novo:
[0:36] Escucha, creo que desde el momento en que Larry Fink compró Bitcoin, hasta entonces, todos estábamos empujando esta bola de nieve colina arriba. Y luego llegó a la cima de la montaña. Y luego llegó a la cima de la colina y se quedó allí por un tiempo. Y ahora comenzó a rodar cuesta abajo. Y esa bola de nieve es la adopción. Es la comunidad naranja pilling y tirando más gente en la comunidad. Y Larry era como el gran kahuna a la píldora de naranja. pero ahora tienes fondos soberanos. Tienes inversores minoristas que vienen a través de todas estas micro estrategias y productos similares. Tienes minoristas normales, tienes instituciones normales. Se siente como si estuviéramos a una velocidad de escape. Escucha, vamos a tener que cerrar por encima y permanecer por encima de 106, 107 durante tres, cuatro días, pero eso abrirá 130, 130, 150. Y entonces estás en el descubrimiento de precios. ¿Y por qué está sucediendo? A, adopción, y B, ya sabes, mira lo que está pasando en Washington, no vamos a tener un déficit presupuestario del 3% este año. Vamos a tener un déficit presupuestario superior al del año pasado, que no estaba en

Mike Novo:
[1:40] el cartón de bingo de nadie, ¿verdad? Sabes, me encanta Scott Besson. Creo que está haciendo un buen trabajo, pero nos prometía un 3%. Creo que tengo una apuesta con Pump, 3% arriba, me debe 1.000 flexiones, y 3% abajo, le debo 1.000. Así que mejor que ese tipo empiece a hacer ejercicio.

David:
[1:57] Mike, ¿puedes ponernos en contexto, verdad? Porque, ya sabes, los máximos de Bitcoin, los máximos históricos, suceden por razones. Y tu identificaste algunas de las razones locales, los ciclos de eventos noticiosos que están sucediendo en este momento. No es coincidencia para mí que el máximo histórico está sucediendo justo en las espaldas de la votación positiva del Senado hacia la Ley Genius. Pero también hay, ya sabes, justo aguas abajo de hace apenas cuatro o cinco semanas, Trump anunció el día de los aranceles, los aranceles del Día de la Liberación. Y eso es lo que sigue. Hay un montón de contexto que está sucediendo alrededor de

David:
[2:27] este máximo histórico de Bitcoin. Así que de nuevo, lee en ese contexto para mí.

Mike Novo:
[2:32] Bueno, escucha, el dólar como moneda de reserva está bajo estrés. Es difícil ir por ahí y decirle al mundo entero que te mintieron, engañaron y robaron, y que deberían venir y besarte el culo o ser tu estado 51 y que digan, hey, quedémonos con más dólares. ¿Verdad? Y así estamos degradando nuestro dólar tanto en nuestra marca, pero también como una palanca económica.

Mike Novo:
[2:53] Palanca.

Mike Novo:
[2:54] Y así cuando el dólar se está vendiendo, otros activos se vuelven más valiosos por definición. Y así que tienes parte de dólar corto en esto. Tienes una parte de preocupación real por la estabilidad fiscal a nivel mundial, ¿verdad? Mira el bono largo japonés. Está en caída libre. Nuestro bono largo sacó un 5% al final de hoy. Y así, cuando la gente empieza a perder la fe en los mercados de bonos G10, tienen que poner su dinero en alguna parte. Y así el oro, la plata, ya sabes, en general las acciones a menudo, pero las materias primas y ahora Bitcoin es el oro digital, todos cumpliendo ese papel.

Ryan:
[3:36] Ok. Entonces, ¿dónde crees que termina esto? Es interesante. Acabamos de tener a Arthur Hayes en el podcast. Nos estaba dando algunas previsiones, ¿verdad? Y su opinión es básicamente que la administración Trump ha llevado los aranceles tan lejos como ha podido. Y están dando marcha atrás. Pero su próxima maniobra va a ser continuar erosionando los bonos del Tesoro como activo de Reserva Mundial, casi intencionadamente.

Mike Novo:
[3:58] No, absolutamente no intencionadamente.

Ryan:
[3:59] ¿No crees que intencionadamente?

David:
[4:00] No. Vale.

Mike Novo:
[4:00] ¿Cuál es tu opinión? Me encanta Arthur, y Arthur es mucho más inteligente que yo. Pero he estado en este mercado de tesorería durante 35 años. Conozco bien a Scott Besant. No erosionas la confianza en el mayor mercado de bonos del mundo cuando debes 35 billones de dólares. Eso significaría como la definición de locura.

Ryan:
[4:20] Pero la opinión de Arthur es que tienen que hacerlo si van a arreglar el desequilibrio comercial, ¿verdad? Y como los controles de capital podría ser la siguiente cosa, y luego los rendimientos aumentarán. Pero la forma en que Besson sale de eso es básicamente que llama a Powell y tenemos la flexibilización cuantitativa, ya sabes, V2.

Mike Novo:
[4:36] Escucha, la Fed se mantiene tan lejos de esto, quiero decir, basta con ver cada conferencia de prensa de Powell. Él no quiere entrar y tener que apoyar el mercado. Usted no va a ver. Besant podría usar su autoridad para ir a comprar bonos largos.

Mike Novo:
[4:48] Powell no viene a decir estoy comprando bonos largos porque no es su papel, ¿verdad? Como esto es autoinfligido por esta administración. Y creo que vas a ver un poco de un enfrentamiento mexicano. Si Powell piensa que la estabilidad está en riesgo, si piensa que la inflación está en riesgo o el empleo, se moverá. Pero él tiene ese doble mandato y un poco de estabilidad del mercado. Y así como, vamos a ver si el mercado de bonos está en caída libre, estoy seguro de que habrá un montón de reuniones y van a tratar de llegar a algo. Pero más o menos cuando el Reino Unido, sucedió, ¿verdad? Liz Trust había desaparecido. Sí. Así es. Y por eso no tenemos un sistema parlamentario en el que puedas echar al presidente, pero tenemos un sistema en el que puedes cambiar el proyecto de ley en el que está trabajando.

Mike Novo:
[5:34] ¿Verdad?

Mike Novo:
[5:34] Puedes cambiar la negociación arancelaria. Like no president in the history of America has beaten the bond market.

Mike Novo:
[5:43] And the bond

Mike Novo:
[5:44] Market is the 600-pound gorilla king of the ring.

Ryan:
[5:50] Well, I mean, do you think we get some kind of Liz Truss moment? ¿Crees que podría dirigirse hacia los tipos de los bonos?

Mike Novo:
[5:56] Hoy se siente un poco como uno.

Ryan:
[5:58] ¿Verdad? ¿Qué está pasando hoy?

Mike Novo:
[6:01] Los bonos largos se han vendido. Hubo una subasta que no salió bien. Tan pronto como esa cosa no salió bien, los bonos se vendieron otro 6%, 7%. La renta variable ha pasado de subir en el día a bajar en el día. El Bitcoin ha pasado de subir en el día a estar plano. Los mercados están nerviosos.

David:
[6:16] Soy el neófito macro aquí. Voy a necesitar ayuda para entender lo que significa el momento Liz Truss.

Ryan:
[6:20] Ah, vale. Yeah.

Mike Novo:
[6:22] Cuando el gobierno de Liz Truss fue elegido, salieron con una idea realmente radical para ayudar a transformar la economía británica. Y el mercado de bonos dijo, no, no, no, no. Os castigaremos. Y se quedó sin trabajo literalmente en tres semanas.

Ryan:
[6:39] Como el rendimiento se disparó básicamente, ¿verdad? Si.

David:
[6:41] Y como ese tipo de rendimiento se disparó y ella perdió su trabajo.

Ryan:
[6:44] Si. Es casi como si fuera Mike Scott.

David:
[6:47] Exactamente.

Mike Novo:
[6:47] Si el mercado de bonos, solían llamarlos los vigilantes del mercado de bonos. Si estás haciendo algo mal y nadie quiere prestarte dinero, tienes que cambiar lo que estás haciendo porque todo nuestro gobierno se basa en pedir dinero prestado. Y hemos tenido la mayor, la más grande, ya sabes, deuda en la historia del mundo, se aceleró una cantidad tremenda durante Trump ganó y Biden ganó, ¿verdad? Teníamos una deuda mala antes de que ganara Trump, pero entonces ya se estaba expandiendo y entonces ocurrió COVID y ambos partidos estaban como, oh, es una fiesta. Ahora tenían que hacer algo, cierto, en una pandemia, pero hicieron mucho más de lo que necesitaban.

Mike Novo:
[7:23] Y ahora lo estamos sufriendo.

