# 6 niveles de riqueza con Nick Maggiulli | Autor de La escalera de la riqueza

*Author: Ryan Sean Adams*
*Published: Jul 23, 2025*
*Source: https://www.bankless.com/es/podcast/6-levels-of-wealth-with-nick-maggiulli*

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Nick:
[0:00] Si quieres pasar de 10 millones, también conocido como nivel cinco, tienes que cambiar completamente tu estrategia. A diferencia de todo lo que hasta ahora en la escalera de la riqueza, como ir desde el nivel tres al nivel cuatro es por lo general sólo como tener un trabajo mejor pagado y sólo ser capaz de ahorrar más e invertir bien. Y, ya sabes, sólo tienes que darle tiempo. Y eso es mucho de ello también. El tiempo es una parte. La diferencia entre el nivel cuatro y el nivel cinco no es sólo el tiempo.

Ryan:
[0:24] Bienvenido a Bankless. Soy Ryan Sean Adams. Sólo yo hoy. Ustedes saben que el cripto es una tecnología para generar y almacenar riqueza. La pregunta es, ¿qué es la riqueza? De vez en cuando, me gusta hacer un episodio sobre la riqueza sólo para sentar las bases. Porque al igual que el cripto, la riqueza puede ser una tecnología de libertad. Y si se utiliza bien, eso es exactamente lo que es. También puede ser una trampa. Sahil Bloom reforzó esta idea para mí en su libro, Los cinco tipos de riqueza. Hicimos un episodio sobre eso. Es una gran conversación. Vamos a incluir un enlace en las notas del programa para usted. Ahora este episodio con Nick Majuli, nuestro invitado, vuelve a centrarse en un tipo de riqueza, el patrimonio neto. Así que imagina una escalera. Empiezas sin nada. Luego, a medida que subes cada peldaño de la escalera, tu estrategia tiene que cambiar con el fin de llegar al siguiente nivel. Llegas a 10.000 y luego a 100.000 en patrimonio neto, luego a un millón y luego a 10 millones y más. ¿Cómo se sube cada peldaño de esta escalera de la riqueza? ¿Qué estrategias se necesitan para alcanzar el estatus de deca-millonario? Además, todo el mundo asume que quiere 10 millones de dólares de patrimonio neto, pero ¿merece la pena? Estos son todos los temas que discutimos en el episodio de hoy. Una vez más, para redondear esta conversación, os animo a escuchar el episodio que hicimos con Sahil sobre los cinco tipos de riqueza, porque no quiero que os quedéis atascados en una cinta de la riqueza a ninguna parte. Pero si quieren subir, creo que este episodio les ayudará. Iremos directo al episodio. Pero antes de hacerlo, quiero dar las gracias a los patrocinadores que hicieron esto posible.

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Ryan:
[3:57] Bankless Nation, muy emocionado de presentarles a Nick Majuli. Él es el autor de Just Keep Buying, y es parte de una empresa de gestión de la riqueza también. Y él tiene un libro pronto-a-ser-lanzado llamado La Escalera de la Riqueza que sale. Hoy vamos a aprender de él sobre La Escalera de la Riqueza. Nick, ¿cómo estás?

Nick:
[4:13] Bien. Gracias por invitarme, Ryan.

Ryan:
[4:15] Esto es en realidad de una entrada de blog que te estaba diciendo fuera del aire que leí en 2019, y me llevó a una impresión en mí. Esta es realmente una oportunidad para sumergirse en el modelo mental de The Wealth Ladder, que creo que es realmente importante para los oyentes sin banco para entrar en sus cabezas. Es increíblemente útil, ya que están pasando por este camino de tipo de construcción de la riqueza en su propia vida. Déjame empezar con una pregunta. ¿Cómo aprendiste finanzas personales y gestión del patrimonio en general?

Nick:
[4:40] Pasé mucho tiempo leyendo libros, leyendo blogs, y tenía mucha curiosidad. Así que leí mucho sobre el tema, recopilé muchos datos y empecé a escribir sobre ello. Creo que en realidad escribir sobre ello me ayudó más que nada, porque fue entonces cuando realmente descubrí como, oh, aquí está mi opinión sobre esto. ¿Es correcto? Y como, usted sabe, usted tiene que ir a través de ese proceso mucho y encontrar la investigación y hacer todo eso. Y es mucho más fácil ahora con la IA para ayudar con la búsqueda de conjuntos de datos y cosas por el estilo. Pero aún así, ha sido un viaje.

Ryan:
[5:08] ¿Crees que así es como la gente debería aprenderlo? Básicamente, voy a aprender haciendo mentalidad porque me parece que no hay mucho que usted puede conseguir fuera de, ya sabes, tal vez una clase que usted toma en la gestión de la riqueza, como la inversión de gestión de la riqueza realmente se siente como que es algo que tiene que ser practicado. Y también, tienes que aprender a través de tus errores a lo largo de los años.

Nick:
[5:27] Sí, exactamente. Tienes que, quiero decir, con la inversión en particular, quiero decir, Lo bueno es que hemos tenido algunos de estos mercados, ya sabes, tuvimos 2020, tuvimos 2022, estos mercados que fueron una especie de años bajos. Y ver cómo reaccionaste durante esos períodos va a ser muy útil para saber cómo reaccionarás en el futuro, etc.

Ryan:
[5:43] Es por eso que realmente creo que, ya sabes, tenemos una audiencia cripto aquí, también. Creo que las criptomonedas ofrecen una oportunidad única para aprender estas lecciones a una velocidad entre tres y cinco veces superior a la del mercado normal, porque la volatilidad es una locura.

Ryan:
[5:57] Y puedes cometer errores muy rápidamente dentro de la clase de activos cripto, eso es seguro. Hablemos del concepto Wealth Ladder. Quiero dividir esta conversación en dos partes. Este es un modelo mental muy simple para entender las finanzas personales. Lo tenemos en la pantalla. Y quiero que ayudes a describir, a desbloquear este modelo mental para la audiencia sin bancos. Y luego podemos hablar un poco más sobre lo que realmente podemos hacer con este modelo mental una vez que lo hayamos desbloqueado. pero tal vez podrías llevarnos desde el principio. ¿Qué es la escalera de la riqueza? ¿Qué estamos viendo en este momento?

Nick:
[6:31] Así que la escalera de la riqueza es esta idea de que tu estrategia financiera debe cambiar con el tiempo. Ese es el mensaje general. Pero dentro de eso, hay seis niveles de riqueza distintos, que se basan en tu patrimonio neto. Es decir, todos tus activos menos todos tus pasivos. Puedes pensar en todo lo que posees, dinero en efectivo, cripto, coches, acciones, dinero en tu cuenta bancaria, menos cualquier deuda hipotecaria, deudas de tarjetas de crédito, préstamos estudiantiles, etcétera. Y por lo que la red a cabo y es de esperar que tenga un gran número positivo, ¿verdad? Ese es el patrimonio neto. Y una vez que tienes tu patrimonio neto, estás en uno de los seis niveles de riqueza. Y el nivel uno es menos de $ 10.000 en riqueza. Nivel dos es de $ 10.000 a $ 100.000. El nivel tres es de $ 100.000 a un millón de dólares. Nivel cuatro es de $ 1 millón a $ 10 millones.

Nick:
[7:17] El nivel cinco es de $ 10 millones a $ 100 millones. Y el nivel seis es de más de 100 millones de dólares. Lo bueno de este marco de niveles de riqueza es que sólo tienes que memorizar uno de los niveles y puedes sacar el resto dividiendo por 10 o multiplicando por 10. Así que yo digo, siempre digo que memorices los niveles. Así que yo digo, siempre digo memorizar el nivel tres, que es de cien mil a un millón de dólares, porque esa es la clase media en los Estados Unidos, alrededor del 40% de los hogares están en ese nivel de riqueza en todo el país. Y por lo que si usted acaba de recordar, Hey, eso es el nivel tres, entonces usted puede decir, está bien, dos debe nivel dos dividir por 10. Así que es de 10.000 a cien mil. Y luego el nivel cuatro es de 1 millón a 10 millones. Así que a partir de eso, usted tiene una idea de, Hey, estos son los diferentes niveles de riqueza. Estos representan generalmente grandes cambios de estilo de vida. Y también representan diferentes clases económicas en Estados Unidos. 20% de los hogares están en el nivel uno, 20% aproximadamente están en el nivel dos. Como acabo de decir, hay un 40% en el nivel tres. Tienes alrededor del 18% de los hogares en el nivel cuatro. Eso ha sido un gran cambio en los últimos años. Así que hay más millonarios que nunca. Y el 2% más rico está en los niveles cinco y seis. Y la mayoría va a estar en el nivel cinco. Sólo hay como 11.000 hogares en el nivel seis en los Estados Unidos, que es más de $ 100 millones, una cantidad extrema de la riqueza.

Ryan:
[8:25] Bueno. Así que tenemos, ya sabes, 10K, tal vez eso es sólo empezando como acaba de empezar. Luego tenemos cien mil, que es un umbral que es la etapa dos. Y luego tenemos convertirse en millonario esencialmente, que es una especie de, se siente como un gran hito para mucha gente cuando se trata de la riqueza. Y luego tenemos convertirse en un millonario deca. Así que eso es 10 millones por encima. Y luego tenemos centimillionaire. Y luego tenemos centimillionaire. Y parece que, obviamente, se adelgaza al llegar a los peldaños más altos de la escalera. Pero estos son los seis peldaños de la escalera aquí. ¿Por qué estamos haciendo escalas 10X aquí? ¿Por qué vamos de... 10k a 100k 100k a un millón ¿Por qué es esto logarítmico?

