La estrategia de Ethereum para ganarse a Wall Street | Joe Lubin & Danny Ryan

David:
[0:03] En el podcast de hoy, estamos hablando con Danny Ryan de Etherealize y Joseph Lubin de ConsenSys, que también se ha unido recientemente a Sharpling Gaming para tomar

David:
[0:10] ETH en un vehículo de tesorería en Wall Street. Ambos individuos están haciendo su propia estrategia para llevar ETH a la luz en Wall Street. Danny Ryan y Etherealize son consultores. Están asesorando a empresas de Wall Street, trabajando con empresas de Wall Street para enseñarles cómo trabajar en Ethereum, cómo utilizar Ethereum y aprovechar la utilidad de Ethereum para soportar aún más sus negocios y también predicar sobre Ether, el activo, y cómo pertenece en Wall Street. Y Joseph Lubin está haciendo lo mismo con una estrategia diferente, con una dirección diferente, simplemente haciéndolo él mismo poniendo ETH en el balance de juego Sharplink, al igual que MicroStrategy está haciendo con Bitcoin. Esta conversación fue grabada recientemente en un panel sin permiso que moderé. Y por eso os la ofrecemos aquí directamente en el podcast de Bankless, porque me pareció una conversación bastante buena. Fue una toma moderna, una de las tomas más modernas sobre la estrategia que cada uno de estos dos individuos están utilizando para llevar ETH en la corriente principal. Y algunas de las narrativas que utilizan para hacerlo. Así que vamos aquí y de Danny y Joe en este momento aquí en el podcast. En el salvaje oeste de DeFi, la estabilidad y la innovación lo son todo, por lo que deberías echar un vistazo a Frax Finance, el protocolo que revoluciona las monedas estables, DeFi y Rolex. El núcleo de Frax Finance es Frax USD, que está respaldado por el fondo biddle institucional de BlackRock.

David:
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David:
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David:
[2:57] Utiliza la aplicación web y el monedero de Uniswap para usar DeFi de forma más eficiente. Buenos días a todos. Último día de permissionless. Acabo de enterarme de que todo el mundo aquí posee ETH, que es una gran base. Tenemos aquí a dos personas que más o menos lo han visto todo.

David:
[3:13] Danny Ryan ayudó a enviar la fusión y realmente puso gran parte del peso de Ethereum sobre sus hombros al hacerlo. Se tomó un año sabático justo después de eso y luego volvió a la conversación. Así que estoy deseando que me cuente cómo fue esa fase. Y también Joseph Lubin, fundador de ConsenSys, y también acaba de pasar por el grueso de la misma, los altibajos, y luego los altibajos de nuevo con Ethereum.

David:
[3:34] y ahora es el lanzamiento, ha puesto en marcha SBET, la versión Ethereum de MicroStrategy. Así que vamos a tener algunas perspectivas muy interesantes para hablar de donde Ethereum se encuentra actualmente, su arco en su propio viaje, y donde va a ir a continuación. Danny, voy a empezar contigo. Como he dicho, poner el peso de Ethereum sobre sus hombros, ayudar a enviar la fusión. Gracias por eso. Gracias por eso. Bien hecho. Y luego tomó un descanso y luego regresó. Así que con esa pausa, esa experiencia truncada que tuviste con Ethereum, y luego cuando volviste, ¿cuáles fueron tus primeras impresiones sobre el estado de Ethereum, el estado de las operaciones en torno a Ethereum y su dirección general? Debido a que fueron capaces de volver con una perspectiva renovada. ¿Cuáles fueron algunos de los primeros pensamientos que tuviste?

Danny Ryan:
[4:12] Supongo que, en primer lugar, el contexto de la pausa es tal vez relevante. Me fui por un concertado de tres meses el año pasado y me alejé el viernes. Y el domingo, la SEC me notificó. Y así pasé gran parte de mi descanso tratando con el gobierno, el gobierno en ese momento.

David:
[4:35] ¿Cuál fue la motivación para el saque?

Danny Ryan:
[4:38] Muy poco claro. Algún tipo de investigación en torno a las cosas que he trabajado, la construcción de protocolos de código abierto. Pero eso terminó siendo abandonado. Las mareas políticas cambiaron.

