ACCESO ANTICIPADO: ¿Puede Worldcoin solucionar el problema del 99% de bots en Internet? | Cofundador Alex Blania

🎬 DEBRIEF | Ryan & David Unpacking the Episode

Transcripción:

Alex:
[0:00] Creo que el titular general es todo lo que creemos que funcionará como una prueba

Alex:
[0:03] de humano, también vamos a construir nosotros mismos e integrar en WorldID. Así que no somos como Orb maxis o algo así. Es como si realmente se tratara de llegar a escala y de ser inclusivos y de trabajar en un mundo de IA cada vez más poderosa, creo que el Orbe es en realidad la única manera de llegar allí.

Ryan:
[0:22] Alex Blania es el cofundador de WorldCoin. Alex, bienvenido de nuevo a Bankless.

Alex:
[0:26] Gracias por recibirme. Emocionado de hablar. Han pasado dos años.

Ryan:
[0:28] Han pasado dos años. casi exactamente dos años desde que publicamos un episodio contigo y Sam Altman. Y quiero empezar tal vez haciéndote una pregunta sobre esto porque dos años después, siento que mi experiencia en los medios sociales no ha mejorado. En realidad ha empeorado. Al igual que todo el problema que usted estaba hablando, que es como, usted no será capaz de decir quién es un ser humano y quién es un bot en línea. Tenías razón en eso.

Alex:
[0:52] Estamos aquí.

David:
[0:53] Sí.

Ryan:
[0:53] Y se ha vuelto como realmente malo. Y siento que la IA está empeorando todo esto. La IA ha superado la prueba de Turing con respecto al texto. No puedo decir quién es un humano y quién es un bot. Así que déjame preguntarte, dos años después, hay mucha tracción para WorldCoin. Hablaremos de algunas de las estadísticas. Pero, ¿por qué WorldCoin aún no ha solucionado el problema de los bots online?

Alex:
[1:15] Creo que es un par de cosas. En primer lugar, estoy de acuerdo. Creo que el problema general de los bots en las redes sociales y en Internet en general, creo que va a ser un problema. Pero, aún más importante, creo que todavía estamos muy temprano en esa trayectoria. Porque creo que si ahora se toma como un sistema de código abierto muy competente agentic o algo por el estilo, que creo que vamos a ver probablemente más adelante en el año,

Alex:
[1:41] si no a principios del año que viene, creo que se multiplicará por 10 lo que estamos experimentando ahora.

Ryan:
[1:47] Así que va a ser mucho peor.

Alex:
[1:49] Mucho, mucho peor. Es decir, como... Sí, creo que nos dirigimos a un lugar donde el 99% de todo lo que sucede en Internet será impulsado por IA. Y eso es como, para la mayoría de las cosas, creo que va a ser increíble. Habrá agentes que harán todo tipo de cosas por nosotros. Pero creo que para cosas como nuestras redes sociales, estos sistemas serán más inteligentes que nosotros. Nos entenderán mejor. Lo sabrán todo. Y en realidad había un documento muy interesante que creo que es importante hacer referencia es como de la Universidad de Zurich, creo que hace dos o tres meses, donde la Universidad de Zurich trató de cambiar la opinión de subreddits con IA.

David:
[2:33] The R change my view subreddit. Así que hay un subreddit por ahí que se supone que es como aquí está una opinión. Te reto a otros lectores a cambiar mi punto de vista. Y lo que pasó es que la gente aprovechó la IA para proporcionar respuestas convincentes, pero también a menudo falsas. Sí. Y no sólo fueron extremadamente efectivas, sino que una de las razones por las que fueron efectivas es porque los bots tenían tiempo. Tenían la paciencia y la capacidad de escribir respuestas largas y realmente comprometerse con la gente, mientras que los típicos mensajes de cambiar mi opinión en ese subreddit quedan en su mayoría sin respuesta. Y así fue increíblemente eficaz. Recuerdo haber leído la historia. Fue increíblemente eficaz para cambiar la opinión de la gente. Correcto.

Alex:
[3:14] E incluso se dirigieron a las personas que hicieron los comentarios. Así que como que el tipo de la IA era una especie de sintonía en el individuo de como, ¿cuál es su punto de vista político? ¿Cómo lo hicieron? ¿Cuáles son las cosas que hablaron antes? Así que es como, es muy dirigido hacia usted y puede cambiar su opinión. Y creo que eso es como, eso es algo que va a ser bastante miedo para nosotros, creo, en los próximos años, donde, Estos sistemas serán más inteligentes que nosotros. Lo sabrán todo. Estarán dirigidos a nosotros y pueden cambiar nuestra opinión. Y creo que realmente necesitaremos una prueba humana para muchas de las cosas que nos importan, como las redes sociales.

Ryan:
[3:46] Entonces, ¿es eso lo que ustedes quieren decir cuando dicen mucho peor, como que va a ser mucho peor? Porque la forma en que lo experimento ahora, es más una molestia. Así que lo que veo es mucha bazofia, diría yo, en mis respuestas en las redes sociales.

David:
[4:00] Y como que sabes que es IA.

Ryan:
[4:02] De alguna manera lo sabes, o piensas, oh, eso es como un bajo... En realidad, a veces no, David.

David:
[4:06] A veces los tipos de respuesta son así de tontos.

Alex:
[4:09] Sí.

Ryan:
[4:10] Muchas veces, honestamente.

David:
[4:12] El test de Turing se está pasando en el nivel de 80 a 90 de coeficiente intelectual.

Ryan:
[4:16] Correcto, pero por lo que es bazofia, es molesto. Es casi como recibir spam en mi correo electrónico. Siento que podría haber algún auto-filtrado a cabo. Eso se siente molesto para mí en este momento. Pero cuando ustedes describen 10x peor, supongo que tal vez voy a tener la imagen de alguien que he desarrollado como una relación a largo plazo con. Alguien que conozco en línea y seguir y tal vez hacer negocios con. Y resulta que esta persona con la que he estado trabajando durante el último año e interactuando y leyendo su blog era en realidad un bot todo el tiempo. Esa es una forma en que puedo ver que se convierta en peor. Además de mí ser blanco, como sólo ser engañado a ese nivel durante un largo período de tiempo, eso es muy, ni siquiera sé si puedo imaginar un mundo así.

Alex:
[5:02] Sí, exactamente. Serán cuentas que simplemente construyen la interpretación, esencialmente. Publicarán a lo largo del tiempo, interactuarán con los usuarios a lo largo del tiempo y realmente parecerá, ya no será una bazofia porque serán respuestas muy sofisticadas.

David:
[5:15] "Bazofia sofisticada", sí.

Alex:
[5:17] Respuestas sofisticadas, sí. Así que ya no serás capaz de distinguir lo que es real de lo que no lo es. Creo que esa es la tendencia a la que nos dirigimos actualmente.

David:
[5:25] Siento que esto plantea la pregunta, ¿está la Web2 cocinada entonces? Como si Reddit, Twitter, todas estas cosas no están equipadas para gestionar bots.

David:
[5:36] Esto es, simplemente no están construidas bajo ese concepto. Así que si estos bots realmente son eficaces en lo que hacen y lo suficientemente prolíficos, donde creo que dijiste 99%, suena como Web2, no puedes operar en ese entorno.

Alex:
[5:52] Sabemos por algunas de estas plataformas, que realmente están corriendo para tratar de encontrar una solución. Y estuvimos hablando con algunas de ellas. Así como, definitivamente se está convirtiendo en la parte superior de la mente. Por supuesto, como las diferentes plataformas tienen diferentes tipos de problemas. Por ejemplo, como Reddit está muy, muy lejos en la escala de anonimato, donde básicamente por defecto interactúas con alguien que no conoces. Y hay como, es muy pesado comentario frente a, por ejemplo, Snapchat es sobre todo tus amigos. Y así como estos, estas dos plataformas tienen como muy diferentes problemas de forma de lo que tipo de IA hará a la plataforma. Así que en cualquier caso, creo que ese momento está aquí ahora y creo que se está acelerando. Creo que a tu pregunta de por qué el mundo no está resolviendo eso todavía es una cuestión de escala, obviamente. Creo que es un problema muy, muy difícil de resolver. Y creo que ser capaces de, no sé, servir al 90 por ciento de los usuarios de Reddit o incluso al 20 por ciento de los usuarios de Reddit va a tomar algún tiempo. Y recientemente lanzamos los EE.UU., que va a ser una clave para eso. Y como todavía estamos sólo, tenemos 200 dispositivos en los EE.UU. Así que es como, es bastante difícil de verificar en este momento en los EE.UU. Y por lo que sólo tenemos que realmente, realmente la rampa de operación, llegar a escala y permitir a la gente en los EE.UU. Y, finalmente, en todo el mundo para verificar dentro de como cinco minutos donde quiera que estés.