Nick:
[9:03] Creo que porque muchos de los datos sugieren que esta es la cantidad de cambios en la riqueza que se necesita para ver un cambio en el estilo de vida para ver un aumento en la felicidad como hay una gran cantidad de datos que muestran que esto no es sólo como la felicidad aumenta linealmente con la riqueza, pero es como la riqueza logarítmica por ejemplo, si alguien tenía cero dólares y le diste 10.000 probablemente sería muy feliz como oh, Dios mío como puedo respirar tranquilo. No tengo estrés. Si le doy 10.000 dólares a alguien con un millón de dólares, te prometo que no van a tener la misma euforia, ¿verdad? A pesar de que 10.000 dólares son 10.000 dólares, ¿verdad? Pero no va a mover mucho la aguja. Apuesto a que la persona con un millón de dólares seguiría siendo feliz y muy agradecido, pero no van a sentir la misma euforia y alegría. Y Dios mío, mi vida cambia como la de alguien que pasa de cero a diez mil. Todo el mundo sabe esto intrínsecamente. A medida que obtienes más dinero, se vuelve menos útil y menos impactante en tu vida, ¿verdad? Pasar de 4 a 6 millones de dólares es menos impactante que pasar de 0 a 1 millón. Aunque de $4 a $6 sea una ganancia de $2 millones, no te vas a sentir tan diferente comparado con ir de $0 a $1 millón.

Nick:
[10:03] Y creo que una vez que empiezas a darte cuenta de eso, puedes llegar a un marco como este. Y ahí es donde el tipo de marco se derivó de. Y en particular, lo que estás mostrando aquí en este visual, se me ocurrió como un giro, porque esto es como la escalera de la riqueza en general. Y sobre la base de la escalera de la riqueza, puedes tomar diferentes decisiones de gasto, decisiones de ingresos, decisiones de inversión, etcétera. Y eso es lo que cubro en el libro. Pero lo que estás mostrando aquí es la parte del gasto un poco, que es como, hey, a medida que avanzas en la escala de riqueza, ciertas categorías de gasto no importan tanto. Así que en el momento en que estás en el nivel dos, no tienes que mirar como, ¿cuál es el precio de mis huevos en una tienda de comestibles? Usted es como, oh, si quiero conseguir los huevos libres de jaula, Acabo de obtener los huevos libres de jaula, ¿verdad? En el momento en que llegue a unos 100.000, usted comienza a ir hacia un millón más profundo en el nivel tres, usted realmente no tiene que mirar los precios en un restaurante más. Eres como, oh, quiero el salmón por $ 35 en lugar de una hamburguesa por $ 25. Y por cierto, estoy citando precios de Nueva York para que conste. Puede parecer una locura, pero es un precio muy normal en Nueva York, 25 dólares por una hamburguesa. Y luego, ya sabes, una vez que estás en el nivel cuatro, que es de uno a 10 millones,

Nick:
[11:03] ahí es donde usted puede comenzar a decir, hey, voy a comprar un poco mejor asiento en el avión. Tal vez voy a conseguir más espacio para las piernas o la fila de salida de emergencia o, ya sabes, y luego con el tiempo a medida que profundizas en el nivel cuatro, puedes empezar a ir, ya sabes, en primera clase y puedes quedarte en hoteles más bonitos, etcétera. Y así es la idea aquí con este visual es como, a medida que avanzas a través de los niveles, Hay diferentes niveles de libertad de gasto, como yo los llamo. Y tengo una fórmula matemática que describe esto un poco más. Esto es sólo una especie de simplificación de eso aquí. Y va a estar en el libro de una manera diferente.

Ryan:
[11:32] Me gusta eso. Y es muy útil para pensar. Así que vamos a repasar esto. Así que si estás en una especie de, supongo, la etapa uno es nada, ¿verdad? ¿Así que realmente estamos empezando en el peldaño dos? Sí, sí, sí. Bien. Así que de cheque a cheque es realmente el peldaño uno. El peldaño dos son 10.000 dólares. Y ahí es cuando los precios de los comestibles comienzan a importar un poco menos. Al igual que usted no está sintiendo tanto de ese apretón cada vez que usted compra algo, el precio de los huevos, como usted ha mencionado, en la tienda de comestibles.

Ryan:
[12:00] La próxima carrera, 100.000 dólares, es cuando los precios de los restaurantes empiezan a importar menos. Así que usted podría decir, sí, ir a un restaurante una vez a la semana, un par de veces a la semana, lo que sea. Usted no está sintiendo el impacto de eso. No es como una decisión importante para ti. Y luego empiezas a llegar al estatus de millonario y entonces los precios de las vacaciones empiezan a importar mucho menos. Así que si usted es de $ 100.000 tal vez en términos de patrimonio neto, entonces usted tiene que pensar muy cuidadosamente antes de viajar a algún lugar fuera del país o lo que sus gastos se parecen a ese lado. Pero los millonarios no se preocupan tanto por eso. Y llegan a 10 millones y el precio de la vivienda incluso importa, empieza a importar menos. Y llegan al estatus de millonario. Y es como, ¿qué son los precios? Como nada, nada realmente importa. Así es como se escala y se escala de una manera tipo log. Me interesa también que dibujes esto como una especie de función escalonada. ¿Es realmente una función escalonada o hay alguna suavidad en la línea aquí? Por ejemplo, si tengo, ya sabes, un patrimonio neto de 90.000 dólares, ¿es realmente muy diferente de 100.000 dólares?

Nick:
[13:07] No, no lo es. Así que, quiero decir, por supuesto, esta es una función de paso para crear el efecto escalera y tipo de crear la escalera de la riqueza como un visual. Pero no es como si en el momento en que superas, ya sabes, 100.000 dólares, tu vida se transforma. Por supuesto, eso no es cierto. Creo que todo el mundo sabe que, lógicamente. Creo que es sólo una manera de pensar en ello en más de una función de paso. Así que hay más de una idea de, hey, hay un gran cambio que sucede, a la derecha, en un punto determinado. Y creo que al hacerlo por, ya sabes, órdenes de 10, es más fácil de memorizar, ¿verdad? Al hacer esto, ya sabes, basado en el registro. Ni siquiera digo la palabra logaritmo en todo el libro porque no, ya sabes, quiero decir, mucho de esto es marketing. Como yo, incluso cuando la gente dice, oh, los peldaños de la escalera de la riqueza, digo no hay niveles, pero no hay niveles en la escalera. Estoy de acuerdo, pero la palabra peldaño no suena tan bien. Y la gente no se da cuenta de eso, ¿verdad? Y mi primer libro se llamaba Dollar Cost Averaging. No se habría vendido tan bien como si se llamara "Sigue comprando", ¿no? Es como si la gente no se diera cuenta de eso. Y no estoy tratando de odiar a nadie que diga Rung. Está bien, si quieres llamarlo así. Pero digo niveles sólo porque la gente dice, sí, estoy en el nivel tres, estoy en el nivel cuatro. Suena raro cuando sólo dices peldaño uno y peldaño dos o lo que sea.

Nick:
[14:08] Volviendo al punto aquí en la fijación de precios, como toda la idea detrás de esto, y hay como una lógica, es, ya sabes, ¿cuál es la cantidad de dinero que usted podría pasar que es trivial? ¿Qué es una cantidad trivial de dinero? Jay-Z tenía esta letra, no voy a repetir la letra exacta, sólo voy a parafrasear, pero dice algo así como, ¿qué son 50 mil dólares para alguien como yo? ¿Puedes recordármelo? Probablemente todos han oído la canción antes, ¿verdad? Y así, básicamente, en ese momento, su patrimonio neto era de alrededor de 450 millones. Así que vamos a decir 500 millones, ya sabes, para estar seguro. 50 de los grandes para él era el 0,01% de su patrimonio neto. Era una 10.000ava parte de su patrimonio neto. Así que se me ocurrió esta regla llamada la regla del 0,01%. Así que si usted toma su patrimonio neto, se divide por 10.000, y esa es la cantidad de dinero que puede gastar como trivialmente. Es como si fuera una pequeña cantidad de dinero para ti. Y si en realidad, y en realidad hay un supuesto que he utilizado para ir más allá de esto, que es como, vamos a suponer muy conservadoramente que su riqueza está generando 0,01% por día. Si.

Ryan:
[15:07] Haces eso

Nick:
[15:07] 365 días al año, eso es alrededor de 3,7% por año. Ese es un rendimiento conservador. No creo que nadie va a ... Sí, a todo el mundo le gustan los bonos del Tesoro. Eso es básicamente lo que es. Es como, vamos a suponer que no importa qué, tu riqueza va a producir eso, ¿verdad?

Nick:
[15:20] Así que si asumimos que eso es cierto, entonces, en promedio, usted puede gastar 0,01% de su riqueza todos los días y su riqueza se mantendría estancada, ¿verdad? Todo lo demás igual, ¿verdad? Suponiendo que no tienes otros gastos o cualquier otra cosa. Así que me gusta usar ese 0,01% como tu gasto marginal. Obviamente, tienes ingresos, tienes gastos y todo eso, pero es esa decisión marginal la que importa. No es cada, nadie es, nadie es como en el nivel dos y es como, ¿debo conseguir un Maserati? No, es como si estuvieras en el nivel dos y estuvieras como, ¿me compro un Toyota Camry o un Toyota Corolla, verdad? Estás tomando estas decisiones marginales, ¿verdad? Usted está en la tienda de comestibles y usted es como, me pongo los huevos libres de jaula o los huevos estándar, ya sabes, etcétera. Todos tomamos decisiones marginales basadas en nuestros ingresos y nuestra riqueza y todas estas cosas. Así que estoy diciendo, vamos a utilizar la riqueza, porque creo que es un mejor sustituto. Y también permite la fluencia de estilo de vida. Creo que ese es el gran problema que nadie ha sido capaz de resolver en las finanzas personales es como, la gente quiere tener un poco de estilo de vida, pero no quieren ir por la borda. Entonces, ¿cuál es una buena manera de equilibrar eso? Y creo que este es un buen equilibrio. Es como, hey, una vez que estoy en el nivel dos, ahora puedo tener un poco de estilo de vida en la tienda de comestibles. Una vez que estoy en el nivel tres, puedo empezar a arrastrarme en los restaurantes, etc. Y eso es un poco el pensamiento detrás de todo esto es permitir este tipo de un poco de libertad de gasto, pero sólo después de haber construido la riqueza. Así que es como, hey, has demostrado disciplina financiera. Ahora tienes la libertad de gastar más. Creo que es mejor hacer eso que simplemente ser como, oh, bueno, tienes un aumento de 50 mil dólares. Así que ahora puedes gastar 50 de los grandes más. No creo que esa sea la manera de hacerlo o incluso decir, oh, no puedes gastar nada.