Danny Ryan:
[4:51] La EF pasó por algún crecimiento, dolores de crecimiento, algunos cambios en el liderazgo. Y así muchas cosas sucedieron en ese tiempo entre que me tomé un tiempo libre a mediados del año pasado y hoy

Danny Ryan:
[5:05] Y creo que fue realmente, la forma en que lo pienso es que entré en el EF a principios de 2018. Había estado tratando de encontrar mi entrada en el ecosistema Ethereum durante aproximadamente un año y medio en ese momento. Yo, Miyaguchi, también me convertí en el director ejecutivo de la fundación más o menos al mismo tiempo. Durante esa fase de 2018 hasta algún momento, ya sabes, el año pasado, todo se trataba de la maduración del protocolo, pero lo más importante, la descentralización. Y lo que quiero decir más que la palabra descentralización es la resistencia de ese protocolo y de todo el ecosistema que lo rodea. Y creo que lo hemos conseguido. Hemos logrado un ecosistema increíblemente resistente desde el propio protocolo,

Danny Ryan:
[5:58] Las decenas de equipos que trabajan en el protocolo, los cientos de empresas, miles, decenas de miles de personas que colaboran en esta cosa nadie es dueño de ella, nadie puede apagarlo, etc, etc y creo que hemos logrado que al mismo tiempo el mundo creció a nuestro alrededor derecho, hay tiburones en cada capa feroz competencia y la rápida evolución del régimen regulador de un mundo donde la gente está hambrienta de adoptar estos sistemas, pero hay un montón de hacer para tipo de aprender acerca de las compensaciones de estos sistemas. Y así creo que el ecosistema Ethereum ...

Danny Ryan:
[6:40] En esa coyuntura de mediados del año pasado, como el régimen regulador estaba empezando a cambiar, como estamos saliendo a tomar aire con esta tecnología increíblemente resistente, el cambio fue en el enfoque, ¿verdad? Bien, tenemos una cosa resistente, especialmente desde la capa de protocolo. ¿Cómo podemos refinarlo? ¿Cómo lo llevamos al límite? ¿Y cómo conseguimos realmente que el mundo adopte esta cosa? Desde mi punto de vista, y la mayoría de los bancos e instituciones con las que hablo, Ethereum está muy por delante en términos de las métricas que la gente realmente se preocupan. Pero no es, ya sabes, no es sólo, no acaba de suceder por defecto que la gente adopte la cosa correcta, que la gente adopte la cosa más segura, que la gente adopte la cosa más resistente. Así que un cambio en el liderazgo de la EF, un cambio en el tono y todos los devs núcleo en términos de priorización y el envío, y un cambio en las capas del ecosistema a partir de ahí. Ya sabes, yo uniéndome a VAC y comenzando Etherealize y centrándome en la incorporación del mundo, ya sabes, los vehículos de tesorería ETH, todo como si todo se estuviera uniendo. Y parece que en general, el ecosistema Ethereum, que es una máquina increíblemente resistente, se centra en gran medida en la entrega.

Joe Lubin:
[7:55] Para responder a su pregunta acerca de la citación, se siente como si estuviéramos en una línea de tiempo totalmente diferente ahora.

Danny Ryan:
[8:01] Es una locura.

Joe Lubin:
[8:02] Y gracias a Dios por eso. Pero parecía que el presidente Gensler recibió un mandato, probablemente por Elizabeth Warren, para matar, frenar o cooptar la tecnología Ethereum y está específicamente más centrado en Ethereum porque Ethereum representaba una descentralización rigurosa y una desintermediación real. Y la banca prefiere ganar una partida amañada. El gobierno, especialmente el ala progresista del Partido Demócrata, prefieren el gran gobierno y el control granular de todo. Y así.

Joe Lubin:
[8:38] Kerr Gensler tomó su mandato muy en serio, y estuvimos siguiendo la situación cuidadosamente durante varios años, sobre todo porque nos estaban pidiendo producir un enorme número de documentos y simplemente escudriñando todo lo que estábamos haciendo. Y parece que habían decidido reclasificar en secreto el éter como un valor, cuando en el pasado habían proclamado que era una mercancía. Y la CFTC seguía diciendo que era una mercancía. Y así, con la reclasificación secreta, estaban, A, tratando de culpar esencialmente a las personas que fueron responsables de la fusión. Así que, están tratando de culparnos a nosotros como promotores y escritores de EIP y constructores de la fusión. Y, obviamente, Danny convirtió Ether de una mercancía minada en una prueba de seguridad de estaca por sus acciones.