Ryan:
[7:25] Digamos que tenemos una continuación de esto, ¿verdad? La venta de bonos, ya sabes, los rendimientos aumentan. Tenemos una especie de versión de EE.UU. de un momento LizTrust.

Mike Novo:
[7:33] ¿Qué sucede? Vas a tener que ver más halcones fiscales, ¿verdad? Y así, este paquete que sacaron, estamos recortando los impuestos a las propinas, recortando los impuestos a las horas extras, no subiendo los impuestos a nadie, y gastando más en el ejército. The market's saying, no, spend less.

Ryan:
[7:52] So fiscal reform, spend less.

Mike Novo:
[7:55] I think you've got to tighten fiscal. La Fed está en una posición incómoda porque no van a subir los tipos, pero esto se convierte en inflacionista. Cuando el mercado está vendiendo, te está diciendo que te preocupa el impulso inflacionista, ¿no? Podrías cambiar el arancel. Los aranceles son inflacionarios a corto plazo. No hay absolutamente ninguna manera de evitarlo. Son a largo plazo, probablemente deflacionarios si frenan la economía, pero a corto plazo, son inflacionarios. Son literalmente subidas de impuestos. Y entonces...

Mike Novo:
[8:24] Es una mezcla muy delicada.

Mike Novo:
[8:26] Su trabajo como Secretario del Tesoro, y francamente, su trabajo como Presidente, es infundir confianza en los mercados americanos. Y cuando los mercados están cayendo así, están diciendo, nos estamos volviendo menos confiados, ¿verdad? Cuando el dólar cae, está diciendo, nos estamos volviendo menos confiados.

David:
[8:41] Mike, ¿es el Bitcoin el más alto de todos los tiempos hoy? Como has identificado, ya estamos a 3000$

Mike Novo:
[8:45] Eso, creo que porque.

David:
[8:46] Del mercado del Tesoro que citabas. Ha sido la temporada de máximos históricos del oro durante el último trimestre más o menos. Me pregunto, ¿crees que es la misma historia y que Bitcoin se está quedando atrás? ¿Estas, estas contando dos historias diferentes?

Mike Novo:
[8:59] Escucha, son primos. Son primos que se besan. Bueno, el oro está subiendo porque a medida que los bancos centrales diversifican, están comprando una gran cantidad de oro.

Mike Novo:
[9:08] Y están sacando grandes cantidades de oro del mercado. Eso es sobre todo los bancos centrales BRIC. Ellos confían, que tendrían menos dinero en los Estados Unidos de lo que solían. Y eso es lógico. Y por lo tanto no tienes bancos centrales comprando Bitcoin todavía. No. Usted tiene algunos fondos soberanos incursionando en ella. Correcto. Abu Dhabi dijo que compraron más de 500 millones de dólares. Así que eso no es un escarceo. Eso es un bocado. Pero no reservas de billones de dólares como las que tienes en oro.

Ryan:
[9:33] Así que tu opinión entonces, Mike, es que la administración Trump no está erosionando intencionalmente tus tesoros como el activo de reserva mundial. Pero eso puede estar sucediendo a pesar de cualquiera que sea su intención. Así es.

Mike Novo:
[9:47] Sí, siempre ha habido un difícil acto de equilibrio. Bob Rubin, cuando era Secretario del Tesoro, creo en el dólar fuerte. Creo que Scott Bessel diría, creo en un dólar fuerte. Pero cíclicamente, les gustaría que el dólar se debilitara. Sí. Sí. ¿Y cómo puedes hablar por los dos lados de tu boca y ser auténtico? ¿Correcto? Es ser honesto. Es como, hey, cíclicamente, estamos un poco demasiado fuertes. Pero en general, creemos en la fortaleza del dólar. Escucha, cuando el dólar se debilita, tú y yo como americanos nos empobrecemos. Nuestro viaje a Europa cuesta más. Nuestro sofá italiano cuesta más. Nuestro Mercedes cuesta más. Por lo tanto, somos más pobres. Si, pero no es el argumento.

Ryan:
[10:25] Aunque, ya sabes, cuando hablas de que somos pobres, ¿verdad?, es toda la gente que puede ir a Europa y, ya sabes, como comprar sofás de lujo y tal, ¿verdad? ¿No es el argumento para un dólar más débil que, hey, como hemos perdido la fabricación de EE.UU. en este país. Con el fin de recuperarlo, tenemos que reequilibrar nuestro déficit comercial con el resto del mundo. Y porque tienes cosas como el dilema de Triffin, no puedes ser el activo de reserva mundial y también tener un dólar alto y esperar que la fabricación de EE.UU. se quede en América. Va a ser simplemente exportada por el dólar fuerte.

Mike Novo:
[10:57] Si. Escucha, Trump está tratando admirablemente de traer algo de manufactura de vuelta y traeremos algo de vuelta. Pero es la definición de locura pensar que vas a coger 30 años de construcción de cadenas de suministro en el extranjero y chasquear los dedos y hacer que vuelvan. Punto y final. Algunas de las cosas que ni siquiera se puede conseguir, ¿verdad? Es como, oh, quiero extraer litio aquí. Bueno, no está aquí. Está en otros lugares, ¿verdad? Es en Argentina y Chile y las cadenas de suministro, ya sabes, que son mano de obra intensiva. 30% no es suficiente. Piensa en esto. Para estar en el 1% de los mejores ingresos del mundo, es alrededor de 60, 55K, ¿verdad? Ese es nuestro per cápita. Ese es nuestro ingreso medio. Eso significa que el trabajador medio en Estados Unidos es un 1% en el resto del mundo. Esa es una gran diferencia salarial. Y así, no sé, el 30% de diferencia entre un vietnamita.

Mike Novo:
[11:52] Coste y un

Mike Novo:
[11:53] americano sigue sin ser suficiente para trasladar la fabricación de zapatillas de tenis aquí a América hasta que puedas hacerlo todo robotizado, y eso no contrata gente de todas formas. En el salvaje oeste de DeFi.

David:
[12:01] La estabilidad y la innovación lo son todo, por eso deberías echar un vistazo a Frax Finance, el protocolo que revoluciona las stablecoins, DeFi y Rolex. El núcleo de Frax Finance es Frax USD, que está respaldado por el fondo biddle institucional de BlackRock. FRAX diseñó FRAX USD para obtener los mejores rendimientos de su clase en DeFi, T-bills y carry trade, todo en uno. Sólo tiene que visitar FRAX.com y apostar por él para obtener algunos de los mejores rendimientos en DeFi. ¿Quiere aún más? Traslade su FRAX USD a la Capa 2 de FRAXTL para obtener el mismo rendimiento más puntos FRAXTL y explore el variado ecosistema de la Capa 2 de FRAXTL con protocolos como Curve, Convex, etc., que recompensan a los primeros en adoptarlos. FRAX no es sólo un protocolo, es una nación digital impulsada por el token FXS y gobernada por su comunidad global. Adquiera FXS a través de Frax.com o su DEX de confianza, póngalo en juego y ayude a dar forma al futuro de Frax Nation. ¿Listo para unirte a la vanguardia de DeFi? Visite Frax.com ahora para empezar a ganar con Frax USD y Frax USD apostados. Y para los oyentes sin cuenta bancaria, pueden utilizar frax.com slash r slash sin cuenta bancaria al pasar a Fraxel para obtener ventajas exclusivas de Fraxel y recompensas potenciadas.

Mike Novo:
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David:
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Ryan:
[13:49] La razón por la que los bonos del Tesoro como activo de Reserva Mundial es una cuestión tan importante, creo que, en esta coyuntura, podemos ver en los bordes, tal vez se está deshilachando, es porque eso ha sido básicamente la última década del comercio cripto, ¿verdad? Estamos viendo una especie de cripto emerger, Bitcoin en particular, como un nuevo activo de reserva mundial. Esa es toda la tesis. Y si los tesoros se están erosionando, ¿qué hay después de los tesoros como activo de reserva mundial? ¿Crees que esta es la década?

Mike Novo:
[14:15] Si miras la historia, sería el RMB. Sí. Hemos sido el activo de reserva durante mucho tiempo. Aproximadamente la gente mantiene ese título 80 años y empujamos nuestros 80. Eres la moneda de reserva del mundo cuando controlas los mares, punto. El que tiene la marina más fuerte es la moneda de reserva, tradicionalmente. Ahora, puede que los mares ya no sean un apoyo porque podemos transportar mierda de muchas maneras diferentes. Pero si proporcionas seguridad al mundo, si tienes un sistema legal en el que el mundo confía, te conviertes en la moneda de reserva. Y por eso gastamos el 3,5% del PIB en nuestro ejército. Solía ser el 5% cuando la mayoría de los países gastaban entre el 0,5% y el 1,5%. Así que no era gratis ser la moneda de reserva, pero tenía enormes beneficios. Y la administración Trump no lo ve tan claro, salir de la OTAN, o por definición, debilitar la OTAN, algunos de los acuerdos económicos, ya sabes, la red global que se creó después de la Segunda Guerra Mundial, de la que nos estamos retirando.