Nick:
[16:46] Y así que estoy tratando de encontrar este equilibrio. Creo que la riqueza es la manera de hacerlo, no los ingresos.

Ryan:
[16:50] Así que esa es la regla del 0,01% de gasto de la que hablas en tu libro, lo que acabas de definir. ¿Podemos aplicar esa matemática en algunos lugares sólo para ver si mentalmente cuadra?

Nick:
[17:00] Sí, por supuesto.

Ryan:
[17:01] Por lo tanto, si estoy en el nivel dos, 0,1% en el nivel dos, que es de $ 10.000. ¿Qué estás diciendo aquí?

Nick:
[17:11] Eso es $ 1. Así que sólo hay que dividir por 10.000. Así que si el nivel dos es de 10.000 a 100.000 dólares, eso significa que tu gasto marginal por día es de 1 a 10 dólares, dependiendo de dónde te encuentres. Si tienes 50.000, son cinco dólares al día. De acuerdo.

Ryan:
[17:25] Así que cada $ 1 se siente como mucho para mí, ¿verdad? Así que estoy buscando cupones, descuentos, ese tipo de cosas en el segundo peldaño. ¿Es eso cierto? Sí.

Nick:
[17:35] Bueno, así que yo diría que $ 1 ya no es mucho para ti. Si estás por debajo de 10.000 dólares, yo diría que lo es. Pero una vez que llegas a $10,000, $1 no es mucho. Para cuando llegas a los 100.000 $, 10 $ no es mucho, básicamente. Estoy diciendo que esa es la cantidad que me consideran trivial. Si está por encima de esa cantidad, quiero decir, por supuesto, ahora estamos cortando pelos aquí. ¿Es $1 o $1? ¿Sabes lo que estoy diciendo? No estoy tratando de llegar allí, pero sólo estoy diciendo en general. Sí, hay una regla general. Así que es como en general. Así, por ejemplo, si llegas a un millón de dólares en tu cartera, yo diría que 100 dólares es trivial para ti. Eso es lo que yo diría, porque tomas un millón y lo divides por 10.000, eso es 100, ¿verdad? Así que ese es mi argumento es lo que toma su valor neto dividido por 10.000. Ese es el número de gasto diario que es trivial para usted, ¿verdad? Si bajas a 20. Ya veo. Sí, diariamente. Y por eso digo diario, como un gasto marginal diario adicional, porque obviamente tienes alquiler, comida, tienes que comprar y todas esas cosas. Pero es como, que estás tomando decisiones de gasto en el margen. Nadie va a rehacer sus gastos todos los días. Es como si tuvieras un tipo de decisiones generales de gasto que ya has hecho en función de tus ingresos. Es esa decisión marginal. ¿Puedo comprar esto? ¿Puedo comprar mi café con leche? Bueno, mi argumento es, ¿por qué no usamos esta regla y lo averiguamos? Esa es una mejor manera de hacerlo.

Ryan:
[18:47] De acuerdo. Así que subir la escalera te da esencialmente cierta libertad de gasto para compras más y más grandes, pero también están controladas, ¿verdad? No tienes que volverte loco. Puedes observar la regla del 0,01% y básicamente, ya sabes, como, supongo, cuantificar lo grande que es una compra para ti individualmente.

Nick:
[19:04] Basado en esto.

Ryan:
[19:06] ¿Por qué estamos haciendo riqueza en lugar de ingresos aquí?

Nick:
[19:09] Porque los ingresos son volubles. Como, la gente consigue aumentos todo el tiempo y luego los despiden. Y es como ir a cero es, imaginar si usted está saliendo y firmar para arriba para las cosas, la firma de suscripciones, todas estas otras cosas, y luego es como, oh, mi ingreso va a cero. Ese ingreso es mucho más variable que la riqueza, por desgracia. Y sí, la riqueza puede fluctuar. Obviamente, bueno, depende de cómo se invierte su riqueza. Si inviertes el 100% en cripto, apuesto a que tu riqueza es un poco más variable, un poco más volátil que tus ingresos. Creo que es justo. Pero para la mayoría de la gente en los Estados Unidos, basado en sus asignaciones generales, la riqueza es mucho más estable que los ingresos, ¿verdad? Porque mucha gente tiene su residencia principal. Tienen bonos, tienen acciones, tienen todas estas otras cosas que por lo general, y tan volátiles como son las acciones, durante largos períodos de tiempo, no son tan malas. Y así pueden pasar por períodos de alta volatilidad, pero en general, hay un cierto poder de permanencia allí. Creo que la idea es que los ingresos son volubles. No deberías gastar en función de tus ingresos. Y cualquier persona que gasta en función de sus ingresos, por lo general no están en una gran posición en el largo plazo. Piensa en un atleta. Gano 5 millones de dólares al año. ¿Por qué no puedo gastar... Después de impuestos, digamos que toman en 2,5, ¿por qué no puedo gastar $ 2 millones?

Nick:
[20:18] Usted podría. Estoy de acuerdo. Usted podría. Usted todavía está ahorrando $ 500K al año, pero, Digamos que usted se lesiona en el segundo año. Ahora te ahorraste un millón de dólares. Eso es genial. Eso es mejor de lo que la mayoría de los estadounidenses van a hacerlo. Pero si no puedes conseguir otro trabajo después de eso, ahora estás en una situación difícil, ¿verdad? Y bueno, en realidad va a ser peor porque estabas gastando 2 millones al año. Así que para reducir tu gasto drásticamente, sólo tienes medio año de gasto ahorrado, ya sabes, para cuando pierdas tus ingresos. Así que creo que los ingresos no es la manera de hacer esto. Creo que tienes que, ya sabes, la decisión marginal es gastar en riqueza. Por supuesto, los ingresos importan. Todo el mundo gasta en función de los ingresos. Eso es verdad. Pero cuando estás pensando en algo como, ¿puedo derrochar? ¿Puedo hacer un poco más? Hazlo basándote en la riqueza.

Ryan:
[20:55] Así que este principio, al verlo de esta manera, mantiene la inflación del estilo de vida bajo control, sobre todo cuando se mira en términos de riqueza en lugar de ingresos. Hay otro elemento en este gráfico que en realidad no está aquí, ¿verdad? Así que tenemos los diferentes niveles de riqueza sobre la base de este tipo de números, como los números de patrimonio neto. Pero ¿qué pasa con la edad, la edad de alguien? ¿O qué pasa con el tiempo como una variable aquí? Porque tienes el concepto de que cuando tienes 20 años, eres una especie de billonario del tiempo, un concepto porque te quedan billones de segundos de vida. Quiero decir, si se necesita hasta que estés, digamos, no sé, a finales de los 70 para llegar al estatus de millonario, que parece ser una especie de factor en términos de pensar en su escalera de la riqueza y la planificación de su riqueza. ¿Cómo influye el tiempo en este modelo mental?

Nick:
[21:48] El tiempo definitivamente impacta en la acumulación de riqueza. No hay discusión al respecto. Si nos fijamos en la media de edad en cada nivel, ésta aumenta con el tiempo porque, por lo general, se necesita tiempo para ganar dinero, ahorrarlo, crear una empresa, etc., para acumular riqueza. Creo que el elemento tiempo es realmente muy interesante. Así que no creo que sea tan

Nick:
[22:06] fuerte en el lado del gasto como se podría pensar. Por ejemplo, digamos que llegué al nivel cuatro a los 80 años. En este momento, supongamos que me quedan 10 años. Por supuesto, eso es, ya sabes, quién sabe cuánto tiempo, ya sabes, ¿cuál es el promedio real. Pero como un hombre de 80 años de edad, es probable que ni siquiera tiene 10 años a la izquierda de acuerdo con las tablas reales.

Nick:
[22:25] Cinco millones de dólares. Probablemente tenga incluso más libertad de gasto que alguien de 60 años con un millón, porque me queda menos tiempo, así que en teoría podría gastar más. Así que tanto como la persona que tiene 20 años con un millón de dólares, si nunca vuelve a trabajar, no tiene tanta libertad de vacaciones. Por otro lado, una persona de 80 años con un millón de dólares tiene incluso más libertad de vacaciones porque no tiene tanto tiempo o tiene que mantenerse a sí misma. Así que realmente se trata de tus objetivos y tus responsabilidades, como ¿a quién tengo que mantener? ¿Cuánto dinero quiero dejar? Hay mucho más, pero creo que el elemento tiempo no es tan importante en términos de gasto, ¿verdad? Si eres más joven y tienes más, estupendo. Pero creo que, en general, eso no debería importar tanto. Creo que lo que importa más es ¿cómo está compuesto tu patrimonio neto? Así que en este gráfico, dice patrimonio neto líquido. Eso es algo que saco a relucir. Así que en general, en la escalera de la riqueza, todo lo que hago se basa en el patrimonio neto global. Pero creo que cuando se trata de gastar, tienes que usar el valor neto líquido, porque podrías ser como, tengo una casa que vale $ 300.000 y tengo, ya sabes, cinco mil dólares en mi cuenta bancaria, ¿significa eso que tengo como la libertad de restaurante realmente profundo? Yo diría que no. Quiero decir, usted sabe, que tiene el patrimonio neto para estar en el nivel tres, pero no se puede acceder a que la equidad sin un HELOC o algo así y como, ya sabes, línea de crédito hipotecario o algo por el estilo. Así que yo diría que lo conservador es gastar en base a tu patrimonio neto líquido. Así que saca cualquier tipo de capital de la vivienda y luego saca, incluso puedes, si quieres, puedes sacar cuentas de jubilación. Algunas personas lo hacen, otras no. Hay debates sobre eso. Porque las cuentas de jubilación son básicamente como la riqueza futura.

Ryan:
[23:53] Los números que implicó antes, nos puede dar algunas de las estadísticas de nuevo en estas diferentes etapas. Entonces, ¿qué porcentaje de la población de EE.UU. es decir 100.000 frente a un millón frente a 10 millones frente a 100 millones de nuevo?