Joe Lubin:
[9:38] Y así terminamos decidiendo apretar el gatillo. Estábamos tratando de contenernos. Pensamos que los ETFs estaban llegando y habría un impulso. y no queríamos dañar eso. Pero cuando vimos que un montón de investigadores estaban recibiendo citaciones, fue cuando decidimos demandar a la SEC.

David:
[9:55] No sé si esta conversación ha sido alguna vez, al menos que yo sepa, se ha hecho público antes. Al igual que, obviamente, Joe, sabíamos que ibas a la ofensiva con la SEC, pero en realidad no sabía que era corriente abajo de la gente de arriba en la Fundación Ethereum. Las personas más altas en los Estados Unidos que la SEC podría acceder en realidad estaban recibiendo citaciones. Y eso es lo que te convenció en ConsenSys como, oh, no, no podemos simplemente como pasivamente jugar bien aquí. Tenemos que ir a la ofensiva para defender a la gente como Danny para poder enviar código fuente abierto. ¿Eso es lo que el cálculo era? Es como, oh, en realidad tenemos que proteger a la gente como Danny?

Joe Lubin:
[10:29] En realidad llegamos a algunas personas. No sé si nos pusimos en contacto con usted y le preguntamos si podíamos compartir nombres, pero la gente no estaba realmente cómodo indicando que habían recibido citaciones. Pero gracias por compartir eso. Mm-hmm.

David:
[10:43] Ve un poco más porque como una de las fuentes, las fuentes identificadas del malestar de Ethereum, que creo, ya sabes, podríamos hablar durante horas sobre las fuentes potenciales del malestar de Ethereum en los últimos años. Usted está diciendo como una de las fuentes fue como en realidad esto, todos sabemos que la naturaleza desenfrenada de Gary Gensler y la SEC, que no es una conversación desconocida para nadie aquí. Pero creo que lo que podría ser nuevo es como el nivel de concertación que la SEC

SEC:
[11:08] apuntó su ira hacia Ethereum. ¿Qué tan específica hacia Ethereum crees que fue la SEC, o crees que fue más sobre cripto en general y sólo Ethereum pasó a representar una gran parte de eso?

Joe Lubin:
[11:20] Bueno, Ethereum es, con mucho, el mayor ecosistema blockchain en el planeta, y es el más amenazante. Así que si puedes pensar en Bitcoin como un activo digital no correlacionado, y de hecho estoy un poco preocupado de que demasiado Bitcoin se coloque en custodios y ETFs y compañías de tesorería de Bitcoin. Y efectivamente la descentralización de ese protocolo se verá materialmente perjudicada. Si Bitcoin tiene que estar en un custodio con el fin de participar en Bitcoin DeFi, eso es un gran problema para mí.

Joe Lubin:
[12:01] Los proyectos que no son muy descentralizados, que se parecen más a las empresas que a los ecosistemas de protocolos descentralizados, creo que el Gobierno de EE.UU. probablemente se siente bastante cómodo de saber dónde están estas personas y pueden ejercer presión sobre ellos si sienten la necesidad. Ethereum está en una clase por sí mismo. Así que es un ecosistema bastante masivo, muy global, rigurosamente descentralizado, y tiene que seguir siendo cada vez más, progresivamente descentralizado, tiene que estar atento a la descentralización. Pero si Ethereum es una amenaza existencial para el sistema actual del mundo. Y tiene que ayudar al sistema actual del mundo a transformarse y servir mejor a las personas, las empresas y las comunidades.

Danny Ryan:
[12:51] Sí, creo que sin duda en esa época, Ethereum era probablemente el pez más grande que podían perseguir. Pero creo que era como la cosa de mayor valor detrás de las escenas en las que estaban trabajando desde su perspectiva. Pero al mismo tiempo, las cosas que hemos estado construyendo durante una década en términos de descentralización y la capacidad de recuperación. Al igual que no es, no construimos estas cosas para asegurarse de que la SEC no tenía un buen caso. Pero debido a que nos centramos en la descentralización y la capacidad de recuperación, la SEC no tenía un buen caso. Ya sabes, como es difícil de atacar. Es difícil señalar y decir esta persona o esta entidad es en realidad en el control de esta cosa. Parece, ya sabes, seguridad clásica o algo así. Y eso es porque es de hecho descentralizada y resistente. Así que no trajeron el caso debido al cambio en ... Régimen regulador, pero no creo que hubieran ganado el caso. No creo que tuvieran nada. De todos modos.