Alex:
[7:14] Eso es como un gran, gran, un gran reto para nosotros en este momento.

Ryan:
[7:17] Bueno, así que usted piensa que algunos de la razón mundo no ha resuelto esto todavía es porque usted no ha escalado todavía y supongo que tal vez la mi pregunta es ¿cuáles son los cuellos de botella a escala es, literalmente, el número de hardwares orbe que como existen en el mundo y que se despliegan es que el limitador de escala ¿hay algunos otros limitadores de escala que usted piensa de cuando cuando usted dice hey nos gusta todavía tenemos que escalar y estamos cuello de botella

Alex:
[7:42] Sí, es en realidad diferentes cosas en diferentes puntos en el tiempo como, por ejemplo, en la administración anterior no lanzamos los EE.UU. sólo porque dado Sam es un co-fundador y como la postura de la sec en ese entonces estamos como muy muy cauteloso y así que sí, si nos habría puesto en marcha hace dos años habríamos estado en escala aquí ya, pero ahora que estamos aquí es sólo una cuestión de realidad al igual que la rampa hasta la ampliación de escala que necesita en la actualidad estamos en realidad la fabricación limitada por lo que actualmente sólo como producir mucho más orbes que comenzará a golpear nosotros en septiembre a finales de septiembre por lo que actualmente estamos limitados de hardware en algún momento vamos a ser el despliegue limitado por lo que como se necesita un equipo de operaciones para hacer realidad las ofertas con como no sé cadenas a través de los EE.UU. como tal vez usted quiere tener un orbe en cada Walmart o en cada tienda de ropa o cada tienda de conveniencia y así como en la actualidad hacemos un montón de que BD tipo de obtener estos dispositivos, allí y desplegarlos de esa manera. Así que es diferentes cosas en diferentes puntos en el tiempo. Y entonces siempre vamos viral en diferentes países. Y es como, es difícil de predecir. Al igual que en la actualidad es como, creo que en Tailandia, estamos en un factor K de 1,7 o 1,8. Así que es como, va bastante balístico en Tailandia. A principios de año fue Argentina. El año pasado fue España. Así que es como, siempre es ... Siempre son cosas diferentes. Así que es una red bastante compleja en este momento.

David:
[9:10] Los números que podemos ver de WorldChain son bastante impresionantes. Para aquellos que no están prestando atención, 1,5 millones de transacciones diarias en WorldChain procedentes de 20.000 a 30.000 usuarios activos diarios. Hoy en día, es divertido poder ir a ver estos números. Hoy, ha habido más de 31.000, 31.043 usuarios. En el mundo criptográfico normal, no WorldChain, no WorldID mundo criptográfico, cuando vemos un número de usuario activo diario, todos como que lo rechazamos, ¿verdad? Porque reducimos ese número entre un 50 y un 75%. Así que, si me dices que una cadena tiene 30.000 usuarios, yo digo, está bien, tienes como 3.000 usuarios en el mejor de los casos. Pero en WorldCoin, en WorldChain, esto es diferente, ¿verdad? ¿Pero es uno a uno con un humano? ¿En serio? ¿Qué significa un usuario activo diario de WorldChain? ¿Es realmente una relación de uno a uno?

Alex:
[10:05] Así que, bueno, técnicamente, usted podría, por supuesto, utilizar la cadena sin su WorldID, porque la cadena es sólo un Ethereum O2. La cadena es sin permiso, está bien, sí. Sí, la cadena es, como, usted podría simplemente, como, enviar transacciones allí.

Alex:
[10:18] Lo que prácticamente está sucediendo, y eso es en realidad, que es un gran enfoque para mí este año, es, como, lo que, por supuesto, como, lo que estamos construyendo tiene que ser un protocolo, y tiene que haber muchos otros clientes que usted puede conseguir su WorldID a través de, puede interactuar con la cadena mundial con y eso es como prácticamente no es el caso, estamos como en este momento casi todo el uso ocurre a través de la aplicación mundial como porque eso es lo que lanzamos con y que acaba de ir viral y como que es el mejor producto en este momento para tipo de verificar con y utilizar una identificación mundial con y así casi todo lo que está sucediendo en la cadena mundial en este momento es el resultado de la aplicación mundial y.

Alex:
[10:53] World app es

Alex:
[10:54] Sólo bastante grande es como que ahora es de 30 millones de usuarios en total 13 14 millones de los cuales se verifican por lo que al igual que es una aplicación bastante grande, Y así como los números que acaba de citar, son más o menos 100% enrollado. Y así como estos son números reales. Sabemos que muchos de estos usuarios son verificados y la mayoría de ellos vienen a través de un solo cliente. Y estas cifras seguirán aumentando durante el resto del año. Pero el gran objetivo es realmente permitir que muchos más clientes y tipo de convertir realmente en una especie de verdadero protocolo sin permiso, que en nuestro caso, de nuevo, es como es difícil.

Alex:
[11:28] Pero vamos a llegar allí.

David:
[11:29] Entonces, ¿cuántas personas han orbed en realidad? ¿Y cuántas de esas personas se convierten en transactores de la cadena mundial?

Alex:
[11:37] Así que como 30 millones tienen una cuenta en la aplicación. Entonces aproximadamente la mitad de ellos verifican. Así que ahora estamos en 14 millones que se verifican con una org.

David:
[11:48] 14 millones de personas han mirado en el agujero y se han escaneado el ojo.

Alex:
[11:53] Sí, exactamente. Exactamente. Y luego de estos, tenemos nueve a 10 millones de activos mensuales. Así que ese tipo de transacciones y la cadena de roles hacen cosas. Así que esas son las proporciones aproximadas.

Ryan:
[12:07] Así que soy uno de esos usuarios, no he conseguido verificado, que David llama conseguir orbed. Y conseguir verificado significa que creo que tienes que ir a buscar uno de estos dispositivos de hardware orbe. Tienes que meter tu globo ocular dentro de él. Toma una foto.

Alex:
[12:22] Usted no tiene que pegar su globo ocular.

David:
[12:23] Simplemente mira dentro,

Ryan:
[12:24] Sí. ¿En serio? ¿Sólo tienes que mirarlo?

David:
[12:26] Es nuestro brazo.

Alex:
[12:28] Es como, en realidad, creo que es una experiencia más fresca que Clear at the Opera, por ejemplo, porque acabamos de invertir mucho más en imágenes. Pero te pones delante y es como hacer una foto. Es muy rápido.

David:
[12:39] Bueno, así que tal vez ... No tienes que hacer así, ¿verdad?

Ryan:
[12:43] Sí, mira, eso es lo que yo... Cuando miro el dispositivo, cuando miro el orbe en sí, tengo una imagen de ir a mi optometrista. Ya sabes esas cosas donde alguna vez te revisan la córnea

Alex:
[12:51] Y disparan.

Ryan:
[12:52] ¿Una ráfaga de aire en tu globo ocular?

Alex:
[12:55] No hay ráfaga de aire en cualquier lugar. No, simplemente te pones delante. Es como en el aeropuerto, como claro o algo así, o incluso sólo el control fronterizo. Y te quedas allí y 20 segundos más tarde, estás verificado.

Ryan:
[13:06] Así que tengo la aplicación abierta. Esta es una aplicación mundial. Uno de los, ya sabes, veo todas las identificaciones del mundo por ahí. Dijiste 30 millones. Pude ver todo el tipo de las cuentas. Estoy jugando con esto ahora mismo. Veo el precio de la moneda mundial. Y luego está esta sección llamada mini aplicaciones. Esto es algo curioso. Esto me recuerda a, ya sabes, Apple, Apple Store o algo así. Y tengo algunas de las mejores aplicaciones aquí. Hay una aplicación llamada Add Money. Hay una aplicación llamada Uno drop wallet. Y luego tengo estas, ya sabes, aplicaciones de tipo tarjeta de regalo. Y luego tengo toda esta categoría, que es algo interesante llamada sólo para humanos. Así que la idea, por supuesto, con WorldCoin y el WorldApp es básicamente una vez que se verifica, entonces usted sabe de una manera civil resistente, la aplicación hace, la red hace, el protocolo hace, que soy un ser humano, no soy un robot, ¿verdad? Eso es todo lo que estás haciendo aquí. Ese es todo el punto. Y luego puedes crear clases de aplicaciones como aplicaciones sólo para humanos. Tal vez sólo hablar de toda esta idea mini-app. ¿El objetivo de World es esencialmente crear una especie de experiencia tipo tienda de aplicaciones? Y una vez que la gente entra en la aplicación World...