Ryan:
[15:17] No sé si alguna vez has leído a Russell Napier, su opinión sobre esto. Es como un historiador monetario escocés. Su opinión es, básicamente, como las reservas de EE.UU., como sus tesoros erosiona como un activo de reserva mundial, lo que podría tomar su lugar es, básicamente, no totalmente el RMB, pero vamos a tener una especie de dos bloques, ¿verdad? Así que vamos a tener los tesoros y el tipo de bloque de EE.UU. y sus aliados, y todavía lo utilizan principalmente como su activo de reserva. Y luego también tendremos renminbi en el tipo de bloque chino. Pero en el bloque chino, probablemente respaldarán el renminbi con oro porque históricamente, ya sabes, China no utiliza el renminbi como reserva de valor. Es decir, la gente hace pagos en renminbi, pero no van a almacenar su valor en él. ¿Qué opinas de la idea de que podríamos bifurcarnos en una especie de...

Mike Novo:
[16:05] Creo que vas a ver a los BRICS emitir una stablecoin que está semi-respaldada por oro.

Ryan:
[16:11] Stablecoin, interesante.

Mike Novo:
[16:13] ¿Respaldada por oro? Sí. No totalmente respaldada por oro, pero teniendo alguna parte de oro en las reservas. Eso creo que lo vas a ver. Es una suposición. No creo que un país grande y poderoso no respalde su moneda con nada. Ahora, podrían decir, hey, tenemos reservas. Somos un país rico. Y así es, por definición, se podría decir, todo está respaldado por los activos de su país, la capacidad de pago de impuestos, la capacidad de recaudación de impuestos, Cada país debe ser AAA en su propia moneda, ¿verdad? Puedes imprimir todo lo que quieras. No vas a dejar de pagar la deuda en moneda local. ¿Vas a prestar dinero a través de la frontera? ¿Vas a almacenar dinero en esa moneda? ¿Te van a pagar lo suficiente por ello? Y la única que tendría una oportunidad ahora mismo sería el RMB. No creo que vaya a ser así, ¿verdad? No han hecho lo suficiente para que la gente confíe en ellos. Así que no creo que el dólar pierda su condición de moneda de reserva, pero creo que pierde su brillo y permite que otras personas digan, ya sabes, no confío tanto en el dólar. Por lo tanto, dame un poco de Bitcoin y oro. He estado hablando de Bitcoin y oro desde hace cuatro años. De hecho, tengo mi propio podcast más que eso. Tengo mi propio podcast y tengo monedas de oro.

Mike Novo:
[17:27] Le damos a todo el mundo una moneda de oro y empecé a regalarlas a las 1600. Yo estaba como, no te atrevas a vender estas monedas de oro. Pronto valdrán 3000 dólares. Ahora estoy como, que va a valer $ 10.000. Ahora tengo que cambiar donde está escondido el oro porque uno de tus... Doxed su oro. Roba las 50 onzas de oro que están en mi cajón en línea.

Mike Novo:
[17:46] Pero sí, creo que esa narrativa es bastante fuerte en este momento.

David:
[17:49] Estoy como, quiero pasar a preocupaciones más domésticas. Y quiero decir que dentro de nuestro propio mercado de valores, sino también con su empresa, Galaxy. Hace poco, el 16 de mayo, Galaxy salió a bolsa en el NASDAQ. Felicidades por ello. Se rumorea que le llevó más de 1.300 días superar el obstáculo cuando sólo debería haber tomado 90. Háblenos de ese viaje. ¿Fue frustrante que tomara tanto tiempo?

Mike Novo:
[18:14] Nos tomó un poco más de tiempo estar listos de lo que pensábamos, y perdimos la oportunidad con Jay Clayton y la... La antigua administración Trump estaba en el poder. Y Coinbase lo consiguió y algunos mineros también. Y luego nos topamos con la dura no mano de Gary Gensler y su SEC.

David:
[18:34] ¿Cuánto os esforzasteis o simplemente sabíais como, oh, nunca nos va a permitir pasar por la gran...

Mike Novo:
[18:37] No, pensamos, escucha, estoy en el registro pensando que pensé que Gensler sería un gran presidente de la SEC para cripto. Sí, creo que nosotros también. Él lo entiende. Él es endiabladamente inteligente. Parecía estar abrazándolo. Y se enfrentó a ello. Y tengo que creer que hay algo que ver con Elizabeth Warren, que era su sherpa, y el pequeño grupo que dijo, vamos a centrarnos en todas las cosas malas y no las cosas buenas acerca de cripto. Y quieres centrarte en las cosas malas de todo lo que puedas, ¿verdad? Y había un montón de cosas malas sobre cripto. Tuvimos muchas estafas y escándalos. Y así, escucha, Sam Bankman-Fried probablemente nos hizo retroceder de 18 meses a dos años. Conseguir que la gente confíe en nosotros. Es realmente irónico porque la mayoría de nosotros nos metimos en cripto porque esto era pasar de tener que confiar en el gobierno a confiar en la criptografía, ¿verdad? Blockchains son máquinas de confianza. Pero muchos de nosotros nos perdimos el concepto de que primero tienes que enseñar a la gente a confiar en la máquina de la confianza.

Mike Novo:
[19:36] Simplemente suena como hocus pocus y estafas. Así que me alegra decir que ahora estamos en un punto en el que tanto republicanos como demócratas, no todos, pero los suficientes lo entienden. Estoy muy orgulloso de que el senador Warner y el senador Gallegos, ya sabes, mantuvieran el centro unido en este genial proyecto de ley. Tenían un gran flanco de la izquierda, ¿verdad? Porque Elizabeth Warren, a pesar de que se había retirado un poco, una vez que vio a la familia Trump comprometiéndose, tuvo su entrada, ya sabes, ángulo. Ella estaba como, ahí va de nuevo, cripto se utiliza para enriquecer a estas personas. Bueno, eso no es justo. Vamos a sabotear todo el cripto. Y estos chicos se defendieron. Y no es fácil de hacer en un mundo tan polarizado como este. Es sorprendentemente optimista que en un Congreso tan polarizado como este, tuvimos la cooperación bipartidista en el proyecto de ley stablecoin. Y creo que va a ser mucho más difícil en el proyecto de ley de estructura de mercado, no a causa de la división izquierda-derecha, a causa de la división entre criptomonedas, ¿verdad? ¿Debe Coinbase ser capaz tanto de custodia, tener un corredor de bolsa, y ejecutar un intercambio? No se puede hacer eso en el comercio de cinco, pero ¿está bien en cripto? Bueno, si eres Coinbase, dices que sí. Y si no eres uno de esos, tu competidor Coinbase, dices que no.

Mike Novo:
[20:57] Y así todo el mundo empieza a empujar su propia agenda. Y hay mucho más en juego en el proyecto de ley de estructura de mercado de lo que creo que

Mike Novo:
[21:05] ha habido en el proyecto de ley de stablecoin.

Ryan:
[21:08] OK, así que hay como dos proyectos de ley que el Congreso está bateando alrededor que serían como proyectos de ley de cripto. La primera es la Ley Genius, el proyecto de ley stablecoin.

Mike Novo:
[21:15] Está ampliamente hecho.

Ryan:
[21:16] Correcto, correcto, correcto. Y la segunda es la estructura del mercado. Así que la Ley Genius, vamos a hablar de eso por un minuto. Me encantaría tu opinión sobre lo que está pasando allí. Así que a principios de esta semana en el momento de la grabación, hubo una votación en el Senado. Creo que ganó la mayoría. Son 60 y pico senadores.

Mike Novo:
[21:32] Llegamos a 69 senadores.

Ryan:
[21:34] Vale, 69 senadores.

Mike Novo:
[21:35] Eran 67, pero un par de tíos se unieron a las cosas.

Ryan:
[21:38] Sí, y votaron que sí, pero votaron que sí para escuchar realmente el proyecto de ley. Así que hay varias rondas de votación que este proyecto de ley va a necesitar. Tenemos un apoyo abrumador para que el proyecto de ley pueda ser sometido a votación, básicamente. Esa votación aún no se ha producido. Eso va a suceder en algún momento después del Día de los Caídos, creo. ¿Y su expectativa es que tenemos los votos? ¿Va a ser aprobado?