David:
[13:49] Creo que ambos están aludiendo a esto. Lo que creo que mucha gente en Ethereum piensa que es especial acerca de Ethereum, Danny, llamaste a Ethereum la más amenazante, o tal vez eso fue Joe, o tal vez eso fue de los dos, honestamente, sobre tal vez el status quo actual, Joe habló de, bueno, hay un montón de Bitcoin en ETFs en este momento. Hay un montón de Bitcoin dentro de una empresa que cotiza en bolsa llamada MicroStrategy. Y recuerdo, me estoy olvidando de los invitados en Bankless, pero él es una especie de viejo tipo TradFi que llama a esto como las manos de jazz Bitcoin, mientras que en realidad la nitidez alrededor de Bitcoin realmente se ha neutralizado cuando está envuelto en el interior del Estado-nación. Y lo que estoy escuchando hablar, Danny, es como, oh, sí, la descentralización, la permissionlessness de Ethereum mantiene fuera de las riendas de control de los grandes banqueros, los financiadores de Elizabeth Warren. Y eso es lo que es una amenaza para ellos. Y Danny, esta es también la misma noción que estás llevando a Wall Street con tu trabajo en Etherealize. Así que tal vez usted puede cerrar esa brecha para nosotros.

Danny Ryan:
[14:47] Bueno, es un poco paradójico. Creo que hay una cierta parte de los poderes fácticos que quieren que las cosas sigan como siempre, quieren el control de la forma que esperan y que han tenido en el pasado. Pero al mismo tiempo, ahora soy un tipo de TradFi. Voy y hablo, hablo con los bancos y las instituciones financieras. Danny Ryan: Sí.

Danny Ryan:
[15:06] Y de hecho tuve una reunión con la SEC. Fue surrealista ir de eso al otro lado. Pero de todos modos, así que hablé con estos chicos y los, en realidad gran parte de estas instituciones, que son como, no, no, no, lo entiendo. Entiendo la descentralización. Tenemos, utilizan la palabra neutralidad creíble. Tenemos un tiempo de actividad impecable. Entendemos que nadie puede apagarlo porque sorprendente, ya sabes, lo creas o no, su lente para el mundo es el riesgo de contraparte. Y la reducción o eliminación de la misma. Y una plataforma descentralizada y resistente representa eso. Y así, cuando estas instituciones que realmente están pensando en su caso de negocio, que realmente están pensando en utilizar esta tecnología, que pasó de ser aterrorizado de utilizarlo a ansiosos por utilizarlo en los últimos 12 meses. Sabes, de repente se preocupan por los valores de Ethereum, se preocupan por las cosas que hemos estado asegurando que existen durante la última década, porque no quieren una contraparte.

David:
[16:06] Así que estoy feliz de hablar de todas las cosas que creo que Ethereum es especial. Creo que es una de las grandes cosas que atrae a tanta gente en el espacio que ningún otro ecosistema puede realmente, realmente recrear de la manera que Ethereum ha tenido. Al igual que la arquitectura multi-cliente es posible recrear, en realidad, técnicamente, pero nadie parece haberlo hecho realmente. Especificación. Sí, la especificación, creo, es también un muy, tal vez podríamos hablar de eso. Pero también quiero mantener en esta noción de las críticas del arco de Ethereum para asegurarse de que el ecosistema Ethereum no se queda complaciente. Y así, Danny, quiero reanudar una conversación que estábamos teniendo antes, donde volviste al ecosistema Ethereum. Y asumo que tenías algunas ideas sobre cómo Ethereum necesita operar por sí mismo, algunos cambios en la estructura organizativa o simplemente topológicamente en la Fundación Ethereum. Y luego, desde que regresé, algunos cambios han sucedido. Hemos tenido dos nuevos co-EDs en la EF con Tamash y Xiaowei. Ha habido una especie de reestructuración de talento en la Fundación Ethereum, entre otras cosas. Si tuvieras una lista de cosas que te gustaría que ocurrieran en el ecosistema Ethereum a nivel global, ¿hemos hecho lo que esperabas que hiciéramos? ¿Y qué falta también?

Danny Ryan:
[17:20] Sí, hemos construido algo increíble, pero la adopción realmente cambiar el mundo. No conseguimos que de forma gratuita.