Ryan:
[14:13] Entonces los metes en el ecosistema de aplicaciones. ¿Es así como vais a comercializar? ¿Qué son todas estas miniaplicaciones y cuál es la estrategia?

Alex:
[14:20] Bueno, por lo que tipo de a un nivel de 10.000 pies, la idea, creo, que creo que en ese entonces ya discutimos hace dos años es que una vez que tenga esa prueba de la propiedad humana y que son realmente resistentes a la civil, puede utilizar el token para arrancar esa red a tipo de escala crítica. Así que digamos, no sé, 100 millones de usuarios es más o menos lo que pensamos que será. Así que eres resistente civil, utilizas una especie de token antrop como incentivo para poner en marcha la red, y luego construyes la utilidad de la red a medida que avanzas. Y así fue como la estrategia muy, muy temprano. Y a medida que la aplicación se hizo más y más grande, y hablamos con un montón de desarrolladores, lo que la mayoría pidió es como, ¿cómo pueden obtener esta distribución? ¿Cómo pueden conseguir que la gente tipo de enviar sus productos a.

Alex:
[15:12] Y ese fue el punto de partida para las mini aplicaciones. Tenemos muchos usuarios en WorldApp. No podremos dar servicio a todos los casos de uso. ¿Y cómo podemos facilitar a los desarrolladores el envío de algo a todos estos usuarios? Y creo que al final, si volvemos a hablar dentro de un año más o menos, tendremos miniaplicaciones que serán como una plataforma de lanzamiento para startups, desarrolladores y empresas que acaban de empezar y que utilizarán la distribución de WorldApp para poner en marcha un producto. Así, por ejemplo, algo que realmente está recogiendo en este momento es micro-préstamos. Hay muchas aplicaciones llamadas Credit.

Alex:
[15:53] Creo que todavía hay sólo lista de espera, pero hay un montón de aplicaciones de aterrizaje que están recogiendo en este momento. Y así utilizan la distribución. Y luego en el otro lado, tendrá grandes empresas que realmente utilizan WorldID, la prueba de humanos. Usted probablemente tendrá algunas de las redes sociales. Usted tendrá.

Alex:
[16:09] Tuvimos una integración con Match Group, Tinder. Y así, como, sí, creo que estos serán los dos lados. Tendrás aplicaciones con una gran distribución que usen la prueba humana, usen WorldID, usen otras características de la red. Por otro lado, habrá desarrolladores que sólo necesiten distribución y utilicen miniaplicaciones para ello.

Ryan:
[16:28] Bien, hablemos quizás de lo externo. Quiero volver a lo interno con las miniaplicaciones. Por eso llamo a tu ecosistema de aplicaciones. Lo llamaré lo interno. Lo externo es donde están usando, ya sabes, World ID fuera de una aplicación externa. Usted mencionó Tinder, que es como, ¿me estás diciendo en como Tinder en este momento, hay como bots posando como su próxima relación y como que es un problema para Tinder? ¿Y Tinder puede aprovechar World ID y básicamente probar algunos seres humanos en su aplicación?

Alex:
[16:55] Bueno, la respuesta corta es sí. La respuesta más larga es que una cosa en la que creímos desde el principio es que no sólo necesitarás tener una especie de prueba de ser humano, sino que necesitarás ser capaz de probar cosas sobre ti mismo. Así, por ejemplo, cuando se verifica la identificación mundial, en realidad se obtiene una imagen facial firmada que el orbe captura y se tiene en el teléfono en un paquete biométrico de autocustodia. Y puedes usarla para demostrar cosas a las aplicaciones. Por ejemplo, puedes demostrar a Tinder que no solo eres una persona verificada, sino que la persona que aparece en la foto de perfil eres tú. O puedes iniciar sesión en Zoom y yo puedo demostrarte en Zoom que lo que ves ahora mismo soy yo porque hay una comparación en tiempo real con mi paquete de identificación mundial. Y estas son todas las cosas que se están desplegando ahora. Así que es como usted será capaz de hacer llamadas de vídeo. Lo llamamos producto DeepFace.

Alex:
[17:53] Así que usted puede probar

Alex:
[17:54] A ti mismo en videollamadas. Puedes demostrar tus fotos de perfil en aplicaciones de citas, por ejemplo, en redes sociales. Así que no se trata solo de que soy humano, sino también de que soy quien digo ser en Tinder. Y luego el siguiente paso será que serás capaz de probar acciones específicas. Así que voy a ser capaz de enviarle un mensaje y ser como, hey, en Tinder, que me acaba de pedir a reunirse en persona. ¿Eres realmente tú?

Alex:
[18:20] Y usted tiene

Alex:
[18:21] Para probar como se solicita esencialmente como un cheque de identificación facial en su teléfono para estar de acuerdo. Sí, ese era realmente yo. y conozcámonos en persona.

David:
[18:32] ¿Es esto un problema en Tinder?

Alex:
[18:34] Es un gran problema en Tinder, sí. Hay como una gran situación de catfishing en la que hay perfiles creados por IA por todas partes y como que hacen catfish de lo que sea.

David:
[18:50] Al igual que lo que están tratando de obtener de sus objetivos?

Alex:
[18:53] Bueno, hay toda una gama de cosas. Empieza con cosas sencillas como números de teléfono o tarjetas regalo para convencer a alguien de que vaya a una cita y luego, en los robos, cosas aún peores. Como si el mundo de las citas.

Ryan:
[19:11] No era lo suficientemente complicado. Ahora tienes que preocuparte por esto.

Alex:
[19:15] Es una cosa. Es una cosa. Y creo que como el, pero eso es como en general, creo que la declaración general de que la interacción humana en Internet requerirá una nueva versión de la confianza. Al igual que las llamadas de Zoom, hay todas estas noticias ahora de CFOs de empresas estafadas porque tenías una llamada de Zoom del CEO llamando al CFO y decirles que transferir algo, pero en realidad era una falsificación profunda.

Alex:
[19:43] Así que citas, juegos es otro grande. Así que nos integramos con Razer, que puede que conozcas por el hardware de juegos, para llevar a Roll Daddy a los juegos, donde los bots son ahora obviamente mejores que los jugadores profesionales y como la mayoría de estos juegos y si juegas durante horas al día y te entrenas para ser bueno en un determinado juego y luego juegas contra una I.A. que es realmente molesta y hay mucho dinero involucrado en el negocio también, así que es como un juego de citas sociales en todas esas diferentes industrias en las que nos metemos actualmente.

Alex:
[20:16] Increíble. Sí.

David:
[20:17] Así que hay MMORPG potenciales por ahí que pueden puerta de su aplicación con un ID de mundo para que tengamos un MMORPG sólo verificado humano que

Alex:
[20:29] Podemos jugar. Sí.

Ryan:
[20:30] Correcto. Creo que para mí, las dos cosas como tal vez me impide conseguir como totalmente orbed y llegar hasta aquí son como tal vez el incentivo para conseguir orbed. Pero yo llamaría a esto como el número uno, hay algún incentivo monetario. Obtienes monedas del mundo para hacer esto. Creo que cuando me registré en mi aplicación, era como $ 50 en monedas del mundo, ¿verdad? Estoy como, bueno, quiero decir, si eso fuera $ 5.000, está bien.