Mike Novo:
[21:59] Está hecho. Haría falta un rayo realmente sorprendente desde algún lugar que no estamos viendo para hundirlo. Probablemente ya está hecho. Así que está hecho. Se puede 99%. Esta en la lata.

Ryan:
[22:12] Esta hecho al 99%. Y eso es bueno que venga del Senado porque es difícil conseguir cosas a través del Senado frente a la Cámara. Y tiene que ser devuelto a la Cámara y votado allí, por supuesto, ¿verdad? Y todo el tipo de proceso legislativo por el que pasamos. Pero el Senado fue el más difícil. ¿Cuál es la diferencia entre el Senado de hace un año y el de hoy? Creo que estamos bastante claros en el lado republicano.

Mike Novo:
[22:34] Por qué estamos configurados como una cripto industria bien es que los demócratas se dieron cuenta demasiado tarde en las elecciones, deberían haber escuchado a su servidor, al menos en esta cita, que robé de otra persona, por cierto. Quienquiera que dio esa cita en Twitter la primera vez o en X, gracias. Pero era, hay más personas que poseen cripto en Estados Unidos que perros. Y yo al menos amplifiqué eso.

Mike Novo:
[23:02] Yo estaba como, escucha. Y el Partido Demócrata se había convertido en el partido contra los perros. Yo estaba como, chicos, ¿qué estáis haciendo? Crypto es amado por tanta gente. Debería ser una tecnología bipartidista, no un arma política. Y los demócratas lo entendieron tarde, y trataron de escabullirse, pero estaban tan asustados de sus propias sombras. Y Elizabeth Warren había tomado como rehén a este partido. Se enfadaron con ella. Déjame decirte, todo el mundo estaba enfadado con ella al final. Y de repente, tienes a Bernie Moreno enfadado, ya sabes, lo que había sido un centro demócrata incondicional en Ohio, tenías a Trump recaudando tremendas cantidades de dinero de la comunidad cripto. La comunidad criptográfica y la comunidad tecnológica se convirtieron casi en sinónimos, y todos cambiaron a la derecha. Y así, si nos fijamos en las secuelas de las elecciones y nos sentamos con los demócratas, lo que hice, todos pensaron, oh, cripto en realidad podría habernos costado las elecciones. Así que no quieren cometer ese error de nuevo. La gente inteligente es como, queremos sacar el cripto de la agenda.

Mike Novo:
[24:05] Probablemente no vamos a ganar, pero si aprobamos estos dos proyectos de ley, no hay nada de que hablar.

Ryan:
[24:11] Vale, ¿estás diciendo que el Partido Demócrata ya no odia a los perros? Quiero decir, ¿el ejército anti cripto ha desaparecido? Sí. ¿Se ha acabado para ellos?

Mike Novo:
[24:19] Escucha, de nuevo, ve a D.C., camina por la manzana, elige a alguien, y pregúntale qué es un blockchain y que te lo explique. Os preguntaré a vosotros, ¿cuántas aplicaciones de criptomonedas tenéis en vuestro teléfono?

David:
[24:30] Oh, Dios.

Mike Novo:
[24:31] Soy la persona equivocada para preguntar. Pero vuestras aplicaciones sólo te dejan comprar y vender en precio. No te dejan comprar entradas. No te dejan coger un Uber. No te dejan hacer nada de lo que haría el americano común. Y así el cripto es un casino especulativo para la mayoría de los americanos. Eso es todo. Y por lo que los políticos eran como, eh. Y ahora nosotros, como industria, necesitamos ver realmente su potencial. Necesitamos ver que se construyen sistemas descentralizados. Tenemos que ver la tokenización de muchos activos. Y vamos a ver, y creo que vamos a ver, su cuenta bancaria y cuenta corriente y cuenta de corretaje de acciones comienzan a aparecer como carteras. A medida que la transición se hace, tenemos una industria que proporciona utilidad para el público estadounidense, ¿verdad? En este momento, todos decimos, oh, lo importante que somos. Si tengo un discurso más sobre lo importante que somos, haz algo jodidamente importante. Escucha, Bitcoin ha sido tremendamente importante. marca la casilla, pero no somos una industria Bitcoin.

Mike Novo:
[25:36] ¿Verdad?

Mike Novo:
[25:36] Somos una industria de criptodivisas de activos digitales. Y aparte de Bitcoin y monedas estables para gente offshore, como ¿cuándo fue la última vez que compraste algo con una moneda estable? Todo el tiempo. ¿Lo haces? Si. Muy bien, ustedes son adictos.

Ryan:
[25:50] Bueno, estamos comprando, para ser claros, en su mayoría estamos comprando cripto activos.

Mike Novo:
[25:54] Sí, sí, está bien. No estoy comprando mi comida.

David:
[25:56] Formación de capital y monedas estables es como el 99%.

Mike Novo:
[25:59] Sí, sí, sí. Eso es. Así que no hemos llevado nuestra industria a ningún sitio que le interese a la mayoría de la gente que no sea el juego o la inversión.

Ryan:
[26:05] Porque no nos dejarían.

Mike Novo:
[26:07] Lo sé. Lo sé. Pero esta es nuestra gran oportunidad. Ahora tenemos blockchains que son lo suficientemente rápidas, y tenemos un entorno regulatorio que es lo suficientemente laxo y va a ser lo suficientemente claro. Son dos cosas diferentes, pero muy importantes.

Mike Novo:
[26:21] Esta nueva SEC es realmente acogedora.

Mike Novo:
[26:24] La antigua SEC ni siquiera estaba en la oficina, y eran muy mal recibidos, ¿verdad? Nos perseguían y nos enjuiciaban. Esta nueva SEC nos está acogiendo. Y eso va a permitir, creo, un estallido de innovación y gente intentando cosas realmente geniales.

Ryan:
[26:41] Bien, queremos tener tus opiniones sobre la SEC en un minuto, pero sólo para atar la Ley Genius muy rápido, ¿de acuerdo? No he revisado la Ley Genius con un peine de dientes finos por un par de razones. Uno, es que no estaba seguro de que fuera a pasar, ¿verdad? Y para que hacer el trabajo hasta...

Mike Novo:
[26:57] Me va a llamar. Te lo hubiera dicho.

Ryan:
[26:58] Vale, vale. Así que ahora sabemos que pasa. ¿Puedes darnos el TLDR de lo que hace? Así que tenemos 250 mil millones de dólares en stablecoins ahora mismo en la cadena, ¿de acuerdo? Besant hablaba del potencial de $2 trillones. Lo vi dar testimonio en el Congreso. Chris, ¿qué hace realmente la Ley Genius? ¿Y esto está abriendo las compuertas para la incorporación de Estados Unidos al resto del mundo en cripto y en dólares? Quiero decir, ¿cómo de grande podría llegar a ser?

Mike Novo:
[27:29] Podría llegar a ser realmente grande. Así que mira, necesitamos que los tipos de pago se comprometan, ¿verdad? Así que vas a McDonald's ahora mismo, solo usamos esto con Apple Pay. Imagina que pudieras hacer esto con tu moneda estable, ¿verdad? ¿Qué se necesita? Se necesita Stripe que se conecta a todas estas personas en Visa, MasterCard. Todas estas guías de pago van a ser parte de, como, ¿quién va a ser el ganador de monedas estables? No lo sé, pero te apuesto que Stripe, Visa, MasterCard están en el bote.

Mike Novo:
[27:59] Y entonces hay un onboarding. ¿Por qué es importante? Porque Besson y todos los que están ahí dicen que 35 billones de dólares necesitamos financiar. Queremos que la gente mantenga su dinero digital en dólares, no en M&B. Francamente, no en Bitcoin. Queremos demostrar que el dólar es digno de él. Y así, parte de esto es conseguir dinero en el extranjero, ¿verdad? Necesitas cada dólar extranjero que puedas para financiar el déficit. Lo emocionante es que una vez legitimado, las empresas reales pueden utilizarlo sin preocuparse de si voy a tener problemas. Gran parte de la diferencia entre los diferentes proyectos de ley eran cuánto tiempo vas a dar Tether para obtener el cumplimiento en los EE.UU. ¿Es de dos años, tres años, 18 meses, ¿verdad? Hubo un Tether ida y vuelta. Y yo estaba literalmente allí. Yo estaba como, chicos, club de una moneda porque no importa. Va a tomar un par de años para que esta cosa sea implementada de todos modos. Y los chicos Tether son muy inteligentes. Van a encontrar una manera si se trata de dos años o si se trata de tres años. Pero eso fue un empujón. Hubo un empuje para mantener Facebook y X y las plataformas de medios sociales fuera. Creo que los bancos ya están asustados. Los bancos comunitarios están petrificados. Y es la misma razón por la que no dejan que Walmart abra un banco, ¿verdad? Durante años, Walmart dijo, debemos abrir un banco y luego nos vamos, está bien, cada persona en el mundo va a la banca en Walmart, ¿verdad? Y así los jugadores no financieros fueron empujados fuera del juego stablecoin por ahora. Estoy seguro de Meta no es feliz.