Danny Ryan:
[17:28] Y creo que tenemos que darnos cuenta de que, identificar que, y el enfoque. Y centrarse en, como, esta es la coyuntura crítica de, ya sabes, el mundo o se sube a un descentralizado, sin permisos, ya sabes, estrato para la fundación de la próxima generación de tipo de Internet en nuestras vidas, o no lo hacemos, ¿verdad? Y es nuestro para perder. Y por lo que he visto, especialmente en los últimos seis meses,

Danny Ryan:
[17:55] Todo el mundo la identificación de que, dándose cuenta, diciendo en voz alta, y el enfoque. Y ves esto, creo, en la Fundación Ethereum, cambiando de marcha. Tomash, es decir, Xiaowei ha estado profundamente arraigado en la Fundación Ethereum, los valores de Ethereum, y puede mantener la línea allí. Mientras que Tomash es una fuerza, ¿verdad? Ha construido una empresa muy exitosa. Él es, ya sabes, cambiando en un engranaje de alta en todos los puntos y es un líder increíble para tipo de capa en y traer una energía renovada a la EF. Pasando a todos los desarrolladores principales, creo que hay un cambio profundo en el enfoque. Durante muchos años, nos hemos centrado en, ya sabes, el enfoque existencial en que tenemos que cambiar la fusión. Tenemos que salir de esta prueba de entorno de trabajo y una prueba de interés. Al igual, entonces ha habido un par de años de que es, ya sabes, muchas cosas diferentes que se dejaron de lado durante esa época tuvo que ser tipo de parcheado y abordado y todo. Pero en este punto, ya sabes, hemos cambiado de marcha en vamos a centrarnos, vamos a centrarnos en la escala, vamos a centrarnos en UX. Y a medida que avanza en capas externas, el resto del ecosistema se está centrando. Así que creo que ha habido un cambio de tono, un cambio de perspectiva, y estamos listos para enfrentarnos al mundo tal y como es.

Joe Lubin:
[19:15] Así que Ethereum desde el primer día ha estado construyendo para el futuro. Utilizamos diferentes narrativas. Todas equivalen aproximadamente a lo mismo. Es el Internet del Valor, World Computer, Web3, la redecentralización de la web. Se trata de construir este ecosistema de protocolo descentralizado masivo para permitir que todas las cosas en Internet y todas las cosas en la web migren con el tiempo y se construyan de manera diferente y mejor. Y así hemos estado casi 10 años, construyendo capa tras capa. Empezamos con este barco... No creo que hayamos dado vuelta el barco. Creo que hemos estado yendo en la misma dirección durante mucho tiempo. Teníamos un motor y una hélice. Necesitábamos más potencia. Así que añadimos un montón más de motores y más hélices en la capa dos que requirieron un poco de ajuste mientras el barco avanzaba. Y así estamos realmente en nuestro momento de banda ancha. Y, ya sabes, que, Hemos sido despertados, creo, y re-energizado. Estamos viendo Bitcoin y Michael Saylor realmente aterrizar su propuesta de valor en la cultura dominante. Han hecho un gran trabajo.

Joe Lubin:
[20:40] Vimos Solana averiguar una estrategia y ser muy agresivo en tratar de llegar a ser relevante y exitoso. Y estamos viendo otras capas todavía tratando de encontrar el ajuste del mercado de productos. Pero Ethereum tipo de sabe lo que es. Es la web mundial de próxima generación.

Joe Lubin:
[21:02] Es el sustrato para la próxima generación de economía más descentralizada. Y ahora somos escalables horizontal y verticalmente y podemos aumentarlo infinitamente con el tiempo. Somos asequibles, el espacio en bloques es barato, somos utilizables.

Joe Lubin:
[21:20] Las interfaces de usuario son bastante buenas ahora. Van a ser increíbles cuando estén asistidas por IA, de modo que puedas escribir en tu interfaz de usuario o en tu cartera algún tipo de intención y que una red de solucionadores resuelva eso por ti o satisfaga esa petición por ti. En los Estados Unidos, ahora es legal ser una empresa blockchain donde en secreto era ilegal durante bastante tiempo. Y empresas como la nuestra gastaron una enorme cantidad de dinero luchando contra el gobierno. Así que estamos a punto de ver lo que necesitamos son usuarios, y necesitamos aplicaciones para atraer a los usuarios. Así que necesitamos empresas y las principales instituciones financieras están ansiosas por participar. Están pensando en cómo poner tokens en sus balances. Están pensando cómo emitir tokens, emitir stablecoins. Están averiguando cómo utilizar DeFi. Así que estos son algunos activos del mundo real. Estos son algunos de los primeros casos de uso, pero también necesitamos constructores, empresarios procedentes de la economía tradicional o de Web2 para empezar a construir de, por y para la comunidad, porque eso es lo que las primitivas Web3 te permiten hacer en lugar de construir en una relación de confrontación con tu usuario como la economía tradicional hace a menudo y como Web2 ha estado haciendo.