David:
[20:56] Si eso fuera un tamaño de lanzamiento desde el aire,

Ryan:
[20:58] Sí. Pero para mí, 50 dólares no es suficiente. Pero lo que puede compensar eso es si estoy recibiendo utilidad en el otro lado, ¿verdad? Y todavía no sé si en el ecosistema de miniaplicaciones que tienes internamente en la aplicación mundial hay algo que me proporcione la utilidad suficiente para hacerlo. La otra pieza que me detiene es la privacidad. Y esa es una conversación aparte. Vamos a permanecer en la pieza de utilidad. Una cosa para mí que probablemente me empuje sobre la línea de meta en términos de utilidad es si el WorldID fue como integrado en algunas de las aplicaciones de uso común de medios sociales que utilizo en el día a día. Así que no soy un usuario de Tinder. Los oyentes de Bankless lo sabrán. Hace mucho tiempo que no he estado en ninguno de los juegos de citas. Así que no es un problema para mí. Pero en Instagram o Twitter, quiero decir, como X para mí es como si tuviéramos algún tipo de prueba de la humanidad en X, entonces eso sería un cambio de juego. Así que supongo que mi pregunta es cuando se piensa en la escala, usted está pensando en las mini aplicaciones internas y luego también estás pensando en estas aplicaciones externas. ¿Cuál es el plan para conseguir que WorldID se integre en todos los bolsillos de Internet que un usuario como yo podría localizar para añadir utilidad de esa manera?

Alex:
[22:10] Bueno, estamos trabajando muy duro en eso. Es una respuesta breve. Y la respuesta más larga es que hace un año, hace dos años, la gente se reía de nosotros. Hace tres años, todo el mundo se burlaba de nosotros. Dos años, como un poco menos la gente se burlaba de nosotros. Hace un año, la gente apreciaba que podría ser una cosa, pero todavía no lo es. Y así como la gente no quería reunirse con nosotros. Y ahora de repente como todas las grandes empresas quieren reunirse con nosotros y resolver algo. Y es todavía como en la cúspide de las cosas como usted tiene algunas de estas redes sociales que realmente ya tienen el problema, como X y Reddit, creo, son dos ejemplos de ello. Snapchat, en realidad todavía no. Y por lo que todavía está aumentando. Pero mi respuesta corta es, sí, apostaría a que estaremos integrados con muchos de los servicios que te interesan en los próximos 12 a 24 meses. Creo que entonces todavía no se dará el caso de que una gran parte de los usuarios de estas plataformas utilicen WorldID. Así que va a ser más entonces una cosa de estatus de como usted tendrá una insignia humana y tal vez como ella conseguirá.

Alex:
[23:13] Tendrás un rango más alto y en el ranking tus comentarios aparecerán antes, algo así, y todavía nos va a llevar tiempo llegar al 10, 20, 30 y 40 por ciento de estas plataformas, pero creo que las primeras integraciones reales están a punto de suceder muy pronto para muchas de estas plataformas, así que en mi mente todo esto es una ecuación, tienes como utilidad que es como la integración que primero necesitan.

Alex:
[23:37] Para existir y en segundo lugar es lo que hace el producto de estas integraciones en realidad parece así por ejemplo creo que para la gente como nosotros que son tal vez en la tecnología y el uso de estos productos mucho creo que el estado será el será en realidad el tipo de la mayor atracción inicialmente como tal vez usted es capaz de hacer cosas que otras personas no tienen usted tiene como puedes probar cosas sobre ti mismo que otras personas no pueden así que creo que va a ser un gran tirón y por lo que estas integraciones de productos cómo se ven en detalle realmente importa y luego el tercer cubo es que tenemos que bajar la fricción para que verifiques mucho así que por ejemplo como si pudieras imaginar y en Argentina y en Buenos Aires ya se puede hacer eso como si se puede imaginar digamos un mundo que se integraría con x y luego se obtiene una insignia humana y lo que sea como se obtiene una especie de marca de verificación y tal vez sus comentarios se clasifican más alto que publique el rango más alto algo así alguna combinación de cosas diferentes, pero entonces también se puede verificar por con uber esencialmente como uber come tipo de situación en la que el dispositivo en realidad viene a su casa que se verifica usted consigue su mundo id y usted ni siquiera tiene que ir a ninguna parte así como si la fricción y así como que en realidad lo hacemos con rapi y latem por lo que sólo puede, literalmente, pedir un orbe a través de la aplicación rapi y obtener verificado y así como, hay muchas cosas diferentes que se unen la fricción tiene que bajar a cero Así que las integraciones tienen que suceder. La integración del producto tiene que ser genial.

Ryan:
[25:03] Permíteme hacer una pregunta sobre estas plataformas, las plataformas Web2 de las que hablabas que a la mayoría de los usuarios les encantaría algún tipo de prueba de humanidad dentro de hoy. ¿Cuál es su alternativa a lo que estás haciendo con World, verdad? ¿Es básicamente como la licencia de conducir y el pasaporte, básicamente la identificación del ciudadano, muchas de las cosas de tipo AML KYC? Porque eso es desde una perspectiva práctica del usuario en Internet hoy en día. Esa es la única otra forma de identificación que parece hacer algo. Y, por supuesto, eso es tan fácil de conseguir. Quiero decir, toda esa información está en todas partes. Pero supongo que tal vez responder a la pregunta, ¿cuál es la alternativa a lo que está haciendo con el mundo para ellos?

Alex:
[25:47] Sería KYC,

Alex:
[25:49] Pero en realidad, creo que el enfoque más prometedor sería el uso de los pasaportes habilitados para NFC. Algunos pasaportes tienen chips NFC que permiten obtener la firma real y luego, por ejemplo, deduplicarla. Y en realidad, lo hacemos en Roll.id. Así que usted puede conseguir un Roll.id ya hoy con un pasaporte habilitado para NFC sólo para que sea más fácil para estas plataformas como la escala de los usuarios y no es sólo Orb gated. Quiero decir, creo que el titular general es todo lo que creemos que va a funcionar como una prueba de humanos, también vamos a construir nosotros mismos e integrar en World ID. Así que no somos como Orb maxis o algo así. Es como, es sólo que si realmente se trata de llegar a escala y sobre ser inclusivo y sobre el trabajo, en un mundo de IA cada vez más potente, creo que el Orbe es en realidad la única manera de llegar allí después de pensar en este problema por un tiempo muy, muy largo. Así que creo que no habrá realmente una manera de evitar esto o algo que se le parezca mucho. También están surgiendo competidores. Un montón de empresas recaudando dinero para construir una especie de competidor mundial para construir diferentes tipos de hardware que se basan en la palma, basado en la cara. Como creo que verás diferentes, diferentes ofertas en esa dirección.

Alex:
[27:08] Pero la única alternativa sería, sería identificaciones del gobierno que son, creo que las implicaciones de privacidad son.

Alex:
[27:15] Conceptualmente muy, muy malo,

Alex:
[27:18] Especialmente si hablamos de redes sociales, porque creo que la libertad de expresión, el anonimato, la protección de todos esos derechos son fundamentales. Así que creo que sería un resultado horrible para eso. Y luego, sí, podría ser mucho más técnico, pero creo que ese es el nivel alto.

David:
[27:36] Quiero girar la conversación a los incentivos porque como Ryan dijo, se obtiene alrededor de $ 50 a los precios actuales de WorldCoin. ¿Lo llamas WorldCoin? Bueno, necesitamos

Alex:
[27:46] Un mercado alcista.

David:
[27:46] Eso va a ser uno. Sí. Así que me imagino que una de las grandes razones por las que la gente se está embarcando en World ID es debido a los incentivos. No sé si tienes alguna intuición o noción sobre, ¿es el 50% de las personas que se incorporan? ¿Es menos? ¿Más que eso? No sé si tienes alguna idea al respecto.

Alex:
[28:09] Yo diría que es más del 50%.

David:
[28:11] ¿Que vienen a los incentivos?

Alex:
[28:13] Sí. Creo que eso es... Y eso fue.

David:
[28:15] Siempre parte del plan. El plan era como,

Alex:
[28:17] Vamos a tener que pasar. Sí, creo que ese es el plan. Creo que va a seguir siendo así durante probablemente otro año, es mi conjetura. Como ahora ya se empieza, como algunas mini aplicaciones atraen a los usuarios, algunas integraciones atraen a los usuarios, como ya se empieza a ver esa transición sucediendo. Pero creo que hasta que veas que es el caso de, no sé, todos los que se registran en World porque, digamos que World está integrado en...

Alex:
[28:41] X y eso es ahora

Alex:
[28:42] Una especie de flujo de usuario principal en X, creo que va a tomar otro año por lo menos.