Ryan:
[29:22] Yo no sabía eso. Así que si eres Meta o X o Big Tech, básicamente no puedes

Mike Novo:
[29:27] jugar en el.

Ryan:
[29:28] juego de las stablecoin.

Mike Novo:
[29:28] No, no puedes emitir las tuyas.

Ryan:
[29:30] No puedes emitir las tuyas, pero puedes adoptar las de otro. Sí.

Mike Novo:
[29:33] Y escucha, va a seguir, van a seguir siendo grandes partes de tener dinero moviéndose por el sistema. Ni siquiera hemos visto Internet de las cosas todavía porque ninguna empresa corporativa quiere hacer algo sin regulación, ¿verdad? Y así ahora vas a empezar a tener incluso micropagos en un punto de Internet de las cosas. Y así también, otra de las grandes peleas fue, ¿debemos permitir una stablecoin que devengue intereses. Y eso fue un no categórico de la banca, ¿verdad? Piense en ello. Y stablecoin que devenga intereses crea una corrida bancaria muy rápido. Y los bancos de la comunidad están preocupados si hay una cosa que todavía podría desencarrilar este proyecto de ley que dije es 99% es como, sé que los bancos de la comunidad están golpeando los teléfonos en este momento porque están preocupados de que van a perder depósitos. ¿Y habrá soluciones para los intereses? ¿Puede State Street emitir un fondo del mercado monetario, que es legal, la seguridad, ¿no? Pero también es su moneda estable y simplemente decir a todos sus usuarios, mantener el fondo del mercado monetario en su cartera. Siempre que quieras comprar o vender algo, Haremos una transacción instantánea de uno a otro y entonces puedes comprarlo, ahora tienes dos activos potenciales que van y vienen, se parece mucho a los intereses, de nuevo, no he hablado con State Street, me lo he inventado como una hipótesis, así que no quiero que la gente piense que es un producto en desarrollo. Chad Pasquerel ya tiene una moneda estable con intereses en el extranjero, así que estas van a ser comercializadas de alguna manera, como todo el mundo tiene un ETF, todo el mundo va a tener una moneda estable, donde todas estas...

David:
[31:00] Monedas estables siendo tokenizadas es también como un punto de atención aquí. Y sé que es interesante, tal vez un poco irónico, que Galaxy va en vivo en el NASDAQ. ¿Y por qué quieres ir en vivo en el NASDAQ? ¿Por qué quieres operar en el NASDAQ? Porque Estados Unidos es el centro capital del planeta Tierra. Pero también, como estamos viendo esta desafortunada venta del mercado de bonos, la venta del tesoro hoy, la gente no está interesada en los Estados Unidos como el centro de capital del mundo tanto como lo estaban. Nuestros bonos están, nuestro capital está huyendo de los Estados Unidos. Y se está yendo a otros lugares. Uno de esos lugares es Internet, quizás el nuevo epicentro de los mercados de capitales de Internet es donde todas estas monedas estables de las que estamos hablando están siendo tokenizadas.

David:
[31:43] Y eso es en la capa uno de Ethereum. Y así, si el NASDAQ o si el epicentro financiero de los Estados Unidos no tiene ese mismo asidero como antes, mi pregunta para ti, Mike, es ¿cuándo vais a tokenizar los activos Galaxy en Ethereum?

Mike Novo:
[31:58] Tan pronto como podamos. Estamos trabajando con la SEC en este momento, para ser justos, potencialmente tokenizar acciones Galaxy en un futuro próximo como al menos un primer paso. Creo que vais a empezar a ver mucha innovación en torno a las acciones tokenizadas. Creo que vas a ver perps equidad. Creo que vas a, como, esta nueva SEC está diciendo, probar cosas. Y así la gente tiene mucho más valor de que no van a ser procesados o perseguidos.

David:
[32:22] Sí, ¿cómo ha sido trabajar con ellos? ¿Ha sido productivo?

Mike Novo:
[32:25] Salvajemente productivo. Quiero decir, es el día y la noche. No se puede comparar. Así que creo que esa va a ser la emoción de la segunda mitad del año. Y puede que no sea hasta el año que viene cuando la gente gane dinero con ello. Sí, claro. Tienes que imaginártelo. Y ni siquiera está claro dónde se va a hacer el dinero todavía. Como, ya sabes, pero va a crear más actividad en blockchains. Estuve en una cena anoche con 10 personas muy inteligentes y prominentes en el campo. Y hubo una amplia discusión. Y te das cuenta de por qué esta estructura de mercado va a ser difícil. Ya sabes, ¿en qué blockchain se te debería permitir emitir una stablecoin? Si es sólo mi base de datos, ¿es suficiente? ¿Es cómo descentralizada tiene que ser? No me di cuenta de que necesito mirar esto, pero una de las grandes organizaciones multinacionales europeas al parecer salió con algunas reglas ya para sí mismos que tenía sentido para todo el mundo en la mesa que no he leído. Pero es, puedes elegir tu, ¿está bien Tron para stablecoins? ¿Es Ripple, tiene que ser Ethereum, es el gobierno el que debe elegir en qué blockchain debe funcionar una moneda estable o es el comprador el que debe tener cuidado, ya sabes, la seguridad, todas estas cosas despiertan mucha pasión, así que no creo que hayamos desarrollado todo esto todavía, pero lo haremos.

Ryan:
[33:40] Estuve hablando con David en nuestro episodio semanal de la semana pasada y le dije: "David, una cosa en la que soy optimista, esto te sorprenderá, es que dije que soy optimista en la seguridad, como en los últimos cuatro años. Obviamente, ha sido todo lo contrario. Y la razón es, no es sólo porque Gensler se ha ido, pero en realidad se siente como esta nueva SEC con Hester Peirce realmente tiene la capacidad de lograr cosas. Y Paul Atkins, las cosas que están twitteando, los discursos que estoy leyendo, parece que ... Paul Atkins comparó los mercados típicos con la máquina de fax y los cripto mercados y blockchain con Internet. Y dijo, necesitamos tener seguridad tokenizada en esta nueva tecnología de Internet.

Mike Novo:
[34:23] Casi parece que la SEC,

Ryan:
[34:25] Al menos en el discurso, está promoviendo cripto y como empujando los valores hacia ella. Ahora, no sé cuál es la diferencia entre lo que están diciendo y lo que realmente estás viendo en el tipo de trabajo con ellos. Pero, ¿crees que es posible que tengamos una hoja de ruta completa de la SEC en algún momento en el próximo año o dos de cómo llevar valores y acciones de EE.UU. en cadena a blockchains? y somos capaces de hacer algo más que tokenizar Galaxy, pero sólo como tener todo un mercado y el ecosistema en la cadena?

Mike Novo:
[34:55] Sí, escucha, quiero decir, piensa en lo rápido que algo como Hyperliquid creció, cierto, para los perpetradores o Uniswap, si Uniswap llegó al punto en que se sentía como el más negocio que los propietarios de los tokens en realidad obtuvieron una parte del negocio, ¿verdad? Así que se sentía más seguridad-como. ¿Por qué no habría más liquidez para empezar? Y por eso creo que primero vas a ver sólo movimiento de liquidez, ¿verdad? En el momento en que las acciones de Apple se tokenized, ya sabes, vas a ver la liquidez 24 horas al día en Apple. Vas a ser capaz de ver a la gente que nunca tuvo acceso a comprarlo, comprarlo. Y así va a suceder lento por un tiempo, y luego va a suceder rápido. Una de las cosas que nadie ha hecho todavía, y esto tengo que decirlo, porque como cada proyecto tokenizado hasta ahora tiene una copia de seguridad. En un punto, obtienes las ganancias de eficiencia al no hacerlo en un libro mayor por si acaso al hacerlo sólo en la blockchain. Y no sé cuándo será el momento de ese salto. Creo que cuando eso ocurra, realmente verás la explosión cámbrica.