Danny Ryan:
[22:43] Lo que quiero decir es que definitivamente el ecosistema Ethereum es muy bueno en la construcción de infraestructura. Muy bueno en la construcción de protocolos centrales, muy bueno en la construcción de L2s, muy bueno en la construcción de técnicas criptográficas avanzadas para controlar y operar y existir en estos entornos. Pero lo que realmente tenemos que hacer hoy en día como el espectro regulador se ha levantado y el mundo está realmente clamando para utilizar estos

Joe Lubin:
[23:10] cosas es lo que necesitamos.

Danny Ryan:
[23:11] Para resolver problemas. Tenemos que ver ¿cuáles son los problemas en las finanzas existentes? ¿Cuáles son los problemas con el Internet hoy en día? ¿Cuáles son los problemas? Ya sabes, ¿cómo podemos mejorar la vida de los usuarios y construir realmente, ya sabes, los productos y los protocolos en la parte superior de esta infraestructura para el mundo? Y creo que eso va a ser el hacer o romper para Ethereum hoy es que hemos construido una infraestructura increíble. Tenemos una infraestructura increíble y tenemos que resolver problemas reales con ella.

Joe Lubin:
[23:40] Tenemos que resolver problemas y tenemos que hablar con nuestros usuarios, ya sean empresas o simplemente consumidores. Creo que Ethereum es similar a Google con respecto a los desarrollos y la práctica de la IA de Google. Durante años, estuvo muy por delante de todo el mundo. Tenía los mejores y más brillantes investigadores. Se sentó en la tecnología. No quería canibalizar su negocio. No quería correr el riesgo de ser demandado porque tenía mucho que perder. Llega OpenAI, y no tienen nada que perder. y agarran a unos pocos investigadores, construyen algo notable. No les importa que esta IA alucinante esté aconsejando a la gente que deje a sus esposas y cosas así. Son disruptores e hicieron un trabajo brillante. Eso despertó a Google, igual que Solana y Bitcoin despertaron a Ethereum. Y ahora Google está sacando la mejor tecnología, en mi opinión, en IA. Se han puesto las pilas.

Joe Lubin:
[24:41] Ethereum tiene su mierda juntos. La Fundación Ethereum está disparando en todos los cilindros ahora, y hay simplemente entusiasmo orgánico devuelto al ecosistema.

David:
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David:
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Joe Lubin:
[26:52] También el más odiado.

David:
[26:54] También, sí, quizás por algunos grandes punteros, pero no voy a validar esa opinión. Y Vitalik, co-fundador de Ethereum y también tiene el asiento de liderazgo de la Fundación Ethereum. Hay tres, pero creo que Vitalik realmente tipo de comandos lo que la Fundación Ethereum realmente hace. Y realmente, en los ecosistemas descentralizados, sin embargo, como la cultura se establece realmente desde la parte superior. Y en 2021, más o menos, tal vez 2022, algo en el ecosistema cripto pasó de estar orientado a la investigación a ser orientado al producto. Y como dijo Danny, Ethereum realmente le gusta enviar infraestructura. Y creo que en un momento en que Ethereum realmente necesitaba centrarse, que es ahora lo que estamos haciendo en 2024 y 2025,

David:
[27:42] Creo que la yuxtaposición entre lo que Ethereum más necesitaba y lo que a Vitalik Buterin le gusta hacer se simbolizó cuando escribió estas seis entradas de blog llamadas Futuros Posibles de Ethereum. Y luego habló de seis posibles resultados diferentes para Ethereum, donde en mi mente, en ese momento de tiempo, Ethereum necesitaba un líder que dijera, este es el futuro al que vamos. De los seis, este es el que vamos a hacer, y vamos a ir directamente a por ello. Y ahora no quiero hablar mal de Vitalik. Él es la razón por la cripto tiene tanto del ethos que tiene hoy. Y creo que le debemos toda una vida de deuda por la forma en que ha administrado no sólo...

David:
[28:22] Ethereum, pero cripto en general. Y también en cierta medida se ha pasado el liderazgo a personas como Tamash y Xiao Wei, pero sin embargo todavía ocupa el asiento superior y también le encanta no tomar el control directo sobre el reinado por lo que está en la posición de liderazgo sin asumir como un papel de excelencia operativa dentro del ecosistema Ethereum y en mi mente que es una de las razones por las que ha tomado tanto tiempo para convertir este gran barco alrededor de Danny, esa es mi opinión. Me pregunto si puedo obtener tus reflexiones o pensamientos o cualquier cosa que te gustaría añadir.