David:
[28:49] Y luego, además de eso, también hay incentivos para utilizar algunas de las aplicaciones. Y creo que con Morpho, Morpho se despliega en la Cadena Mundial. Así que puedes ir y usar Morpho. Pero normalmente con los incentivos DeFi, se basan en TVL, ¿verdad? Así que si usted deposita $ 10.000 en Morpho, obtendrá una cierta cantidad de incentivos. Y luego, si depositas 100.000 dólares, obtendrás 10 veces más incentivos. Pero no es así como funciona en la cadena mundial, porque ustedes tienen ID mundial y pueden desplegar incentivos mundiales en Morpho en una cuenta individual, lo que está muy bien. ¿Podrías hablarnos de cómo podéis aprovechar la tesorería de vuestros chicos, los incentivos mundiales, de forma diferente a como lo hacen los demás, ya que tenéis esta característica de prueba de personalidad? ¿Cómo estáis siendo creativos con los incentivos?

Alex:
[29:43] Sí, así que en primer lugar el Morpho mini aplicación es en realidad una buena idea es un buen ejemplo donde como creo que en la base hay alrededor de 3.000 depositantes de Morpho y en el mundo en la cadena mundial es como 30.000 30.500 algo así,500 algo así, por lo que es y, esencialmente, lo que el incentivo es que Morpho está dando es y creo que la fundación es una combinación de ambos es la primera $ 20,50 que usted deposita, tipo de obtener un rendimiento adicional y podemos hacer eso porque tenemos ID mundial por lo que no es sólo la ballena basada en algún sentido. Y así, por supuesto, es un grupo de usuarios diferente. Es como la gente común que deposita su dinero en nuestra mini aplicación frente a algunas mega ballenas. Pero creo que es por eso que estamos construyendo esto. Creo que es genial. Y aparte de eso, que no sea el núcleo real de tipo de incentivo simbólico como la idea central de que con el tiempo cada ser humano tendrá una cierta cantidad de monedas del mundo. En realidad no hacemos mucho. Damos recompensas a los desarrolladores de aplicaciones mini que son algo así como algo temprano.

Alex:
[30:43] Al igual que tenemos una mini aplicación

Alex:
[30:44] Fondo de desarrollo. con el que los apoyamos. Pero eso es más o menos todo.

David:
[30:50] ¿Cuál es el tamaño del cofre de guerra que ustedes tienen? ¿Cuánto tenéis de WorldCoin para repartir en incentivos?

Alex:
[30:58] La tokenómica general fue desde el principio. Más o menos el 75% será para los usuarios. De acuerdo.

David:
[31:05] Y el airdrop núcleo real. Ha sido un cofre de guerra.

Alex:
[31:07] Sí. Eso es lo que vamos a hacer, ¿para qué lo vas a usar? Como es, de nuevo, la mayoría, como casi todo eso va a ser el tipo de la WorldCoin airdrop núcleo. Así que la simplicidad que con el tiempo cada ser humano tendrá una cierta cantidad de estos tokens por lo que en realidad no libremente sólo jugar con estos tokens, sino más bien, que están dedicados a cuando te registras te dan una cierta cantidad de moneda mundial y vamos a seguir ese tipo de curva por lo que y creo que un tesoro de la fundación en este punto sí un par de cientos de millones de WLD bien sí.

David:
[31:38] Sí, bueno, con una valoración de 10 mil millones de dólares totalmente delegada, el cofre de guerra es uno de los mejores que hemos visto, y la razón por la que estoy aquí es porque esto es también una recompensa por la fuerza Sybil de World ID. Correcto. Y así, si hay esta cantidad de dinero a repartir, sin duda la gente está tratando de averiguar cómo pueden poner sus manos en las monedas del mundo que, ya sabes, no sólo la suya, pero todos los demás que pueden poner sus manos en. ¿Cómo va eso? ¿Cómo ha aguantado la fuerza de la resistencia Sybil de World ID? ¿La gente se está colando? ¿Cómo lo estáis gestionando? Háblanos de ello.

Alex:
[32:17] Así que en realidad como la última vez que hablamos hace dos años, esta fue una de mis mayores preocupaciones. Yo estaba como, está bien, si esto, si el lanzamiento va como increíblemente bien, esto va a ser, como usted acaba de decir, como un multimillonario bug bounty en una nueva plataforma de hardware. En realidad no vimos, vimos un montón de ataques, pero el sistema se mantuvo en contra de todo lo que hasta ahora.

Alex:
[32:38] Así que eso es, eso fue como muy,

Alex:
[32:40] Muy, muy bueno.

David:
[32:41] Cuando usted dice que el sistema, ¿Qué significa eso? ¿Significa el orbe? ¿Se refiere a la cadena, a la aplicación WorldID? Quiero decir, como...

Alex:
[32:48] Creo que el más grande fue el orbe, sin duda, porque ahí es donde realmente se podía engañar a todo el asunto.

David:
[32:55] Correcto, si, si el orbe se rompe,

Alex:
[32:57] Entonces todo se desmorona, ¿verdad? Aún así, los orbes tendrían una tasa limitada. Así que incluso si.

Alex:
[33:03] Usted consigue uno

Alex:
[33:03] Orbe y atacas ese orbe y tienes éxito con eso, no es que puedas acuñar mil millones de WLD o algo así. Y hay un sistema de detección de spoof en cualquier momento en el que si.

Alex:
[33:18] Un orbe se comporta

Alex:
[33:19] No es la forma en que normalmente lo haría, como mucho más sinapsis o no se mueve o cosas por el estilo.

Alex:
[33:25] Eso será detectado.

Alex:
[33:27] Y lo mejor es que todo esto será público muy pronto. Así que habrá vigilantes públicos que puedan monitorizar toda la red orbital y detectar si algo no funciona como debería. Pero sí, tuvimos un montón de gente tratando de atacar el orbe. No vimos ningún tipo de brechas significativas.

David:
[33:46] Okay. El orbe todavía se mantiene fuerte.

Alex:
[33:48] Todavía se mantiene fuerte. Sí.

David:
[33:50] De acuerdo. ¿Dónde has visto que las cosas se han venido abajo y cómo de graves han sido esas rupturas?

Alex:
[33:55] La más grande fue, honestamente, WorldApp. Creo que antes de WorldApp, en algún momento estuvimos en OP mainnet antes de lanzar WorldChain. Y en ese entonces la combinación de una gran cantidad de tráfico de usuarios y una especie de sentimiento de mercado bastante alto. y todos ellos son como llevado a tipo de congestiones de la cadena en ese entonces y así como las transacciones no ir a través de los cuales.

Alex:
[34:19] Fue un bonito

Alex:
[34:21] Experiencia molesta en la aplicación del mundo que era como una gran parte de por qué realmente lanzamos nuestra propia cadena sólo porque creo que hemos sido como el 80 por ciento del espacio de bloque de op mainnet en ese entonces que.

Alex:
[34:30] Fue malo para nosotros y

Alex:
[34:32] Malo para todos los demás en op mainnet así que nos vimos obligados a lanzar nuestra propia cadena en ese entonces que era probablemente el problema número uno y dos es como la aplicación mundial en general. Creo que, ahora es bastante estable, pero en los primeros días del lanzamiento, tuvimos cortes y como, de nuevo, sólo mala UX en torno a eso. Estos serían los dos principales, la cadena en sí y la aplicación.

David:
[34:55] Así que si tuvieras que darte una calificación, si tuvieras que volver dos años atrás y decirte a ti mismo, yo anterior, hey, esto es lo que hicimos. Sacamos un 10, un notable, un sobresaliente. ¿Qué nota te pondrías en comparación con tus expectativas de hace dos años?

Alex:
[35:07] Creo, creo, creo que depende del, quieres que ahora haga un ejercicio de calificación.

Alex:
[35:12] ¿De la empresa?

Alex:
[35:13] Creo, déjame pensar. Así que yo diría que en, creo que en la tesis.

Alex:
[35:20] Yo nos daría un sobresaliente.

Alex:
[35:21] Creo que la estrategia general y la tesis fueron un sobresaliente.

Alex:
[35:26] Una vez más, en ese entonces, todo el mundo nos estaba dando mierda.