Nick:
[24:05] Sí. Así que el 20% está en el nivel uno. Eso es menos de 10.000. Estos son los hogares de EE.UU., por cierto. De acuerdo. Y estos son aproximados. Los números exactos están en el libro. Sólo quiero que sea fácil de memorizar. Así que el 20% están en el nivel dos. Eso es de 10.000 a 100.000. Sí. El 40% está en el nivel tres. Eso es de 100.000 a un millón. Eso es básicamente como la clase media en los Estados Unidos. El 18% está en el nivel cuatro. Eso es de 1 millón a 10 millones. Eso es lo que yo llamaría la clase media alta. Obviamente, depende de donde vivas. Creo que si tienes 8 millones de dólares y estás en una zona de bajo coste de vida, eres definitivamente de clase alta. Pero en un lugar como Nueva York, yo diría que eso es clase media alta todavía. Y luego de 10 millones a 100 millones, que va a ser como, digamos que el 1,9%. Y luego más de 100 millones es el 0,1%. En realidad es mucho más bajo que eso. Pero yo diría que el 2% superior es el nivel cinco y seis.

Ryan:
[24:54] Y esto va a sesgar más viejo también, ¿verdad? Así que como una mayor cantidad de personas de 60 años que podrían estar en los niveles superiores en lugar de como frente a 20 y 30 años de edad, me imagino.

Nick:
[25:04] Sí, en realidad puedo tener datos de edad aquí. Así que el...

Ryan:
[25:07] Bueno, estoy tratando de pensar que este podcast probablemente se inclina hacia los 20s, finales de los 20s, 30s, algunos 40s. Pido disculpas a todos nuestros oyentes de más edad, pero creo que es la mayor parte de este podcast, digámoslo así porque creo que la gente cuando está haciendo la lista de este nick lo que obviamente está haciendo es pensar en qué nivel estoy, ya sabes, y vamos a darles una idea de eso para su edad.

Nick:
[25:31] Ajustado sí, sí, así que esto es en la página 150 del libro y tiene una tabla que tiene como en las filas que tiene su edad familiar derecha por lo que dice 20 a 29 30 a 39, etc y luego tiene los niveles y se desglosa el porcentaje en cada uno así que por ejemplo vamos a ir a través de 20 a 29 años de edad, estos son los porcentajes en cada nivel de riqueza. Ok. Así que de 20 a 29, el nivel uno es de alrededor del 40%. Así que es el doble de lo que es en general.

Ryan:
[25:55] De cheque a cheque de nuevo.

Nick:
[25:56] Sí, de sueldo a sueldo es, eso es alrededor del 40% de las personas en sus 20 años están en el nivel uno, ¿verdad? Sí. Alrededor del 36% están en el nivel dos. Ok. 24% están en el nivel tres. Eso es de 100.000 a un millón. Así que por eso llamamos a la clase media en los Estados Unidos. El uno por ciento, sólo el uno por ciento están en el nivel cuatro, que es de un millón a 10 millones. Así que sólo el uno por ciento de las personas de 20 años son millonarios.

Ryan:
[26:21] Un montón de veinteañeros simplemente respiran aliviados y dicen, oh, gracias a Dios que no estoy detrás de Nick. Nick: Sí.

Nick:
[26:26] Y luego, obviamente, el nivel cinco y seis, es menos de un por ciento. Ni siquiera sé lo que es. Y una vez más, los datos no son tan buenos para calcular este tipo de cosas, especialmente si eres increíblemente joven y no hay mucha gente como Mark Zuckerberg. No hay muchos en esa categoría. Bien, ahora podemos hacer los de 30. Y para aquellos en sus 30s, el nivel uno es alrededor del 22%. El nivel dos es alrededor del 28%. Nivel tres, esta es la gran mayoría en 45%. Así que eso es, ya sabes, 100.000 a un millón, la clase media, una vez más. Y un nivel cuatro, 1 millón a 10 millones, eso es alrededor del 5%. Así que sólo alrededor del 5% de las personas, incluso en sus 30 años, llegan al nivel cuatro. Así que sé que nos gusta, ya sabes, los medios de comunicación proclama, oh, mira todos estos jóvenes millonarios ricos y esas cosas. esas personas son muy raras, incluso en sus 30 años, sólo una de cada 20 personas en sus 30 años en los Estados Unidos van a estar en el nivel cuatro, ¿verdad? Y luego, obviamente, podemos subir desde allí, pero los datos se desglosan, ¿sabes? Y luego, incluso por el momento se llega a los 60 años, ya sabes, en el nivel cuatro, uno de cada cuatro, ya sabes, la gente en sus 60 años están en el nivel cuatro. Pero eso es, tuviste tiempo para ahorrar dinero, construir riqueza, ya sabes, todas esas cosas.

Ryan:
[27:32] ¿Es lo que acabas de citar, es todo ese patrimonio neto líquido?

Nick:
[27:35] No, esto es patrimonio neto total. Esto no es líquido. Lo siento, esto es patrimonio neto total.

Ryan:
[27:38] Así que incluye la casa también.

Nick:
[27:40] Sí, la casa, la cuenta de jubilación, todo, todo tu patrimonio neto.

Ryan:
[27:43] Esto implica, por supuesto, que cada nivel se hace más difícil a medida que avanzas. Quiero decir, definitivamente hay un efecto de adelgazamiento. Creo que sabemos las razones por las que se hace más difícil. Pero también hay algunas razones por las que podría ser más fácil, que es como la octava maravilla del mundo, los rendimientos compuestos, por supuesto, donde si usted tiene una gran cantidad de riqueza, es más fácil de componer esas ganancias y el comercio de una gran cantidad de riqueza. Pero en general, ¿es el caso que la gente debe esperar que cada uno de estos niveles se hará exponencialmente más difícil, tal vez un 10x más difícil, tal vez no tanto, pero más difícil? Depende.

Nick:
[28:19] Quiero decir, realmente depende de dónde empieces, tu trayectoria, todo. La mayoría de la gente, incluso digamos que te gradúas de la universidad, tienes un título o algo así. Yo diría que probablemente no estás en el nivel uno a menos que realmente hayas crecido muy pobre. La mayoría de ustedes, probablemente a través de la familia y la red y esas cosas, que son una especie de en el nivel dos, a pesar de que su patrimonio neto no es superior a 10K, pero usted tiene intangibles que yo valoraría en torno a esa cantidad. Así que yo diría que nunca estuve en el nivel uno, a pesar de que no crecí con mucho dinero. Mis padres se declararon en bancarrota dos veces antes de que yo tuviera 18 años. Pero debido a otra familia y otras personas tenían activos y esas cosas como que no creo que haya estado nunca como nunca cerca de estar en la calle o algo así. Así que es realmente recordar, es una zona gris. Pero creo que pensar en ello de esta manera es muy útil.

Nick:
[29:00] Así que en términos de, bueno, ¿cuál es el nivel más difícil de saltar dentro o fuera de? No sé la respuesta exacta. Sin embargo, estoy bastante seguro de que es, ya sabes, el nivel cuatro yendo al nivel cinco es básicamente, y no quiero decir imposible, pero las tácticas para salir del nivel cuatro y entrar en el nivel cinco son muy diferentes de las tácticas que utilizas para entrar en el nivel cuatro. Sí, claro. Y si tuviera que elegir cuál es el más difícil de salir, yo diría que uno, no tengo una tonelada de datos sobre esto. Sólo tengo como la matriz de conmutación de como, está bien, y esto una vez más, esto es en el capítulo 10 en el libro, es como, hey, digamos que usted comenzó en el nivel uno, ¿cuál es el porcentaje que va a estar en el nivel? ¿Qué porcentaje de hogares estaban en el nivel uno después de 10 años o en el nivel dos después de 10 años o en el nivel tres? Correcto. Y así se puede ver la matriz de cambio. Y luego lo hago de nuevo después de 20 años. Así que estoy tratando de mostrar durante largos períodos de tiempo, ¿cuál es la probabilidad de que los hogares cambien los niveles de riqueza en el tiempo. Y esto se basa en algunos datos de la Universidad de Michigan llamado el Estudio de Panel de Dinámica de Ingresos, y siguen los mismos hogares en el tiempo. Así que muchos de los datos de riqueza son sólo instantáneas en el tiempo de toda la población de hogares estadounidenses. Este fue el mismo hogar. Así que en realidad podíamos ver cuando la gente construyó la riqueza, tipo de diferencias que tenían, etcétera. Y luego puse mucho de eso en el libro.

Ryan:
[30:14] Así que esto es parte del beneficio. Tal vez estamos empezando a llegar a algo de la aplicación de la escalera de la riqueza como un modelo mental. Creo que tenemos la base del modelo mental, pero la aplicación es que puedes situarte en la escalera de la riqueza en algún lugar, en cada uno de estos niveles. Y luego hay una estrategia diferente para cada nivel para llegar al siguiente nivel, ¿verdad? En el nivel uno, no vas a usar las mismas estrategias que al pasar del nivel tres al cuatro. ¿Puedes hablar de algunos de estos niveles individualmente? Porque la gente ahora en la conversación, creo que se han colocado. Probablemente estén como, vale, lo veo. Ahora mismo estoy en el nivel dos. Tal vez podríamos hablar de algunos de esos niveles individualmente y lo que usted aconseja en cuanto a las estrategias de cómo la gente tipo de ascenso de un nivel a otro. Tal vez deberíamos empezar con, vamos a empezar con el nivel uno. Si usted está haciendo cheque a cheque de pago, no sé qué parte de los oyentes sin banco están allí, pero ¿qué debe hacer?

Nick:
[31:12] Creo que lo más importante en el nivel uno es establecer alguna forma de seguridad. Y eso puede ser un fondo de emergencia financiera. Probablemente ya lo habrán oído antes. También puede ser no financiero. Es como, ¿qué relaciones tienes en las que puedas confiar si te encuentras en una situación financiera difícil? Y la razón por la que traigo esto a colación, cada nivel de la escalera de la riqueza, algo se está amplificando. Y no sabes lo que es, pero en el nivel uno, es mala suerte. ¿Y qué quiero decir con eso? Interesante. Digamos que tienes un coche, se te revienta una rueda. Si estás en el nivel tres o cuatro, eso es una molestia. Oh, mierda, se me ha reventado la rueda. Tengo que llamar a AAA o tengo que hacer esta cosa.