Danny Ryan:
[28:59] Sí, así que uno, la personalidad de Vitalik es tal que, ya sabes, poseer, controlar, manipular desde un alto nivel esta cosa no es lo que quiere hacer. Pero desde un punto de vista estratégico, creo que reconoció desde el principio que no es así como se construye hacia una infraestructura resistente, un ecosistema resistente. Por eso no lo ha controlado a propósito, y solo a lo largo de los años ha aportado su filosofía, su posible dirección, y solo en contadas ocasiones ha dicho que esto es definitivamente lo que debería ocurrir.

Danny Ryan:
[29:33] Él todavía tiene ciertamente como muy alto nivel de tipo de respeto en que cuando él utiliza ese componente de su voz, se escucha. Pero eso no es lo que vamos a obtener de Vitalik. Y eso no es honestamente lo que necesitamos de Vitalik. Y uno de, me uní a Vivek a principios de este año para co-fundar TheoryLize. Y una de las cosas que quería hacer es mostrar que la Fundación Ethereum sólo hace tanto. Tienen límites en cuanto a lo que operan, qué tipo de cosas van a participar. Y luego está todo este anillo de actividad que todos deberíamos estar haciendo. Todos deberíamos estar cumpliendo, ya sea a través de empresas, fundaciones, subvenciones, etcétera. Y, ya sabes, por lo que una de las cosas que queremos hacer en Ethereum es operar en parte de este anillo donde de otro modo sólo había una especie de vacío. Como, sí, vamos a aparecer y abordar Wall Street. Sí, vamos a hablar con el gobierno, ya sabes, porque Vitalik no va a hacer eso. Eso no es lo que, eso no es, eso no es lo que muy pronto decidió que era la ética de la esfera de control que él ni la fundación debe tener. Y debido a eso, creo que tenemos una cosa mucho más resistente. Pero debido a eso, también tenemos, creo que tuvimos esta ventana de tiempo donde hay, no termina siendo, ya sabes, la esfera de la actividad, el ecosistema Ethereum debe participar y lograr en. Pero es una especie de efecto de enfriamiento porque Vitalik existe, porque la Fundación Ethereum existe, hay toda esta serie de actividades donde es como...

Danny Ryan:
[30:59] Bueno, alguien más probablemente lo hará es como que no tenemos que intervenir y asegurarse de que estas cosas sucedan así que no creo que tenga nada malo que decir sobre Vitalik lo conozco personalmente desde hace muchos años creo que es como literalmente brillante y tiene la brújula moral más fuerte de tal vez cualquier persona que he conocido y sólo tenemos que darnos cuenta el tipo de persona que es en relación con esto, y hay un límite a la misma.

Joe Lubin:
[31:25] Sí, así que creo que la Fundación Ethereum ha sido apropiada para las diferentes fases de desarrollo del ecosistema desde el principio. Ciertamente hay algunos pecadillos que se podrían señalar, algunos períodos en los que las cosas no se movieron tan agresivamente o tan rápidamente como a todos nos gustaría ver. Pero es bastante difícil tomar milenios de mando y control de arriba hacia abajo y construir una arquitectura para cambiar la forma en que funciona la confianza en un en el sistema vitalik ha sido el tipo correcto de líder desde el principio que usted sabe tremenda integridad que marcó la pauta para la fundación Ethereum y tipo de definido el ethos del ecosistema Ethereum con el ejemplo que no dirige por el mando y control que dirige con el ejemplo y hacer sugerencias e influir en las personas sobre la base de Barrett. El.

Joe Lubin:
[32:25] Ethereum no habría tenido éxito si hubiera tenido un tipo diferente de líder. Ethereum no habría tenido éxito si se trataba de una empresa que tomó el dinero de capital de riesgo. Vitalik se precipitó en una posición en la que había demasiada responsabilidad sobre los hombros de un individuo muy joven. Y respondió increíblemente bien. Así que no estaríamos aquí si hubiéramos tenido otro tipo de liderazgo. Y debemos señalar que tal vez hace un año, Vitalik y Ayako y la gente en el

Joe Lubin:
[33:02] EF comenzó a reconocer que tal vez algunas cosas tenían que cambiar. Y tal vez tardaron demasiado en hacer esos cambios, pero creo que los cambios que hicieron internamente y los cambios orgánicos que hemos visto en el ecosistema nos han puesto en curso, de nuevo en curso.