Alex:
[35:28] Todo el mundo se burlaba de nosotros. Y creo que, al igual que, la idea central era en realidad bastante bueno y tenía sentido. Y creo que el momento era bastante bueno. Así que, como, creo que, como, estrategia de tesis bastante bueno. Creo que en la ingeniería de hardware, yo nos daría una A. Creo que, como, podríamos haber sido más rápido, pero, como, todo está funcionando. Así que, como, el conjunto, como, tubería biométrica, yo nos daría una A. Así que todo ese sistema está funcionando bastante bien. En la operación, yo nos daría una B a C, en realidad. Creo que podríamos haber sido mucho más rápido en el despliegue general. Así que había mucho que aprender allí y como tratar con los reguladores de privacidad, tratar con los gobiernos. Al igual que fue como un montón de cosas.

Alex:
[36:07] En ese entonces para ir a través.

Alex:
[36:08] En general la ingeniería, como una A a B.

Ryan:
[36:10] Vamos a hablar de tal vez la otra cosa que me detiene de conseguir mi ojo fotografiado por el orbe.

Alex:
[36:17] Sí, el orbe.

Alex:
[36:18] Orbital.

Ryan:
[36:19] Orbed, conseguir orbed. Lo que me está frenando correctamente es la privacidad. Y es como la verdad sea dicha no he hecho una inmersión profunda exhaustiva en el mundo de la privacidad derecho, pero esto es importante datos biométricos quiero decir que hay todo tipo de formas en que esto ha ido mal en el pasado cuando se sabe que los datos han sido compartidos quiero decir como la gente tiene recientemente la memoria es este el año pasado 23andme ¿dónde están los datos que posee que quiero decir como quién sabe derecho Incluso se puede mirar a algo como ChatGPT y esto no es la privacidad de los datos de auto-soberano que quiero como usuario cripto, básicamente, ¿verdad? Así que los empleados internos en determinadas circunstancias con los controles pueden acceder a sus registros de chat en AI. No es sólo ChatGPT. Supongo que todos los chatbots de IA son así. Incluso cuando lo conviertes en un chat que desaparece o lo que sea con ChatGPT,

Alex:
[37:15] Todo eso puede

Ryan:
[37:16] Todavía se puede acceder. Háblame de la privacidad. ¿Y cómo puedo, no quiero la confianza, esto es cripto, ¿verdad? Así que no podemos confiar en mí, hermano. Mantendremos tus datos privados. Y como, si te cita un gobierno, por ejemplo, no tiene que ser el gobierno de EE.UU., algunos gobiernos más en el mundo. Al igual que, ¿ese gobierno acaba de obtener mis datos? ¿Y qué significa eso? ¿Cómo responde a mis preocupaciones sobre la privacidad?

Alex:
[37:42] Si.

Alex:
[37:43] En realidad, creo que este es el público con el que todo esto debería resonar porque creo que en todos los otros casos que acabas de mencionar lo que por supuesto ha faltado es la criptografía y es por eso que existe este espacio, así que creo que muchas de estas cosas son contraintuitivas, como las pruebas de conocimiento cero en general, creo que todavía son contraintuitivas para la mayoría de la población, pero hay más cosas aquí, tenemos como la computación multipartidista, tenemos CKPs y lo haré.

Alex:
[38:08] Camina en una especie de

Alex:
[38:09] En esa dirección en un segundo, pero como yo La especie de una idea general para este proyecto desde el principio, es obvio que no resonó así en el principio, pero creo que eso va a cambiar, es que creo que la prueba de humano se convertirá en esta cosa muy, muy fundamental en Internet que la gente necesita para utilizar para casi todo lo que hacemos. Y quiero que esto sea el equivalente de la señal de como esta es como la alternativa de privacidad hardcore que es independiente de los gobiernos, que es totalmente demostrable y descentralizada y como eso es en realidad lo que estamos apuntando por lo que tenemos una gran parte grande del equipo ahora es una empresa de 500 personas por lo que como un bastante es una empresa bastante grande es un equipo bastante grande, y una gran parte de la ingeniería está sentado en la privacidad sí, Y tipo de la idea central es sin no entrar demasiado en detalles.

Alex:
[39:00] Pero está haciendo como,

Alex:
[39:03] Así que te registras con un orbe. Lo primero que sucede es que comprueba que eres una persona real. Así que no hay una pantalla. Así que toma una foto en múltiples longitudes de onda, en realidad, infrarrojo, infrarrojo cercano, RGB. Todo eso sucede en un dispositivo. Y luego tiene redes neuronales en el dispositivo que comprueban contra todo tipo de ataques. Luego toma una foto del iris. Eso es porque en realidad es una de las pocas modalidades que nos llevará a miles de millones de usuarios porque la identificación facial, por ejemplo, en tu iPhone, es una comparación uno a uno. Así que sólo comprueba que eres otra vez Ryan iniciando sesión en tu teléfono. Pero para resolver el problema de la prueba humana, tendremos que compararte con, digamos, todos los demás que están usando X y asegurarnos de que tú, como Ryan, sólo tienes una cuenta X frente a unas mil. Así que va de uno a uno a uno a N en nuestro caso. Así que la cara no funciona, la huella dactilar no funciona, algunas venas de la palma de la mano podrían funcionar y el iris ciertamente funciona y es por eso que calcula un código de iris a partir de esa imagen en el dispositivo.

Alex:
[40:07] Y en realidad se divide

Alex:
[40:09] Ese código de iris en muchas piezas diferentes y lo envía a una computación multipartidaria, así que ahora mismo está la Universidad de Berkeley, Friedrich, una universidad alemana que no me importa, la Fau, NetherMind, y un par más que tienen que unirse para hacer una comparación. Eso significa que cualquiera de las partes no tiene realmente los datos, pero necesitan reunirse para un cómputo multipartito. Si esa unicidad se da, entonces sabemos que tú, Ryan, en realidad no tienes ya una cuenta de datos en bruto y ese cálculo MPC resulta positivo, entonces la clave pública se inserta en un árbol de Merkle.

Alex:
[40:48] Que no es más fácil, puede que no. Y entonces cómo realmente uso mi ID mundial es si voy a una plataforma, voy a X, demuestro a X que soy en realidad, la clave privada que tengo en mi teléfono auto-custodialmente se incluye en un árbol de Merkle. Una clave pública generada por las claves privadas se incluye en un árbol de Merkle. Y así, lo que significa que tienes el cómputo multipartito, no hay almacenamiento central de cualquier información, pero entonces el uso real de la identificación del mundo se desacopla incluso de eso con pruebas de cero muescas. Y así permaneces totalmente anónimo usando tu ID mundial, y no hay base de datos ni nada que pueda verse comprometido. Eso fue, de nuevo, hay como un montón de cosas que creo que todavía se puede mejorar. Al igual, queremos tener el cálculo MPC no ser cuatro partes, pero como 50. Y como muchas otras cosas que creo que se puede ajustar y tipo de mejora. Pero en general, creo que este es el más privado, con mucho, la solución más privada que tenemos para.

Alex:
[41:50] Ese tipo de problema. Como por ejemplo, usando,

Alex:
[41:53] Sí, incluso usando como NFC IDs de un gobierno con cero pruebas de conocimiento no te llevaría tan lejos en la escala de privacidad.

Ryan:
[42:02] Así Alex, si una agencia de tres letras aparece y son como, hey, este tipo Ryan Adams, que es una especie de tipo sombrío. y necesitamos que nos dé toda la información, todo lo que tiene sobre Ryan, Sean Adams, ¿qué se puede dar a ellos y lo que no se puede dar a ellos?

Alex:
[42:17] Bueno, podemos darles su historial de transacciones, su historial de transacciones financieras, porque es una billetera Ethereum. Así que las transacciones son públicas. Podemos darles información sobre el uso de la aplicación. Archivos como cuándo has estado en línea, qué has hecho en la aplicación, qué pantalla has utilizado, etc. No podemos darles tus datos biométricos, no podemos darles dónde has utilizado tu World ID, nada de eso, porque todo eso lo tienes tú mismo en tu teléfono, así que sí, creo que es como si nosotros, los usuarios de la aplicación, tuviéramos la información que nosotros, como herramientas para muchos, podríamos dar a alguien.

David:
[42:59] Así que si Ryan entró en alguna aplicación que integraba World ID. Por ejemplo, entró en cómo construir una bomba nuclear.com con World ID. Usted no sería capaz de informar de que a la agencia de letras A3. Neat. No.