Nick:
[31:48] Tengo que ir a llevarlo a la tienda. Sea lo que sea, tienes que hacer esta cosa molesta. Tienes el dinero, vas a arreglarlo, obviamente. No va a impactar realmente en tu vida. Sólo te va a impactar ese día. Alguien en el nivel uno, si eso sucede y no tienen dinero, no tienen crédito, no tienen ninguna manera de arreglar eso, no pueden ir a trabajar. Si no van a trabajar, pueden ser despedidos. Si los despiden, pueden endeudarse con la tarjeta de crédito, ¿verdad? Puedes ver cómo una simple molestia para alguien en, digamos, el nivel tres o cuatro puede ser un enorme dolor de cabeza.

Ryan:
[32:15] Arruina su vida durante meses.

Nick:
[32:16] Sí, podría ser si pudieran entrar en una barrena financiera. Y si nos fijamos en los datos sobre las personas que entran en como, ya sabes, los eventos de dificultades financieras, morosidad, quiebra, etc. Sabes, el 50% de esos eventos son experimentados por sólo el 10% de la población. Así que es un porcentaje muy pequeño de personas que quedan atrapadas en estas trampas, y nunca salen. Ahora, por supuesto, algo de eso es conductual, ellos simplemente toman malas decisiones, nunca toman buenas decisiones. Esas son algunas personas, pero creo que hay una buena parte de la población en ese.., el objetivo es no caer en ese pozo en primer lugar y cómo lo hacemos, tratamos de construir algún tipo de redundancia de seguridad en nuestra vida personal, con las relaciones... con lo financiero lo que sea sólo para llegar al nivel dos, porque en el momento en que estás en el nivel dos se puede respirar un poco más fácil tener sólo un usted oye hablar de lo que pasó con durante aquelarre cuando la gente tiene estos cheques covid y ya sabes vi tantas cosas en twitter y entrevistar a la gente en los artículos de como, Oh, Dios mío, nunca he tenido que preocuparse acerca de donde mi próxima comida viene y ya sabes, nunca más. Ya no tengo que hacer eso porque tengo este cheque y derecho. Y esa pequeña sensación de alivio, en el momento en que llegas a cinco, 10 mil, vas a tener aún más de eso y puedes relajarte un poco. Así que creo que es increíblemente importante en el nivel uno.

Ryan:
[33:30] Eso tiene que sentirse como un gran salto que va desde el nivel uno al nivel dos para el

Nick:
[33:34] Primera vez para mucha gente. Es el salto más importante. Es el salto más importante sin duda, porque ahí es donde puedes decir, oye, no necesito mi seguridad básica. Si piensas en la jerarquía de necesidades de Maslow, tu seguridad básica está cubierta. Eso no significa que eres un paso para la vida. Eso no significa. Hay toda una lista de otros problemas financieros que puedes tener. Pero, ya sabes, ¿dónde voy a dormir y dónde voy a comer? Esos pueden ser cubiertos con con 10 mil dólares.

Ryan:
[33:57] Muy bien, vamos a llegar al nivel dos. Así que alguien que está en el nivel dos en algún lugar, en algún lugar entre 10K y 100K, ¿cuál es tu mejor consejo para ellos?

Nick:
[34:06] Creo que hay dos tipos de personas en el nivel dos. Hay personas que están en camino al nivel tres y cuatro y sólo necesitan tiempo. Tienen la educación. Son tal vez muy, estos son por lo general sólo los jóvenes. Tal vez se graduaron de la universidad. Tienen un buen trabajo y acaban de empezar a ahorrar. Y su único problema es que necesitan tiempo.

Ryan:
[34:24] ¿Cierto? Y están haciendo lo que aconsejas,

Nick:
[34:26] Que es sólo seguir comprando. Ya lo han hecho todo. Ya han hecho todo. Están comprando, están invirtiendo en activos. Grandioso. Sólo necesitan tiempo, ¿no? Si tienes 22 años, como yo, sólo tengo 22 años. No tengo 100.000 dólares. Es como, sólo dale tiempo. Si estás haciendo las cosas, si tienes un buen ingreso, estás ahorrando dinero, estás invirtiendo, sólo dale tiempo, ¿verdad? Luego hay otro grupo que yo diría que sus ingresos no son tan altos. Tal vez son un poco mayores. Han estado ahorrando un poco aquí y allá. Tal vez tienen un 401k, ya sabes, tal vez son dueños de una casa y son sólo, ya sabes, y han estado pagando en ella. No es una casa super cara. Y su problema es probablemente que sus ingresos no son lo suficientemente altos. Y mi conjetura es que es porque están en un trabajo que no paga tan bien. Y eso puede ser porque no tienen una educación para conseguir un trabajo mejor pagado o no tienen las habilidades para hacer otro tipo de trabajos que pagan más. Así que todo en lo que me centro en el nivel dos es como la educación, pero en última instancia para llegar a los ingresos, ¿verdad? Así que es como cualquier habilidad que usted puede construir y si eso es, usted sabe, usted puede ir a una escuela de comercio, usted puede hacer la codificación. Hay todas estas habilidades diferentes que pueden tener beneficios, especialmente si estás en el nivel dos y no tienes esos antecedentes.

Ryan:
[35:25] Eso creo que puede valer la pena en el futuro.

Nick:
[35:27] Y creo que eso es lo que me enfoco en el nivel dos es como la educación, obtener habilidades, como porque una vez que puedes cambiar esa trayectoria, así es como, ya sabes, tienes que poner una cuña entre tus ingresos y tus gastos. Y no creo que debas seguir presionando a la baja tu gasto porque sólo puedes recortar hasta cierto punto. Así que la verdadera solución es aumentar tus ingresos. Por supuesto, no es fácil. Lleva años de tiempo, práctica, dedicación, etcétera, desarrollar las habilidades para lograrlo.

Ryan:
[35:49] Así que el nivel dos al tres se trata realmente de invertir en ti mismo.

Nick:
[35:53] Sí, educación. Yo diría que la educación para aquellas personas que simplemente no necesitan el tiempo. Creo que hay gente como, por ejemplo, yo entré en el nivel dos. Yo diría que cuando me gradué de la universidad, yo estaba en el nivel dos. Yo no tenía más de 10.000 dólares. Tenía menos de 10.000 dólares, pero dada mi educación y todo, en mi balance, yo diría que tenía más de 10.000 dólares en riqueza, y sólo necesitaba tiempo para llegar al nivel tres, etcétera. Y creo que ese era mi pensamiento en ese momento, y creo que sigue siendo correcto. Así que creo que mucha gente en el nivel dos, esa es su situación. Para aquellos que son como, yo no recibí una educación. No tengo necesariamente habilidades increíbles. Tienes que hacer esa brecha para que puedas entrar en el camino correcto por lo que vas a terminar en el nivel tres, nivel cuatro.

Ryan:
[36:31] Y asegúrate de que estás haciendo las buenas prácticas de inversión, que es como ser paciente, dollar cost averaging en activos de alta calidad. No hace falta decirlo, ¿no?

Nick:
[36:40] Sí, quiero decir, es cierto en el nivel dos, pero es aún más cierto en el nivel tres. Supongo que este es un buen punto de partida. Me fijaré en eso.

Ryan:
[36:47] Sí. De tres a cuatro.

Nick:
[36:48] Sí, así que el grande y cada, cada capítulo cada nivel tiene un derecho de estrategia y así en, En el nivel tres, que es sólo seguir comprando, que en realidad era, ya sabes, el nombre de mi primer libro. Pero fundamentalmente creo que es la estrategia para la gente como, hey, estoy en ese tipo de 100K a un rango de un millón. ¿Qué hago para llegar a uno a 10 millones? Bueno, tienes que, ya sabes, la compra continua de un conjunto diverso de activos que producen ingresos. Ese es el mantra de seguir comprando. Y también se incluye en la escalera de la riqueza. Y creo que esa es la manera de hacerlo. Y hay tres piezas de eso. La compra continua significa que estás, ya sabes, sólo seguir comprando o comprando con el tiempo de un conjunto diverso. Realmente creo en la diversificación. Lo siento, la diversificación profundamente.

Nick:
[37:29] Y me refiero a que a través de tantas cosas como tengo cripto. No soy un gran inversor en cripto. Nunca he estado en el espacio profundamente, pero he tenido cripto. Voy a seguir manteniéndolo. Y es un pequeño porcentaje de mi asignación. Solo ha sido alrededor del 2% de mi patrimonio neto, pero ha sido alrededor del 2% de mi patrimonio neto desde 2018. Y así, afortunadamente, en realidad no he tenido que comprar mucho más porque mi riqueza está aumentando, pero los precios de las criptomonedas siguen aumentando tanto. Así que solo he tenido que, he tenido que vender una vez porque subió demasiado. Así que tuve que vender un poco para reequilibrar, pero se mantiene alrededor del 2%. Así que incluso cuando, ya sabes, Bitcoin está subiendo, ya sabes, mi riqueza está aumentando. Así que se mantiene en mi rango correcto. Y si baja demasiado, voy a comprar más. Si va demasiado alto, lo vendo. Y soy muy disciplinado. Sigo esas reglas. Sí, habría sido mejor si hubiera puesto cada dólar que tenía en Bitcoin, por supuesto, pero no creo que hubiera sido capaz de mantener a través de toda la locura que pasó. Y creo que eso es más importante en términos de creación de riqueza que simplemente tratar de maximizar un número. Así que eso es lo siguiente, ¿verdad?

Nick:
[38:24] Diversificación. Y luego de los activos que producen ingresos. Así que como he dicho, en su mayor parte, tengo activos que producen ingresos. Eso es acciones, bonos, bienes raíces, tierras de cultivo, todos esos diferentes tipos de cosas. O pequeños negocios, he hecho algunas pequeñas inversiones privadas. Y así, en general, es donde centro mi tiempo y energía en mi cartera de inversiones. Así que la no producción de ingresos es de aproximadamente 5%. Pero puede ser más. Quiero decir, no sé cuál es el rango correcto. Yo digo que no producen ingresos como el oro, el vino, el arte, cripto, etcétera, puede ser de hasta 15%, pero es realmente depende de usted. Algunas personas tienen mucho más en cripto y eso está bien, pero la volatilidad para mí es un poco demasiado.