David:
[33:21] Ambos tenéis vuestros propios esfuerzos individuales llevando Ethereum a Wall Street, llevándolo a TradFi, Danny con Etherealize y hablando directamente con ellos, y Joe con tu apuesta estratégica por Ethereum. SBET tuvo un comienzo bastante inestable y volátil. Y luego se significó con un montón de vitriolo en Twitter de personas que creo que están realmente alineados con la multitud anti-Ethereum. Tal vez, Joe, puedas comentar algo sobre la historia reciente de SBET y cualquier plan para comprar más ETH. Específicamente, ¿cuánto?

Joe Lubin:
[33:57] Una cantidad muy grande. Así que poniéndolo en una especie de panorama general, estamos esencialmente al final de un superciclo, una deuda de 80 años y un superciclo generacional. El gobierno de EE.UU. está pagando alrededor del 25% de su presupuesto en gastos de intereses, más que los gastos militares. Otros países están en peor forma. La administración Trump llegó y reconoció que necesitábamos reformatear ciertos sistemas en el mundo, reformatear las relaciones comerciales, reformatear las relaciones militares. Los legisladores estadounidenses decidieron que la austeridad era antiestadounidense, por lo que no podemos reducir fácilmente los gastos del Gobierno. Scott Besant siguió esa pista y decidió que, oye, vamos a crecer para salir de este lío. Y lo que eso significa para mí es que los legisladores van a promulgar leyes que permitan...

Joe Lubin:
[34:58] nuestra industria tenga certeza y florezca. Y nuestro gobierno y las grandes corporaciones van a ser el viento en nuestras velas a medida que nuestro ecosistema adquiera relevancia.

Joe Lubin:
[35:15] Lo que hemos visto, por lo que es una especie de telón de fondo. Michael Saylor hizo algo realmente brillante porque reconoció que, hey, el valor del dólar de EE.UU. y los tesoros van a dañar su negocio y hacer más difícil para ellos ser rentables y sobrevivir, realmente. Y por lo que necesitaba para encontrar un mejor activo de capital para su balance. Finalmente, se decidió por Bitcoin y ha hecho algunas cosas realmente brillantes. Otros están siguiendo en Bitcoin, en Solana, en Ether y Ethereum. Y lo que está pasando en este momento, en mi opinión, es que los EE.UU. Necesita mantener la primacía. Necesita el dólar estadounidense para mantener la primacía, pero también necesita debilitar el dólar estadounidense. Con el fin de mantener el dólar fuerte en un sentido político, stablecoins presentan una tremenda respuesta. Así que podemos EE.UU.

Joe Lubin:
[36:13] Dolarizar el mundo entero bastante barato. Los EE.UU. puede sustituir a sus prestamistas con nuestro ecosistema, esencialmente, los proveedores de stablecoins. Y todo eso se va a construir en la parte superior de un nuevo tipo de dinero de alta potencia. Así que los EE.UU. va a tener menos confianza y menos poder político en el mundo en términos del régimen monetario. Pero lo que creo que estamos viendo es una carrera masiva para acumular dinero de alto poder. Y el dinero de mayor poder en este momento es Ether y Bitcoin porque no tienen permiso ni censura. Así que estamos haciendo nuestra parte, y vamos a recaudar dinero continuamente y acumular Ether. Vamos a, ya estamos totalmente apostados. Vamos a hacer algunos replanteamientos y algunos DeFi, y vamos a permitir que la gente, los consumidores y las instituciones accedan a los mejores gestores de activos profesionales en el ecosistema Ethereum con los que estamos trabajando para aumentar su exposición a Ether. Incluso más de lo que pueden exponerse manteniendo Ether solo.

David:
[37:31] Ese es todo el tiempo que tenemos, pero quiero hacerle a Joe una última pregunta rápida. En este momento, según tengo entendido, SBET tiene 500 millones de dólares en Ether en su tesorería. ¿Tendrá más de mil millones de dólares a finales de año?

Joe Lubin:
[37:44] Eso espero. Espero que mucho más que eso, en realidad.

David:
[37:48] Joe, Danny, gracias chicos por acompañarme hoy en el escenario.

Danny Ryan:
[37:50] Se lo agradezco.

Music:
[37:54] Música