Ryan:
[43:14] ¿Por qué usaste ese ejemplo,

David:
[43:16] David? No lo sé, tío.

Alex:
[43:19] Porque es increíblemente

Ryan:
[43:20] Poco probable que alguna vez lo haría, ¿verdad?

David:
[43:22] No lo sé. Vamos a ir a ese sitio web en este momento, en realidad.

Ryan:
[43:24] Bueno, sólo por el dominio. En cuanto al tema de la privacidad, ¿con qué tipo de normas de privacidad os habéis topado en otras jurisdicciones? No estoy seguro de si hay alguna en los EE.UU., pero quiero decir, la UE tiene todo tipo de cosas, ya sabes, como la privacidad. ¿Qué ha sido, supongo, interesante o en desacuerdo con la forma en que ha diseñado las cosas o como donde las cosas encajan tal vez?

Ryan:
[43:47] ¿Cuál ha sido su experiencia con la regulación, la regulación de la privacidad que los gobiernos están poniendo a cabo?

Alex:
[43:51] Hay como toda una escala de cosas que creo que nos encontramos. Creo que la primera cosa es que lanzamos en ese entonces y es posible que lo recuerdes, pero es como un lanzamiento muy, muy ruidoso donde creo que prácticamente en todos los países en los que ya estábamos operando o que operábamos antes, era como una situación de tipo televisión nacional.

Alex:
[44:11] Y tipo de

Alex:
[44:13] Todos los grandes periódicos.

Ryan:
[44:14] Bueno. ¿Fue básicamente un orbe de Sam Altman viene para su globos oculares tipo de cosa? Sí. Sí.

Alex:
[44:20] En realidad, era como un titular para escribir.

Ryan:
[44:22] Sí, es un titular bastante fácil. Hay algunos informes perezosos allí.

Alex:
[44:25] Para bien o para mal, en realidad, como en aquel entonces ya era mucho más positivo. Es decir...

Alex:
[44:29] Era como,

Alex:
[44:30] Todavía era Sam Altman es como hacer X, pero era como, oh, Sam Altman como cripto proyecto es el lanzamiento en Alemania o algo así. Era como originalmente para Alemania. Al igual que en todos los periódicos importantes, era como titular Sam Altman está haciendo esta nueva cosa y es una economía. Así que fue en realidad, fue la razón por la que como el sentimiento en ese entonces era bastante positivo en torno al lanzamiento. Pero entonces la segunda cosa que pasó es como en aquel entonces no teníamos un equipo de GR. Era como yo y mi GC. En ese entonces la empresa era como mucho, mucho más pequeño. Y tuvimos como en el lapso de dos semanas después del lanzamiento tuvimos casi todos los reguladores que se pueda imaginar llegar a nosotros desde como reguladores financieros reguladores cripto privacidad reguladores como, como todo ¿Es esto sólo cómo sucede?

Ryan:
[45:15] Al igual que usted consigue un gran revuelo mediático y luego los gobiernos van a todas las agencias gubernamentales

Alex:
[45:19] Van a hacer preguntas Eso es totalmente cómo sucede y por lo que es como si yo fuera un regulador de la privacidad y me despierto a un periódico diciendo que hay como Sam Altman con orbes, en al igual que todas nuestras grandes ciudades y de alguna manera es conseguir globos oculares y criptomonedas involucrados. Como, por supuesto, me gustaría echar un vistazo a eso.

Alex:
[45:38] Al igual, es como,

Alex:
[45:39] Esa es la descripción del trabajo de un regulador de privacidad. Y así, sí, básicamente tenemos alcances de como todos los reguladores de privacidad en el mundo que nosotros, incluso en los países que no tocamos. Yo estaba como, al igual que, hey, sólo para su información, si desea lanzar aquí, queremos hablar. Al igual que, ese tipo de cientos de correos electrónicos. Y luego, por supuesto, también caímos como de lleno en todo el debate cripto regulación en ese entonces como Europa estaba formando su cripto regulación en el sudeste asiático. Había muchos países que aún no sabían qué, qué regulaciones cripto. Y como yo y mi GC frente, frente a todo el drama. Y luego el, el segundo, el segundo orden era como, por lo que ahora en realidad se reúnen con un regulador de privacidad y usted tiene que explicarles, cálculo de múltiples partes, cero conocimiento demuestra.

Alex:
[46:26] Todo eso

Alex:
[46:27] Prueba de la materia humana vamos a tener AI en Internet y va a cambiar todo lo que era como el, la conversación era tan desconectado de las conversaciones normales que solía tener que realmente nos tomó como meses sólo para obtener a través de los conceptos básicos y por lo que lo bueno es como cada uno, como algunas de las conversaciones aún no se han concluido lo que significa que todavía estamos teniendo conversaciones o todavía tipo de ir a través de porque algunos de ellos realmente fue muy profundo como fueron para el cable de origen o como consultores contratados para tipo de ir en las cosas, pero o bien concluir positivamente o que se concluirá positivamente muy pronto. Así que en general, fue una historia bastante positiva, pero por supuesto.

Alex:
[47:07] Un montón de trabajo

Alex:
[47:08] Para llegar allí. Y luego, en realidad, como mis historias favoritas son las que como, tipo de puerta trasera del gobierno de las conversaciones que son como, bueno, que permitiría tipo democrático de los votos o algo así en nuestro país. No nos gusta eso. Y por lo que nunca querría que lanzar aquí.

Alex:
[47:24] Es como, en todo tipo de conversaciones locas en los últimos dos años, no tienes ni idea.

Alex:
[47:27] Y como cada escala. Así que, sí, tengo un montón de

David:
[47:31] Historias que contar. ¿Qué es algo que esperas que se construya en la Cadena Mundial, la plataforma World ID para finales de esta década? Y tal vez esto puede ser como un juguete divertido que sólo desea utilizar o tal vez esto es algo que, no sé, ya que acaba de mencionar, algo que como perturba los regímenes autoritarios o, no sé, algo emocionante. ¿Con qué sueñas despierto?

Alex:
[47:54] Que se convierte en una especie de versión de la ciudadanía de Internet, donde se conecta tanto su, usted tiene una versión de la identidad nativa de Internet y las finanzas nativas de Internet, que tipo de casi como darle una ciudadanía nativa de Internet Y hay como miles de millones de otras personas que tienen que. Y no importa de dónde vengas, tienes acceso al mismo tipo de herramientas y sistemas. Creo que ese es el futuro hacia donde nos dirigimos. Y creo que es como el sueño cypherpunk hasta cierto punto.

Ryan:
[48:26] Eso ha sido sin duda un sueño sin banco por un tiempo, tener la ciudadanía de Internet. Y ustedes han recorrido un largo camino en los últimos dos años. Y la forma en que lo están construyendo, creo, ha sido impresionante, al menos para David y para mí, ya que hemos estado observando esto con una especie de capa dos, haciendo todo con ZK, construyéndolo con la privacidad en mente, realmente escalándolo, 30 millones de usuarios es bastante impresionante, 15 millones de los cuales han recibido el tratamiento orb.

David:
[48:50] Vale la pena hacer una pausa y reflexionar, en realidad. El tema de la identidad ha estado con nosotros desde que entramos en cripto. Creo que es uno de los, cuando estás bajando por la madriguera del conejo cripto y llegas a la parte de la identidad de la madriguera del conejo cripto, te das cuenta como, oh, una dirección Ethereum es una identidad. Y luego como que va de allí. Esto fue en los foros de Bitcoin Talk. Direcciones Bitcoin significan identidades. y luego te abre. Es como, ¿qué es una identidad? Y entonces tenemos que deconstruir una identidad. Y había tantas maneras diferentes para resolver las identidades. Estaba el proyecto Circles de Martin Koppelman. Había tantos proyectos de identidad diferentes que intentaban resolver la identidad.

Ryan:
[49:25] Sin embargo, nada a escala.

David:
[49:27] Nada que se ampliara, nada que funcionara. Este se ha vuelto tan

Alex:
[49:31] Muy por debajo de la.