Ryan:
[35:56] Y para ser claros, lo que está impidiendo los valores tokenizados ahora mismo es que primero necesitamos un proyecto de ley de estructura de mercado. Y también necesitamos la bendición de la SEC.

Mike Novo:
[36:03] Necesitamos ambas cosas. Y entonces usted necesita saber donde se les permite el comercio. Ya sabes, ahora tienen que negociar en cosas llamadas ATSs, ¿verdad? ATS regulados. Hay como dos. Republic Crypto posee uno, o al menos estaban comprando uno como no has oído hablar. El NASDAQ no podía hasta que cambiaron las reglas. Ahora, la SEC ya está hablando de cambiar las reglas con bastante rapidez.

Ryan:
[36:24] Crees que la galaxia de haber sido listada en el Nasdaq ¿crees que veremos más de estas este año? ¿es este el año en el que veremos algunas cripto ipos?

Mike Novo:
[36:33] Vas a ver una alineación de cripto ipos.

Ryan:
[36:36] Cuales son algunos nombres, quiero decir, el circulo ha estado flotando por ahi, que mas tenemos, kraken's

Mike Novo:
[36:39] Ha estado flotando por ahi, ya sabes, nombro una compañia de cripto y estan pensando en ello.

David:
[36:46] ¿Solo cinco para finales de año, 10?

Mike Novo:
[36:48] Si, creo que al menos cinco mas.

David:
[36:50] Al menos cinco mas para finales de este año.

Ryan:
[36:52] Si. Ok, y que...

Mike Novo:
[36:54] Como, cuales son los... ¿Cuáles son...? Quiero decir, como, un montón de empresas.

Ryan:
[36:57] Se siente como que eso legitimaría aún más el cripto, ¿verdad? Porque entonces obtienes cobertura de Wall Street, pueden comprar... Incluso cosas como Coinbase recibiendo un S & amp; P en el último par de semanas, eso es enorme legitimidad para crypto. Hace que esto sea imparable.

Mike Novo:
[37:13] ¿Es eso correcto en el dinero? Hoy estamos mucho más legitimados de lo que estábamos. Y la comunidad cripto odia escuchar esto. Lo que realmente nos legitimará es pasar de ser un casino a convertirnos en un proveedor de servicios. Como, de nuevo, quiero tener aplicaciones cripto más allá de comprar y apostar y vender una aplicación económica en mi teléfono. Y como, en los EE.UU., ni siquiera tenemos pagos. Así que piensa en lo que la cripto contribución hasta ahora para el hombre común, es Bitcoin para almacenar dinero en, u otras monedas actúan como Bitcoin, y stablecoins en el extranjero. Los pagos transfronterizos son un gran negocio en América Latina con las stablecoins. Hemos invertido en tres o cuatro empresas de riesgo que están ganando mucho dinero haciéndolo. Así que no estoy descartando lo que se ha hecho, pero necesitamos el momento en el que los estadounidenses de a pie digan, hey, tengo esto, y todavía no lo hemos tenido. Podría ser la renta variable simbólica. ¿Qué tal la historia con la saturación de TradFi?

Ryan:
[38:03] Así que usted mencionó antes cuando estábamos hablando, como, hey, estamos tratando de rodar la bola de nieve cuesta arriba, pero luego Larry Fink sube a bordo y como es básicamente todo, ya sabes, sólo tenemos la gravedad de nuestro lado ahora. ¿Es TradFi bastante convencido ahora, las instituciones, están todos en cripto? ¿O qué puertas adicionales tenemos que atravesar para convencerlos de que la cripto blockchain es el futuro aquí?

Mike Novo:
[38:27] Están mucho más convencidos de lo que estaban, punto. Y van despacio. Así que a algo no es injusto, como incluso ahora, nuestros mercados no son lo suficientemente grandes como para llevar como el CEO de Bank of America a preocuparse por ello. Correcto. Lo que creo que la primera cosa que lo hará. Todo el mundo se asustó acerca de las acciones es tokenized. Cuando empiezas a ver sus bebés tokenizados y el comercio y el crecimiento, entonces cada gestor de activos decir, ¿qué voy a hacer? Tengo que ir de la vieja escuela a la nueva escuela. Pero no creo que vaya a ser Bitcoin. Como Bitcoin, incluso si se mantiene el comercio, está bien, será como el oro. Tienen oro en su escritorio. El oro no es una gran parte del negocio de nadie, ¿verdad? Piensa en ello. Todos tienen un escritorio de oro. Es uno de cada 50 escritorios, ¿verdad?

Mike Novo:
[39:13] Y por lo que realmente tiene que ir más allá de sólo un activo.

David:
[39:16] Mike, hay algo que quiero preguntar sobre lo que no creo que he oído hablar fuera de una galaxia. Y eso es el acuerdo en marzo para el caso Terra Luna. Sí, así que la noticia rápida es, como, hubo una multa de $ 200 millones para Galaxy para, creo, no sé cuál es el término legal, pero estaba hablando de Luna, en teoría, el apoyo a Luna, mientras que también la venta de Luna en el otro lado de las cosas. Y, por supuesto, tienes tu famoso tatuaje de Luna. No sé si todavía tienes el tatuaje de Luna.

Mike Novo:
[39:47] Moriré con ese tatuaje. Yeah.

David:
[39:49] Así que ponnos en la piel de Mike Novogratz y dentro de Galaxy durante todo esto. Como, ¿cuáles fueron sus lecciones aprendidas? ¿Cómo fueron las discusiones internas? Claro.

Mike Novo:
[39:58] Así que la divulgación completa, cuando se tiene un acuerdo con cualquier agencia, sin duda con el AG de Nueva York, pero cualquier agencia, se firma lo que se llama un AOD, donde no se admite lo que dijeron o niegan lo que dijeron. Y así que realmente no tenemos mucha capacidad para hablar de esto. Yo diría que, cuando recibimos una llamada, no fue una llamada agradable. Te sorprende. A la ciudad le ocurrió hace mucho tiempo.

Mike Novo:
[40:24] No podría haber ocurrido en un peor momento en el que vi que esta nueva administración nos ofrecía una gestión tan limpia.

Mike Novo:
[40:31] También sabía que queríamos salir a bolsa. Sólo cotizamos en un punto en el que podríamos o no recaudar capital con el tipo de banqueros que sólo te financiarán si tienes un certificado de buena salud. Tenemos un negocio de centros de datos con una enorme huella de endeudamiento. Así que pensé en ello, por todas las razones que estaban anulando mi instinto de luchador, tenía todo el sentido del mundo dejarlo atrás y seguir adelante. Y te diré qué, lo bueno de ser un comerciante es que eres como un pez de colores. Mal negocio, seguir adelante. Y así que realmente no he pensado en eso. Y no fue un pequeño acuerdo. Fue una dolorosa. No había pensado en ello desde los dos días posteriores. Y creo que nuestro mantra es no hablar de ello. conducir en el costo de hacer negocios en nueva york y seguir adelante en.

Ryan:
[41:16] Life yeah i think one of the lessons learned for the rest of the crypto industry is like holy shit how dangerous are algorithmic stable coins right they can get away from you in a hurry and i actually i i

Mike Novo:
[41:26] Imagina algo diferente conversación sí hay un montón de ecosistemas y y he estado hablando de esto en esta estructura de mercado pero tenemos que ser muy cuidadosos cómo etiquetamos las cosas nunca pensé que una moneda estable algorítmica debe llamarse una moneda estable derecha y luego lo hicimos sabes hubo una carrera en el banco. Y eso es lo que en parte acabó con ese ecosistema. La nomenclatura es muy importante. Piense de nuevo cuando Celsius y BlockFi y Voyager estaban alrededor. Estoy seguro de que tenían divulgación, pero la mayoría de la gente pensaba que estaban dejando depósitos y depósitos en la garantía menor de todo el mundo.

Ryan:
[42:00] 100%, sí.

Mike Novo:
[42:01] No. Estaban invirtiendo en un fondo de cobertura muy apalancado que tenía un desajuste de activos y pasivos. Así que lo que me encantaría ver en DC es un formulario mucho más corto, pero con más información sobre lo que el producto realmente ofrece.

Mike Novo:
[42:19] ¿Verdad?

Mike Novo:
[42:20] ¿Cuándo fue la última vez que leíste la información sobre algo?

David:
[42:22] Nunca.