Ryan:
[38:59] ¿Dónde mete la pata la gente de tres a cuatro? ¿Cuáles son las trampas más comunes cuando pasan de 100.000 a un millón?

Nick:
[39:06] Creo que hay dos cosas que pueden impedirles llegar al millón. Y creo que uno de ellos es que no tienen un ingreso lo suficientemente alto. Si llegan al nivel tres un poco más tarde, como al final de su carrera, y si sus ingresos no son lo suficientemente altos. Es sólo que no hay suficiente impulso allí, incluso con la inversión para salir del nivel tres. Así que creo que los ingresos son una parte de ello. Pero la otra cosa que veo es en general en los datos, cuando nos fijamos en los hogares que comienzan en el nivel tres y llegan al nivel cuatro y los comparamos con los hogares que comienzan en el nivel tres y permanecen en el nivel tres después de una década, ¿verdad? Así que estamos comparando tres a cuatro frente a tres a tres después de 10 años. Hay dos diferencias. Los que llegaron a cuatro tenían un mayor ingreso inicial. Así que esa es una de ellas. Eso es importante. Pero la otra cosa es que los que se quedaron en el nivel tres gastaron casi tanto dinero como los que llegaron al nivel cuatro. Así que es como, no están haciendo tanto como las personas que finalmente llegan a cuatro al principio del período, pero están gastando casi tanto. Así que.

Ryan:
[40:04] Realmente es que

Nick:
[40:05] Inflación del estilo de vida. Mantenerse al día con los Jones. Y creo que es sobre todo, si estoy siendo honesto, es sobre todo mostrando en bienes raíces, porque esa es la partida más grande para la mayoría de la gente. Es como si estuvieras pagando para estar en un área determinada o realmente tienes una hipoteca alta o algo así y eso lo está causando. Y si nos fijamos en cómo los que están en el nivel tres, ¿cuál es su desglose de activos? La gran mayoría de su riqueza va a ser el capital inmobiliario. Va a estar en su casa. Y esto se trata en el capítulo tres del libro. ...más del 60% de sus activos está en su casa. Así que tomaste todo su balance, 60%. Y en el nivel dos, es como el 70%. Así que los tres primeros niveles, las personas que realmente poseen casas, es la gran mayoría de sus activos. Después de eso, una vez que entras en el nivel cuatro y más allá, cae un poco porque esas personas tienden a tener un montón de otros activos que producen ingresos que en realidad...

Nick:
[40:51] producen dinero para ellos frente a una casa, que no necesariamente genera ingresos.

Ryan:
[40:56] Quiero hablar de cuatro a cinco a continuación, que es de 1 millón a deca estado millonario. Pero antes, tal vez valga la pena hacer una pausa porque la mayor parte de la audiencia que nos escucha probablemente se encuentre en los tres primeros niveles que hemos mencionado, ya sabes, obviamente... Creo que tengo una pregunta para usted acerca de cómo se ve esto ahora en comparación con cómo se veía, por ejemplo, hace 30, 40 años. Así que por lo general hay alguien creciendo en sus 20s o 30s. No estoy seguro. ¿Cuántos años tienes,

Nick:
[¿Nick? 35.

Ryan:
[41:26] Así que tienes 35. Bien. Así que eres un millennial, ¿verdad? Así que las cosas se han sentido como que se han vuelto más difíciles para las generaciones más jóvenes. Y tal vez algunos de los millennials tienen algo así como, yo diría que en el otro lado de esto, lo han logrado. Tal vez tenían una casa y han disfrutado de la inflación de precios de los activos en los últimos 10 años más o menos. Han hecho lo que usted ha aconsejado y han invertido en activos de capital y lo están haciendo bastante bien en ellos. Tienen cripto, entonces les ha ido bastante bien en eso. Pero hay muchas personas que sienten que están creciendo en un mundo donde los precios de los activos se han alejado de ellos. Creo que donde más vemos esto es en los precios de la vivienda. ¿Cómo de caro es para ti conseguir una casa si tienes 20 años y estás empezando? Supongo que la meta pregunta aquí es, ¿esta escalera de la riqueza se ha vuelto más difícil para las nuevas generaciones? En cierto nivel, esto es una especie de escalera del sueño americano, ¿no? Y el sueño americano para mucha gente se siente como si estuviera fuera de la vista. ¿Ves eso cuando miras los datos y aconsejas a la gente sobre finanzas personales?

Nick:
[42:30] Así que definitivamente se ha vuelto más difícil en la pieza de la vivienda. Ahí no hay debate. Creo que cuando hablamos del sueño americano, creo que el sueño americano también ha cambiado con el tiempo. Creo que no es el mismo sueño americano. Por ejemplo, las casas son mucho más grandes que antes. Si nos fijamos en el precio por metro cuadrado, ha subido desde COVID. Pero antes de COVID, era básicamente plana durante más de 20 años. El precio por metro cuadrado no había cambiado. Fue sólo desde COVID que en realidad ha comenzado a subir. Y así-

Nick:
[42:57] Lo que eso significa para como, oh, es el sueño americano todavía alrededor? Es como, sólo estamos construyendo casas más grandes y más grandes y la gente tiene que pagar el mismo precio por pie cuadrado para obtener el, ya sabes, el precio ajustado a la inflación por pie cuadrado para obtener una casa más grande y más grande. No sé de dónde viene eso, ¿cuándo se convirtió el sueño americano en una casa mucho más grande? No sé cómo sucedió, pero empezó a suceder. Así que no estamos realmente comparando manzanas con manzanas. La otra cosa también, es que mucha gente viaja más. Como cuando hablé con mis padres, como, oh, ¿qué hicieron ustedes cuando estaban creciendo? ¿Volabais a Europa e ibais en avión? Ni siquiera se trata de dinero. Es como si tanta gente no viajara. Y ahora hay mucha más gente que viaja y gente que yo diría que no es necesariamente muy rica porque prioriza más esas cosas. Así que sé que el mercado de la vivienda es un desastre, pero tenemos una diferente estamos comprando una cesta diferente de bienes hoy en día de lo que solíamos comprar. Cierto. Creo que la salud es aún peor que el mercado de la vivienda, pero eso es un debate aparte. Así que cuando pienso en esto y como dices, ¿es más difícil o más fácil? Es definitivamente más difícil y es más difícil por varias razones. Es sólo que hay más competencia hoy en día. Sabes, volvamos a 1950. Hagámoslo súper fácil en ese entonces. Y por supuesto, hay un montón de discriminación y cosas relacionadas con esto en los Estados Unidos. Pero si eras un hombre y era 1950, sólo tenías que competir con otros hombres americanos y generalmente blancos. Quiero decir, por supuesto, había, ya sabes, había un mercado laboral para los hombres negros también, pero no era, ya sabes, tan igualitario como lo es hoy o más igualitario. Correcto.

Nick:
[44:15] Y no teníamos la Ley de Derechos Civiles, todo ese tipo de cosas. Así que piensa en tu competencia entonces. Y luego las mujeres entran en la fuerza de trabajo. Así que ahora no sólo tienes que competir contra, ya sabes, la mitad de la población y tener tal vez una ligera ventaja sobre un grupo de personas. Ahora tienes que competir con todas estas otras personas. Y eso fue sólo en los EE.UU.. Y así fue que se hizo más difícil entonces. Y entonces, ¿adivinen qué? Ahora tenemos la globalización. Así que ahora no sólo estás compitiendo contra la gente en los EE.UU. y sólo los hombres y sólo los hombres blancos o lo que sea. Ahora compites contra gente de todo el mundo para hacer tu trabajo. Y entonces la gente se pregunta, bueno, ¿por qué están subiendo los precios de los activos? ¿Por qué está sucediendo todo esto? Como hay dinero que viene de todas partes. Hay tantos apartamentos en la ciudad de Nueva York que son comprados por la gente en Asia y que acaba de comprar el apartamento. Ni siquiera viven allí y lo tienen como otro, un refugio seguro para su riqueza, ¿verdad? No quieren tenerlo todo como en China o no quieren tenerlo todo en Japón o donde sea. Y así, cuando empiezas a pensar en esto de esa manera, estás como, oh, wow, tiene sentido por qué la competencia es cada vez más difícil porque hay más competidores de los que solíamos tener. Y eso es una verdad desafortunada, pero es la verdad, ¿verdad? Hay dinero que viene de otros lugares que está haciendo subir los precios de los activos en todos los ámbitos. Y eso está causando algo de esto. No es toda la explicación, pero si lo piensas lógicamente, es como, sí, ¿no preferiría simplemente competir con menos gente? Sí, me encantaría vivir así, pero ese no es el mundo en que vivimos. Así que estás diciendo.

Ryan:
[45:29] Nick, es más difícil. Lo reconoces, pero también pareces bastante optimista de que es posible. Y supongo que crees que es posible. Y esta es parte de la razón por la que has escrito este libro. Y quiero que hables tal vez a un cierto segmento de la audiencia que sólo mira esto y es como, sí, lo siento, el juego está amañado. Ni siquiera me voy a molestar en jugar todo este juego. No merece la pena. ¿Crees que la gente tiene posibilidades de llegar a esos niveles si hace lo que tú le recomiendas?