David:
[49:32] Línea de resolver realmente la identidad. Y en realidad no se siente como que hay incógnitas. Es sólo una ejecución en este punto por parte de WorldCoin ya no es sólo como un experimento científico que es en realidad como en la producción y por lo que es en realidad creo que es una especie de vale la pena como hacer una pausa para reflexionar sobre como oh como yo no esperaba que viniera de hardware resulta que el desbloqueo clave era de hardware, pero había tantos otros como los intentos de construir la identidad que en realidad nunca llegó a ninguna parte y esto es en realidad el que está mostrando hasta ahora un montón de fruta y la promesa de que realmente nos lleva a la ciudadanía de Internet que todos tipo de soñado despierto sobre lo que en primer lugar

Alex:
[50:04] Gracias a todos, creo que todavía es muy pronto y podría ir como, podría fallar por mil razones. Pero creo que en realidad tiene una oportunidad significativa de llegar a una especie de escala de Internet.

Alex:
[50:17] Y creo que en realidad si lo hace, va a ser mucho más que la identidad. Creo que esa es la parte buena. Creo que la primera visión de crear una red humana real en Internet y tener primitivas financieras incorporadas se convertirá en una de las redes más valiosas del planeta, creo que es fundamentalmente la idea correcta. Y espero que lleguemos allí. Y en realidad, a su punto, una de las cosas más divertidas es en realidad cómo Finney había propuesto la prueba de humanos en el tipo de foro Bitcoin muy temprano, que al igual que con el tiempo se llegaría a un dispositivo biométrico y se obtendría una prueba de humanos y usted sería capaz de utilizarlo a través de Internet. Así que es como, es un bonito, es una idea bastante OG.

David:
[50:59] ¿Cómo Finney concluyó hardware biométrico?

Alex:
[51:02] Sí. Wow.

Ryan:
[51:03] Uno de los contendientes para tal vez Satoshi, que es Satoshi.

David:
[51:07] Sí, esto es, cuando escucho Haltending, estoy como, bien, así que te refieres a Satoshi.

Ryan:
[51:10] Oh, caramba. Alex, esto ha sido genial. Tal vez como cerramos esto, quiero que reflexionar, si se quiere, en una especie de convergencia aquí que parece estar pasando. Tenemos otro podcast en el que David y yo a veces somos anfitriones invitados llamado Limitless, que explora la frontera de la IA, de la misma manera que Bankless explora, ya sabes, las criptomonedas. Estamos viendo un montón de desarrollos interesantes, ¿verdad? Si nos fijamos en el tipo de la próxima generación de plataformas de medios sociales, se siente como que hay como cuatro cosas que son tipo de emergentes como importante allí. La primera es que tiene que tener dinero. Y eso es como una billetera de criptomonedas, probablemente. Y ustedes tienen una billetera de criptomonedas dentro de la aplicación. La otra es que tiene que tener medios de comunicación, ¿verdad? Así que tienes que tener la cosa rompiendo. Tienes que tener un montón de seres humanos congregados sobre algún tipo de información, ya sea que los mercados de predicción, ya sea que los medios de comunicación tradicionales, tweets, ese tipo de cosas. La otra cosa es que tiene que tener inteligencia. Así que es una especie de modelo, ¿verdad? Así que Grok es una especie de intento de X en esto, XAI, y ChatGPT, por supuesto, es el intento de IA abierta en esto. Y uno se pregunta si la IA abierta va a lanzar su propia plataforma de medios sociales. Y el último ingrediente, el cuarto, es básicamente algún tipo de identidad, algún tipo de prueba de humanidad. Y parece que todos estos ingredientes tienen que estar activos juntos con el fin de lanzar nuestra próxima generación de experiencia de Internet, la experiencia de los medios sociales.

Ryan:
[52:28] Y así que no sé cómo la gente está ensamblando los bloques de construcción aquí, ¿verdad? Un montón de empresas construyendo modelos. Obviamente, tenemos la cosa cripto en el fondo. Tenemos World, que está trabajando en la pieza de la humanidad. No sé si hay tal vez algunos competidores más pequeños en esto.

Ryan:
[52:42] Todo tipo de como, hay un medio de parte, como que es una especie de guiso de todos estos bits y piezas. ¿Qué crees que pasará después? ¿Crees que todo esto converge y crea una mejor experiencia de medios sociales de Internet para todos nosotros? ¿O crees que habrá una especie de balcanización en la que quizás exista el mundo de Elon Musk, el mundo de Sam Altman, el mundo de Google, y todos ellos estén separados utilizando protocolos diferentes? ¿Qué crees que va a pasar?

Alex:
[53:08] Así que en primer lugar,

Alex:
[53:09] Estoy de acuerdo con, creo que estos son los bloques de construcción fundamentales para la próxima generación de una plataforma de este tipo. Y creo que probablemente ahora es la apertura para tomar una nueva oportunidad en algo así. Y así como, creo que el momento es muy interesante. Creo que las observaciones que has hecho son bastante correctas. Creo que la parte del dinero es probablemente inicialmente secundaria, pero creo que la idea de tener una red social nativa de IA que de alguna manera también es capaz de tener una especie de coexistencia positiva de IAs y humanos, lo que significa que necesitará alguna versión de identidad o prueba de ser humano. Creo que eso sucederá. Creo que la otra gran cosa que va a suceder es que va a haber algún tipo de volante donde.

Alex:
[54:00] El tipo de

Alex:
[54:00] El gran modelo, sin duda, los grandes laboratorios lo tendrán, pero probablemente otros servidores lo tendrán también, donde creo que obtendrás más y más contexto personal sobre todo el mundo mediante el uso de estos modelos, que luego creo que debería permitirte construir una hazaña mucho mejor, una hazaña mucho más personalizada que en realidad sólo te muestra las cosas que te interesan y en realidad creo que como el, Es como, no es, es difícil decir que X te hace una mejor persona.

Alex:
[54:26] ¿Lo es?

Alex:
[54:27] Como, es como, es realmente difícil afirmar que como X es como realmente sólo mejorar mi vida y me está haciendo una mejor persona.

Ryan:
[54:32] Me tomé un descanso de tres meses y me sentí muy bien.

Alex:
[54:35] Correcto. Y así como, creo que todos nos sentimos así. Es como, es como, es como una mezcla de como la mierda más loca en Internet todo arrojado a usted todo el día.

Alex:
[54:43] Y como, y como algunos, un cierto porcentaje de cosas interesantes en el medio.

Alex:
[54:47] Así como, no es, es como, es muy difícil para mí decir esto. Como que hace mi vida mejor y yo realmente necesito que yo lo uso mucho porque tengo que usar y luego yo tipo de me tomo hacia abajo todos los aspectos negativos que vienen con eso, pero creo que mi esperanza para la próxima versión de tal un tal producto sería que, ya que me entiende y sabe lo que me importa en realidad me muestra cosas que, o bien sólo me hacen mejor o simplemente mejorar mi vida, mejorar mi experiencia frente a como un infierno de la mierda más loca que ocurre en Internet. Como que en realidad no es nada que necesito saber. Y así como, creo que el otro gran volante de las cosas que usted acaba de mencionar, creo que es la personalización de, hacia todos nosotros.

Alex:
[55:34] Y viene con un montón de peligro en realidad, porque el, el inconveniente potencial de ese nivel de personalización es que en realidad no tenemos una plaza pública más, pero en lugar de que sólo como construir sistemas de maximización de la dopamina que al igual que me hará muy feliz y me siento muy bien, pero en realidad me pierdo en lo que está sucediendo en el mundo por lo que hay como un equilibrio que necesita para hacer pero tlr es creo que va a ser vulcanización creo que va a haber sólo que es la naturaleza de que creo que estas redes se harán más y más personalizado creo que estas redes incluirán los permisos financieros que sin duda incluirá algún tipo de prueba de la identidad humana o de lo contrario se romperá y si hay un momento para iniciar una nueva red importante que probablemente es ahora.

Ryan
[56:18] Tal vez estoy leyendo algunas cosas en lo que acabas de decir allí, Alex, pero tal vez suena como que hay algunos anuncios por venir. Alex, muchas gracias por estar hoy con nosotros. Ha sido un debate fascinante. Gracias a los dos. Creo que tenemos que hacer esto más de cada dos años porque el mundo se mueve muy rápido y tal vez deberíamos conseguir que en el próximo año también. Hagámoslo. Tengo que decirles, audiencia sin bancos, que el cripto es riesgoso. Podrías perder lo que pusiste, pero nos dirigimos hacia el oeste. Esta es la frontera. No es para todos, pero nos alegra que estén con nosotros en el viaje sin bancos. Muchas gracias.

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