Mike Novo:
[42:23] Es lo peor. Ninguno de nosotros lo hace. Pero que tal por ejemplo, al igual que en la etiqueta del cigarrillo, esto podría causar cáncer, ¿verdad? Realmente simple. esto está garantizado por el gobierno o no lo está, ¿verdad? Usted está tomando nuestro riesgo de crédito o no. Debería haber una divulgación para tontos, y en nuestra industria especialmente, porque tenemos un montón de gente nueva que no han sido inversores experimentados. Tenemos un montón de bombo. Y sé que Paul Atkins es todo acerca de la divulgación. Lo que yo le propondría si estuviera sentado aquí en este momento es hacer la divulgación para dummies.

Ryan:
[43:01] ¿Es algo de esto parte de la Ley Genius? ¿La Ley Genius define una moneda estable como, hey, tiene que ser

Mike Novo:
[43:06] Respaldada por la plena

Ryan:
[43:07] Reserva, tesoro, algo así? No puede ser algo como Terra Luna.

Mike Novo:
[43:10] Sí, así es. No tengo los detalles exactos. Creo que son billetes NNT a 40 días y o depósitos en dólares estadounidenses en un banco Fenn.

Mike Novo:
[43:20] Eso ayudará.

Mike Novo:
[43:21] Creo que eso ayudará a limpiar.

Ryan:
[43:21] Subir estándares y nomenclatura para esto, ¿verdad? Y es casi agradable que tenemos que de nuevo en 2022, como pre parte de esta legislación. Más sobre Galaxy, ustedes están haciendo algunas cosas interesantes con el tipo de convergencia entre cripto e IA. En realidad no había estado siguiendo esto muy de cerca, pero me di cuenta de esto en la preparación para la conversación que ustedes compraron una instalación minera Bitcoin en Texas como una instalación Helios de 160 acres en diciembre de 2022. Y ahora, Mike, parece que Galaxy está preparando esto para servir a la industria de la IA y prepararlo para una especie de nube de IA. Tengo curiosidad por saber cuáles son sus planes al respecto. Y ves más de esto en el futuro, tipo de instalaciones de minería bitcoin ahora puedes pensar que la galaxia es un

Mike Novo:
[44:07] Holding con dos negocios separados que están bien uno es nuestro negocio cripto que hemos hablado de la otra es un negocio de centro de datos que ya tenemos una firma de arrendamiento y una opción en un contrato de arrendamiento similar que traerá 14 mil millones de dólares de alquiler en los próximos 15 años que es sólo en tres cuartas partes del centro de datos actual. Y así un negocio monstruoso. Se trata de un proyecto de construcción de unos 6.000 millones de dólares por nuestra parte, y otros 6.000 a 8.000 millones de dólares por parte de Corwee, llenándolo de chips y todo el equipo. Así que es un proyecto CapEx de 14.000 millones de dólares, que se construirá en dos años en Texas. Voy a cenar con el contratista esta noche. Y envió un correo electrónico agradable, dijo, realmente quiero asegurarme de que usted hace la cena porque hay otras personas. Realmente quiero conocerte. Yo estaba como, amigo, eres la persona más importante en mi vida. Usted dice, estoy casado y un outfather todos los días que, maldita sea, se construye a tiempo y en el costo. Y por lo que es un gran negocio. así. Lo que ha sido útil para mí para empezar a entender la escala, como si construyéramos nuestro centro de datos completo, que es de 800 megavatios ahora, pero creemos que podríamos conseguir 1,6 mil millones más, por lo que sería de 2,6 gigavatios, que sería tal vez el más grande o uno de los tres centros de datos más grandes de América. Está en el medio de la nada, ¿verdad? Sería un proyecto de $ 70 mil millones CapEx. Piensa en 70 mil millones de dólares, es el PIB de Uruguay, para hacer un gran cerebro.

Mike Novo:
[45:35] Y lo que me ha enseñado visceralmente es que la apuesta que Microsoft y Google y OpenAI y Tesla y todos ellos, Amazon, están haciendo en un futuro de IA es asombrosa. Y debemos empezar a pensar en términos casi no lineales, a los que nuestros cerebros no están acostumbrados. Piensa en el coche que conducían tus padres y el que conducías tú.

David:
[46:03] No es tan diferente

Mike Novo:
[46:05] Es dos veces mejor, quizás sería 400 veces mejor, nave espacial, sí, vamos a crecer con ese tipo de asintótica, nuestros cerebros no están acostumbrados a 400 veces mejor, ¿verdad? Yo sólo como, como, y, ya sabes, has oído esas conferencias. Cuando realmente ves el dinero que la gente está dispuesta a gastar para construir, eres como, oh Dios, esto es real. Así que lo ha hecho muy real para mí. Y es un gran negocio. Al igual, es un gran negocio porque es predecible. Escucha, hay riesgo para ello. Tenemos que construir a tiempo. Tenemos que entregar. Tenemos que ejecutar un buen centro de datos, pero nos convertimos en un agente de bienes raíces. Y así, después de haber vivido en un, la otra mitad de mi balance en un mundo de 75 vol durante los últimos umpteen años. Será agradable tener un flujo de caja constante por un lado y un negocio de cripto por el otro. Y el cripto negocio, es un buen negocio con muchas opciones en el futuro para convertirse en un gran negocio. Al igual que no sabemos cómo tokenización va a jugar o donde el valor en ese espacio va a venir. Todavía no lo sabemos. Todos sabemos, o al menos pensamos, Bitcoin va a subir, por lo que poseen un montón de Bitcoin. Yo nunca habría hecho esto sólo para ser una tienda de cubos de oro.

Mike Novo:
[47:28] ¿Cierto?

Mike Novo:
[47:29] Para mí, la alegría de crypto es, ¿podemos crear una revolución descentralizada? ¿Podemos tokenizar todo y proporcionar una especie de democracia de las finanzas y el dinero? Y estamos justo alli en la linea de salida.

David:
[47:42] Starting line there. Cuando se trata del futuro de nuestras dos industrias, la IA y el cripto, el cripto comenzó en los centros de datos, ¿verdad? Comenzó con los mineros de Bitcoin que se profesionalizaron, y ese fue el primer gran negocio en cripto. Y estás viendo un camino paralelo con la IA. La raíz de todo esto son los centros de datos.

Mike Novo:
[47:59] Es un extraño golpe de suerte histórico.

David:
[48:04] ¿Así que crees que es suerte, no un destino del futuro que nuestras industrias estén entrelazadas de alguna manera? ¿O es sólo una coincidencia? Va a haber parte

Mike Novo:
[48:12] De lo que es, pero lo del centro de datos fue suerte.

David:
[48:14] Eso fue suerte.

Mike Novo:
[48:15] Como los mineros de Bitcoin tenían una gran ambición, al igual que nosotros. Y usaba tanta electricidad. Éramos los únicos que poseíamos franjas gigantes de electricidad, ¿verdad? La gente me pregunta todo el tiempo, ¿por qué no están todas las otras grandes empresas de centros de datos en este negocio? No eran dueños de la electricidad. Como cuando empecé a buscar en esto, ya tenemos uno de los mayores centros de datos en el mundo en 800. Al igual que, nadie construyó estos centros de datos gigantes antes. Así que es quien tiene los contratos para la electricidad.

David:
[48:46] Así que no crees que haya ningún tipo de interrelación entre las capacidades

David:
[48:49] de la IA y la tecnología blockchain.

Mike Novo:
[48:51] La habrá. Escucha, ya sabes, las blockchains son descentralizadoras y la IA es la gran centralizadora. Y eso tiene que tener un poco de push-pull, ¿verdad? Autenticación. Tus agentes de IA van a comprar tus comestibles sobre algunos rieles. Supongo que son rieles criptográficos. Hemos invertido en nuestro negocio de riesgo y en un montón de gente diferente que quiere ser esos raíles y usar su moneda para ser la que transporta tu moneda estable. ¿son sus blockchain específicamente construidas para la IA?

Mike Novo:
[49:20] Y así lo hago

Mike Novo:
[49:21] Creo que verás un montón de sinergias entre la IA y el mundo de las criptomonedas. Creo que el negocio de los centros de datos surgió porque teníamos un montón de electricidad, ¿verdad? Así que no quiero mezclar las dos cosas, pero es una bonita historia. Trato de mezclarlos y aprendemos de ello. Como cuando estás cerca de los inquilinos.

Mike Novo:
[49:45] ¿Quién alquila estos centros de datos?

Mike Novo:
[49:47] Google, Microsoft, OpenAI, Tesla, los tipos que están construyendo IA. Te mete más en esa conversación. No es que vayas a coger el teléfono y llamar a Jeff Bezos y decirle, pero intelectual y emocionalmente te mete más en esa conversación.