Nick:
[45:57] Depende del nivel. Creo que el cinco y el seis son realmente difíciles. Quiero decir, ¿qué es una oportunidad de luchar? Es muy difícil llegar al cinco y al seis. Así que, dependiendo de cómo definas tiro de combate, no. Pero creo que la mayoría de la gente, si trabaja en ello, puede llegar al nivel tres. Y algunos, si lo consiguen lo suficientemente pronto, podrían llegar al nivel cuatro, ¿no? Fundamentalmente creo eso. Pero no creo que todo el mundo vaya a llegar al nivel cuatro. Creo que eso es más difícil. También depende. Una vez más, depende de dónde empiezas, cuánto. Por ejemplo, si empiezas muy endeudado, no tienes muchas habilidades y estás al final de la treintena o al principio de la cuarentena. Creo que es difícil salir de ese agujero y luego llegar al nivel cuatro. Creo que es factible, pero muy difícil. Realmente depende de tus condiciones iniciales. Eso también importa mucho. No quiero restarle importancia. Pero sí, y también depende de cuánto puedas trabajar. ¿Tienes como, ¿cuáles son sus pasivos? Si usted tiene como, oh, ya tengo dos hijos que tengo que cuidar, como, y no tengo tiempo para hacer otras cosas, side hustles, lo que sea, entonces eso va a hacer que sea difícil. Eso va a hacer que sea difícil. Eso va a hacer que sea difícil. Y no hay manera de evitarlo. No puedo decir, oh, sí, todo el mundo puede ser millonario y perfecto y genial. Como, no, va a haber ciertas restricciones en tu vida, posiblemente. Y tienes que averiguar qué estás dispuesto a sacrificar. ¿Qué es lo que te importa? ¿Por qué quieres ser millonario? Ni siquiera entiendo por qué la gente piensa por qué quieren ser millonarios. Pero, ¿por qué quieres ser millonario? Así que me plantearía muchas de esas cosas.

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Ryan:
[49:53] Bueno, vamos a hablar de eso tal vez. Otra pregunta rápida es como, parte de lo que estás diciendo es que se vuelve un poco exponencialmente más difícil de, ya sabes, como los peldaños superiores frente a los peldaños inferiores. Hay una pregunta que la gente realmente tiene que preguntarse a sí mismos, que es como, ¿quiero hacer esto? como la construcción de la riqueza en la forma en que estoy construyendo vale la pena perder en otras áreas de la riqueza? Así que hemos hablado de este episodio entero, por supuesto, The Wealth Ladder se basa en el patrimonio neto desde una perspectiva financiera. Recientemente tuvimos a Sahil Bloom en el podcast. Escribió un libro llamado Los cinco tipos de riqueza. Y fue un libro fantástico, realmente influyó en mi forma de pensar sobre la riqueza.

Ryan:
[50:30] Y el valor neto, La Escalera de la Riqueza aquí, es sólo un elemento de la riqueza. También habla de las relaciones y la riqueza social. Habla de la riqueza del tiempo. Habla de tu salud. Todas estas cosas son una definición más amplia de la riqueza. Así que creo que hay un elemento a veces cuando la gente ve este gráfico y son como, ah, si sólo puedo llegar desde el nivel dos al nivel tres, entonces voy a ser feliz y voy a tener la vida que quiero o tres a cuatro. Y que cada, supongo, peldaño de la escalera se siente como que tal vez no los satisface en la forma en que quieren ser satisfechos. Tal vez podrías hablar un poco sobre eso, ¿verdad? Porque una vez que empiezas a llegar al nivel tres, nivel cuatro, Sahil Bloom llama a esto como, tal vez tienes tu vida suficiente. Y tu vida suficiente es básicamente una especie de número, una especie de riqueza donde puedes vivir la vida que quieres y estás usando tu dinero, pero tu dinero es una herramienta. No es tu dueño. Y tal vez reflexionar sobre eso por un minuto, porque creo que la gente necesita considerar seriamente cuando llegamos a los niveles superiores aquí, si quieren seguir adelante o no.

Nick:
[51:39] Sí, creo que es una gran pregunta. Y es gracioso porque Sahil y yo, me pidió que colaborara con él en su libro. Y hay un capítulo que está basado en parte de mi trabajo. Y luego usé su marco en mis libros. Hicimos como un intercambio de camisetas con capítulos básicamente. Pero sí, creo que su enfoque es correcto. Tienes que pensar en estos otros tipos de riqueza y cuánto importan y pensar en ellos. ¿Y es importante seguir subiendo? Y esa es la gran pregunta. ¿Qué estás dispuesto a hacer y sacrificar para seguir adelante y renunciar a qué? ¿Y para qué lo haces? Creo que en ciertos casos, tiene sentido. Creo que si estás más abajo en la escala de la riqueza y quieres más libertad, quieres más capacidad para elegir en qué trabajas, todo ese tipo de cosas, creo que sí tiene sentido subir en la escala de la riqueza. La pregunta es dónde, ¿dónde te detienes? Y tienes razón. ¿Es el nivel tres? ¿Es el nivel cuatro? Depende de donde vivas, tu costo de vida. ¿Qué te importa? ¿Qué valoras? Yo no puedo responder a todas estas preguntas. Tienes que mirar dentro de ti y decir, ¿estas son las cosas que realmente me importan? ¿Y cómo puedo conseguirlas? Creo que entenderte a ti mismo es mucho más importante que cualquiera de estos marcos o cualquiera de estas cosas, porque si sabes lo que realmente quieres, entonces puedes resolver, ¿verdad? Es como siempre resolver hacia atrás, averiguar el juego final y luego resolver hacia atrás a partir de ahí. Así es como me gusta vivir la vida, pensando en qué me gustaría tener a los cuarenta, a los cincuenta, etcétera. Piensa en ello y luego piensa en cómo podrías llegar hasta ahí.

Ryan:
[53:02] Sí. Creo que es un gran consejo, tal vez otra manera de preguntar esto en la meta pregunta es que esto es una escalera a donde como a donde estamos llegando en el otro lado, es diferente para todos o como para ti, ¿qué es esta escalera sobre lo que está al otro lado de esto?

Nick:
[53:17] Por supuesto que es diferente para cada uno, es como qué es lo que realmente valoras y para mí es como si pensara en la libertad de tiempo, probablemente la mayor parte, así que todavía tengo un trabajo a tiempo completo de nueve a cinco, escribo los fines de semana y, obviamente, escribí un libro el martes. Estaba haciendo eso básicamente todo el año pasado. Así que no tengo tanta libertad de tiempo como me gustaría y estoy pensando en cómo construir esa libertad de tiempo y cómo va a ser. Y puede que ni siquiera ocurra en los próximos años. Quiero decir, ya sabes, me acabo de casar. Y mi esposa y yo probablemente empezaremos a tener hijos relativamente pronto. Así que sé que una vez que eso suceda, voy a tener que mover algo en mi vida. ¿Significa eso que blogueo menos a menudo? ¿Significa que, ya sabes, tomaré un papel diferente en mi empresa? No tengo ni idea, pero en algún momento en el futuro, voy a llegar a un punto en el que yo soy como, hey, tengo que mover las cosas a tener más tiempo para mi familia y cosas por el estilo. Y sé que eso va a pasar y me estoy anticipando a ello, por eso me estoy adelantando ahora. Pero creo que tienes que pensar cuáles son las cosas que te importan y cómo quieres optimizarlas.

Ryan:
[54:14] Así que con esas advertencias a un lado, dejamos a la gente en, creo, el nivel cuatro aquí. Así que vamos a hablar con los alpinistas que quieren escalar el Monte Everest y seguir hasta la cima. Así que del nivel cuatro al cinco, esta es la diferencia de un millón a 10 millones. ¿Cómo se ve eso? ¿Cuál es tu consejo para esa gente?

Nick:
[54:33] Si quieres pasar de 10 millones, también conocido como nivel cinco.

Ryan:
[54:37] Tienes que cambiar completamente tu estrategia.

Nick:
[54:39] A diferencia de todo lo que hay hasta ahora en la escalera de la riqueza, pasar del nivel tres al cuatro suele ser simplemente tener un trabajo mejor pagado y poder ahorrar más e invertir bien. Y simplemente le das tiempo. Y eso es mucho de ello también, como el tiempo es una parte de ello. La diferencia entre el nivel cuatro y el nivel cinco no es sólo el tiempo. Y puedo darte un ejemplo. Digamos que tienes una cartera de un millón de dólares. Sólo estoy tratando de hacerlo muy fácil. Acabas de llegar al nivel cuatro. Está ganando 5% al año, ajustado a la inflación. Así que digamos un rendimiento anual relativamente conservador, y estás ahorrando 100.000 dólares al año, ¿sabes cuánto tiempo te llevaría llegar al nivel cinco a 10 millones? La respuesta es 28 años. Vaya. Y eso es después de llegar al millón de dólares, ¿verdad? Así que ya llegaste allí, tienes este dinero, todas estas cosas, y todavía te toma otras tres décadas de moler y ahorrar 100.000 dólares al año, ¿verdad? Así que una vez que empiezas a hacer los cálculos, te das cuenta de que no hay manera de que llegue allí haciendo esto, ya sabes, tener un buen trabajo, ahorrar dinero, invertir, ya sabes, en activos que produzcan ingresos. Simplemente no va a suceder, ¿verdad? Sobre una base ajustada a la inflación.

Nick:
[55:45] Entonces, ¿cómo lo hace la gente? Además de las celebridades, atletas, artistas que, ya sabes, terminan recibiendo, ya sabes, toneladas de dinero en estos enormes contratos. Además de esas personas que cobran mucho por su trabajo, es básicamente todo el espíritu empresarial. Y así fundaron un negocio y lo venden por decenas de millones de dólares, o comenzaron una startup y esa cosa se vende por cientos de millones o incluso miles de millones de dólares. Y así, una vez que todo el neto, que terminan con más de $ 10 millones, básicamente. Y así es básicamente el único camino hacia arriba. Así que la pregunta para alguien en el nivel cuatro es, ¿quieres ir y empezar un negocio e ir por este camino de hacer todas estas cosas locas sólo para llegar a más de 10 millones? O quieres decir, hey, tal vez pueda levantar el pie del acelerador y no necesito hacer nada de eso. Y ahí es donde toda esta idea de Coast Fire, que es como, ya sabes, la independencia financiera, jubilarse anticipadamente. Ese es el movimiento de fuego. Pero la costa es como, hey, he ahorrado lo suficiente para mi jubilación, por lo que no tendrá que preocuparse por eso. Y sólo tengo que ir a la costa hasta que llegue allí. Tengo suficientes activos ahora donde puedo, si sólo puedo cubrir mi vida actual, no necesito ahorrar más dinero. Solo necesito cubrir mis gastos actuales hasta que me jubile. Y mis activos actuales crecerán lo suficiente como para que, cuando me jubile, sean suficientes para mantenerme durante mi jubilación. Así que es una manera diferente de verlo. Y creo que va a haber un montón de gente que está en el nivel cuatro que se están rompiendo el culo digamos um to.