David:
[50:03] Imagina que tu cuenta corriente y tu cartera DeFi hablaran por fin el mismo idioma. Eso es Mantle Banking, una cuenta fiat y cripto todo en uno. Te permite ahorrar, gastar e invertir desde un solo panel de control. Pásate por un café, apuesta por el rendimiento de ME3, o incluso utiliza tarjetas virtuales para pagos a través de Apple Pay. Así que parece Web2 simple, pero sigue siendo Web3 soberano. Para los asignadores, les presentamos Mantle Index 4, el S&P 500 de las criptomonedas. Un fondo tokenizado de grado institucional sembrado con 400 millones de dólares de la tesorería de Mantle y equilibrado entre Bitcoin, Ether, Sol y establos de rendimiento mejorado. Un activo, amplia exposición, pura componibilidad DeFi. El impulso es real. Los fallos de ME, los puentes FBTC y una tesorería comunitaria de 2.400 millones de dólares están impulsando la siguiente fase de la financiación en la cadena. Mantle aporta acceso al mundo real, rendimiento y utilidad a los activos digitales. ¿Listo para la nueva era de las finanzas en la cadena que realmente pertenece a 2025?

David:
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Ryan:
[52:00] Creo que el negocio de los centros de datos es realmente fascinante. Es muy físico, pero como hace 10 años, yo habría pensado en los centros de datos más como una especie de mercancía. Y ahora se están volviendo casi como geopolíticos en términos de importancia, ¿verdad? Debido a esta carrera espacial de IA entre, ya sabes, los EE.UU. y China. Y ahora se trata de si podemos construir y escalar centros de datos más rápido que, digamos, China o sus adversarios. ¿Y podemos tener acceso a la energía a un ritmo más rápido? Tengo curiosidad porque tú te dedicas a esto.

Mike Novo:
[52:28] Soy un tipo de la ONU.

Ryan:
[52:30] ¿Es difícil construir en EE.UU.?

Mike Novo:
[52:33] En texas no lo es por eso creo que muchos de estos centros de datos van a estar en texas hook them horns, Había un tipo de los UAE que estaba en su negocio de centros de datos, y estaba citando a uno de los tres hermanos principales, Sheikh Tanun. Y dijo, ya sabes, Einstein dijo igual a MC al cuadrado, pero ahora E igual a I. Energía igual a inteligencia. Vaya. A más energía, más cerebro. Y estoy viendo eso. Como que hay una demanda insaciable de energía hoy en día porque eso crea el cerebro. ¿Y quién sabe cuánto durará? Vi una gran entrevista con Zuckerberg, que dijo que casi todo lo que ha visto en su vida, se puede ver a dónde va, donde la asíntota se dobla. Y dijo, en este caso, no puedo. Sólo parece que va hacia arriba. No significa que siempre lo hará. Pero eso fue como, ya sabes, Mark es un tipo muy inteligente. Y ese fue su momento en la decisión del tiempo. Vemos un mercado alcista en estas cosas, al menos para los próximos tres o cuatro años.

Ryan:
[53:35] ¿Crees que podemos, los EE.UU., puede, está posicionado para mantenerse por delante de China en esto? tanto en energía como en datos.

Mike Novo:
[53:41] Soy el experto equivocado para preguntar. Nunca querría ponerme en corto con EE.UU. Ya sabes, hacemos muchas tonterías, pero parece que siempre nos las apañamos. Y yo estaba leyendo recientemente, el 36% de nuestros Premios Nobel y los científicos procedían de inmigrantes. Y entonces tuiteé eso, por supuesto, recibí a la mitad de la gente de MAGA diciéndome que era un tipo horrible. El 50% de los Fortune 500, lo siento, el 50% de los CEOs de unicornios eran inmigrantes, el 50%. Y así, mientras mantengamos la tubería de inteligentes, mientras estuve en la graduación de Yale este fin de semana, mi hijo se graduó, grito Nacho, mientras no tratemos de devastar nuestros grandes institutos de aprendizaje porque se vuelve políticamente conveniente, creo que vamos a ganar la carrera de la IA.

Ryan:
[54:26] Mike, para terminar, creo que te has acercado o has superado una década en cripto y sin duda un gran momento para ti tocando la campana del NASDAQ para una empresa de cripto.

Ryan:
[54:37] ¿Qué es lo siguiente, tío? ¿Cuál es, como, la

Mike Novo:
[54:39] próxima gran subida? ¿Sabes qué? He sido uno de los tipos más bendecidos en términos de finanzas. Yo era un socio cuando Goldman salió a bolsa. Ayudé a tocar la campana cuando Fortress salió a bolsa, y toqué la campana con Galaxy. Así que tres OPVs financieras en mi solapa.

Mike Novo:
[54:56] Mi esposa dijo, no seas codicioso.

Mike Novo:
[54:59] Escucha, creo que tenemos un buen capítulo que construir aquí en Galaxy. Y, ya sabes, tal vez levante la cabeza en tres o cuatro años. Y tengo 60. Siempre pensé que trabajaría hasta los 75. Así que tengo 15 años. ¿Será todo en el Galaxy? No lo sé. Pero al menos los próximos tres o cuatro años, lo veo claro.

Ryan:
[55:16] Sí, no lo sé. 15 años, da la sensación de que podrías hacer otra OPV en algún sitio.

Mike Novo:
[55:19] Está como en el fondo de mi cabeza.

Ryan:
[55:23] Bueno, esto ha sido increíble. Muchas gracias por pasar tiempo con nosotros hoy. Y muy entusiasmado con este siguiente peldaño de la carrera de toros. Todavía tenemos una carrera de toros por venir, ¿verdad? ¿Todavía no ha terminado para las criptomonedas?

Mike Novo:
[55:33] La carrera alcista acaba de empezar hoy.

Ryan:
[55:35] ¿Sí? ¿Tienes objetivos de precios?

Mike Novo:
[55:37] Quiero decir, escucha, tenemos que terminar esta semana por encima de 107,50. No quieres rodar los 500. Si lo hacemos, si el domingo por la noche estamos en 108, 109, vas a estar en 130 antes de que puedas pestañear.

David:
[55:49] Mike, creo que el primer recuerdo que tengo de ti es metiéndote por primera vez en cripto en 2017. Y oírte corear la cantinela, que viene la manada, que viene la manada. ¿Qué se siente? Estaba chungo.

Mike Novo:
[56:01] Estaba chungo.

David:
[56:02] Como prometí, sí que parece que la manada

Mike Novo:
[56:05] Está aquí en la.

David:
[56:06] Puerta. Finally. ¿Qué se siente?

Mike Novo:
[56:08] Bueno, lo hicimos público en la Fortaleza. Fue una alegría. Éramos cinco. Fuimos la primera empresa en la que cinco tíos se hicieron multimillonarios en un día. En realidad, la única empresa en la historia, incluso hasta hoy, donde cinco personas se hicieron multimillonarios en un día. Fue alegre. Y Corrie se acercó. Creo que tenían tres. Esta vez, me sorprendió lo emocional que era. Como, casi lloré en la CNBC, que me habría disparado por ya que se burló de la Latina para llorar en la CNBC. Ya sabes, no lloras en el béisbol. Y seguí pensando por qué estaba tan emocional. Y creo que parte de ella es, ya sabes, nos miraban como traficantes de drogas en un momento dado. Nuestra industria ha pasado por un infierno. Olvídate de dos borradores del 90%, ya sabes, 2018 y 2022, 90% y 70%. Siendo perseguidos y procesados, sigo usando esas dos palabras, pasando por la cosa con el AG. Y me sentí muy emocionado al tocar esa campana. Y eso me sorprendió. Sabes, dije que la manada estaba llegando. Me adelanté siete años. Así que no es una reivindicación. Realmente no lo es. Yo no digo, oh, estoy reivindicado. No es la forma en que mi cuerpo funciona, pero me sentí bien de haber hecho el viaje.

David:
[57:28] Bueno, Mike, cabalgaste la manada. Creo que lideraste la carga de la manada en cierto modo. Y por eso creo que muchos de nosotros en la industria de las criptomonedas tenemos una deuda con tu confianza y también con tu liderazgo. Así que estamos definitivamente agradecidos de tenerte entre nosotros liderando la carga.

Ryan:
[57:44] Sí, gracias.

David:
[57:44] Chicos, muchas gracias. Muchas gracias, Mike. Bankless Nation, ustedes saben el trato. Crypto es arriesgado. Puedes perder lo que inviertes. Pero sin embargo, estamos cargando hacia adelante en la frontera. No es para todo el mundo, pero estamos contentos de que estés con nosotros en el viaje sin bancos.

Mike Novo:
[57:56] Muchas gracias.

Música:
[58:02] Música