Nick:
[57:08] Hacer más dinero, ahorrar, moler toda esa mierda. Y van a mirarlo y decir, ¿por qué estoy haciendo esto? Ya ni siquiera tiene un impacto. Voy a hacer las matemáticas también. Un millón de dólares, estás ahorrando 100K al año, eso está impactando tu riqueza en un 10% al año, ¿verdad? 100.000 sobre un millón es 10%. En el momento en que llegue a $ 5 millones, que 100K es sólo el 2% de su riqueza. Ya no mueve la aguja, ¿verdad? Y entonces tienes que decidir, ¿por qué estoy haciendo todo esto por esta cantidad de dinero? Cuando mis activos por sí solos probablemente ganarán más que yo. Así que es como llegar a este punto en el nivel cuatro, donde hay como una tierra de nadie. Y si nos fijamos en los datos, el nivel más difícil de salir en un período de 20 años es el nivel cuatro. La mayoría de las personas que entran en el nivel cuatro, 20 años más tarde, todavía están allí. No salen de ese nivel porque salir de ahí es un juego completamente diferente.

Ryan:
[57:55] Y también tal vez eso es en parte por diseño. Tal vez algunas personas simplemente deciden no hacerlo. Como, no necesito escalarlo.

Nick:
[58:00] Creo que eso es bueno. No deberían hacerlo. Estoy de acuerdo. No deberían. Creo que la mayoría de la gente racionalmente debería decir, oye, ¿por qué estoy haciendo todo esto? No tiene sentido de todos modos.

Ryan:
[58:08] Bueno, estamos en ello como desde porque una vez que estás en una vez que estás en cuatro y usted está buscando en cinco, usted está usted probablemente tiene suficiente para la jubilación. Te estás acercando bastante allí. ¿Qué piensas de la jubilación? ¿Crees que es un concepto sobrevalorado o te gusta la idea?

Nick:
[58:21] Depende de cómo definas la jubilación. Creo que si defines la jubilación como, oh, voy a estar en la playa todo el día. Algunas personas, la mayoría creo que no disfrutarían de eso. A algunas personas les encanta eso y simplemente se relajan y no les importa. Pero creo que el bien, yo diría que la gran mayoría de la gente necesita algo más allá de sólo el consumo y como, usted es como, ¿cuál es su propósito, ¿verdad? Y he tenido gente que me escribe sobre esto cuando escribo sobre cosas de fuego y me dicen como, ya sabes, me retiré temprano, hice esto, pero es como, me siento como si estuviera yendo de un lugar a otro esperando a morir. Sólo estoy de fiesta con todas estas personas al azar que nunca volveré a ver, pasando un buen rato. Pero estoy como, y está oscuro, amigo, está oscuro. Algunas de las cosas que la gente me ha dicho. Y por supuesto, eso no es cada persona en llamas. No quiero decir que quiero pintar una mala pincelada sobre todo el movimiento. Sólo creo que hay gente por ahí donde es como, ¿cuál es su propósito? Si no tienes esa cosa que estás haciendo, o sé que quiero hacer esta cosa, puede ser realmente difícil. Y esto no tiene nada que ver con el fuego. Esto es cierto de la jubilación en general. Hay mucha gente que toda su vida es su trabajo. Se van y luego tienen una crisis existencial. No saben qué hacer a continuación. Están sentados allí y están viendo CNN o Fox News todo el día. No es una jubilación ideal para la mayoría de la gente. Y por eso, creo que es algo más en lo que pensar. Así que antes de saber, lo que me gusta decir es, antes de saber de qué te quieres jubilar, asegúrate de saber a qué te quieres jubilar, ¿verdad? Y esa es la gran idea.

Ryan:
[59:40] Sí, creo que lo dijiste antes en el podcast donde tu gran cosa es como la libertad de tiempo. Quiero decir que la pieza de la riqueza es la capacidad de comprarte libertad de tiempo y entonces tienes la capacidad de trabajar en lo que quieras. No tienes que estar en una reunión específica en un momento específico o aparecer en un trabajo de día. Puedes elegir y luego depende de ti en qué decides invertir. Pero para la mayoría de la gente, la mayor parte del tiempo, creo que tienes razón. No se trata de ir a una playa y no sé, vivir en un estado permanente de vacaciones, ¿verdad? Es como los humanos, quiero decir, deseamos, como que necesitamos un propósito. Necesitamos algo por lo que luchar. Necesitamos trabajar y tener resultados. Así que creo que mucha gente resuena con eso. Hablemos de este último peldaño o nivel, digamos. Este es el de 10 millones a 100 millones. No estoy seguro de qué fracción de la audiencia sin bancos está dispuesta a probar esto, pero ¿qué se necesita en los niveles más altos?

Nick:
[1:00:36] Por lo tanto, quiero decir, para construir, para construir más riqueza, sólo tienes que, si tienes un negocio que vas a vender, sólo tienes que vender un negocio más grande, ¿verdad? Eso es todo. Y la verdad, sin embargo, es que la mayoría de las personas que lo hicieron más allá de, digamos, 100 millones. Sí. Por lo general no lo logran en su primer negocio, ¿verdad? Y doy un montón de ejemplos en el libro, pero se puede pensar en, ya sabes, Elon Musk, su primer negocio no fue PayPal, que le hizo un montón de dinero. Él tenía algo antes de eso, ¿verdad? La mayoría de la gente tiene un negocio antes de que se venden, hacer un poco, hacer algo de dinero, y luego lo utilizan y hay recursos allí para ir realmente en la siguiente. Incluso como Mark Cuban, ya sabes, vendió lo que sea de broadcast.com a finales de los 90 durante la burbuja, y luego lo utilizó para impulsarse aún más, ¿verdad? Y así, mucho de esto es sólo, ya sabes, ¿quieres seguir haciendo eso? Y mucho de esto es la protección. ¿Cómo proteger su riqueza? Así que creo que la estrategia y la discusión es muy diferente una vez que estás en el nivel cinco, porque es como, ¿qué estás tratando de hacer? ¿Cuáles son tus objetivos reales? ¿Por qué estás moliendo hasta el nivel seis? Quiero decir, y una de las citas que tengo en el libro es, ya sabes, para algunas personas, lo más caro que poseen es su ego. Y fundamentalmente creo que eso es cierto. Eso es especialmente cierto en los niveles cinco y seis, porque en algún momento te preguntas, ¿por qué estás haciendo esto? Y cuál es el, ya sabes, y, ya sabes, la gente quiere simplemente coger dinero y prenderle fuego, sobre concentrarse, arriesgarlo todo ¿para qué? Es ego, creo, al final del día.

Ryan:
[1:01:54] ¿Crees que hay un elemento de como, tal vez para citar a otro rapero de los 90, Biggie, más dinero, más problemas aquí? ¿Es cada uno de estos niveles más altos?

Ryan:
[1:02:01] ¿Qué problemas vienen en estos niveles superiores? Y estábamos hablando de pensar en cómo asegurar tu riqueza, tal vez preocupándote por ello todo el tiempo. ¿Y cuáles son las desventajas aquí?

Nick:
[1:02:11] Una parte es preocuparse por ello. Hay implicaciones fiscales. Hay implicaciones de planificación patrimonial que ocurren en el nivel cinco de las que no tienes que preocuparte tanto en el nivel tres o cuatro. Hay como, ya sabes, las cosas intrapersonales son diferentes, ¿verdad? Si sólo piensa en como, digamos que alguien te está visitando para una fiesta en casa, si tropiezan y caen, como, está bien, si usted no es tan rico, probablemente no van a demandar a usted. Obviamente, si necesitan atención médica, vale, les ayudas con eso, lo que sea. Pero si saben que eres rico, quiero decir, podrían aprovecharse de ti o podrían tropezar a propósito, ¿verdad? Todo tipo de cosas que no sería, si la gente sabe, si su riqueza es de conocimiento público, ahora hay un objetivo en la espalda para que la gente abuse de que de una manera que no sucede para las personas que son como, ya sabes, de clase media, clase media alta. Y creo que eso es algo más que pensar es ¿cómo cambia eso, ya sabes, tu relación con otras personas? Digamos que, si eres soltero y estás en el mercado de las citas, nunca, en el fondo de tu mente, nunca vas a pensar, ¿le gusto a esta persona por mí o es por mi dinero? Y eso cambia el mercado de las citas. Ahora, es muy irónico que los hombres estén, ya sabes, tratando de lograr todas estas cosas y llegar a ser, ya sabes, ricos y famosos y exitosos y todo esto. Y al final del día, eso distorsiona el objetivo de las citas, que es encontrar a alguien que te quiera por ti mismo. Y ahora lo has hecho imposible, ¿verdad? Lo has hecho muy difícil, tienes que probar a la gente durante mucho tiempo para llegar a conocerla. Así que es irónico que muchas de las cosas que perseguimos terminan dañando ciertas partes de nuestras vidas de otras maneras.

Ryan:
[1:03:36] La compensación es mucho más difícil vivir una vida normal, supongo, es

Nick:
[1:03:40] Lo que estás diciendo. Sí, exactamente. Una vez que usted tiene la riqueza extrema, y siempre y cuando sea de conocimiento público o es conocido como alguien podría buscarlo o averiguarlo. Sí. Nadie lo sabe. Es una historia completamente diferente, porque entonces usted puede ser como, oh, esta persona no tiene idea de que valgo, ya sabes, $ 20 millones y me están tratando como tratarían a nadie. Derecha. Creo que eso cambia las cosas.

Ryan:
[1:03:57] Hay un subconjunto de personas que escuchan este episodio y las personas que conocí dentro de cripto que en realidad han aumentado esta escalera de la riqueza muy rápidamente y tal vez en algunos casos demasiado rápido. ¿Te has encontrado con eso? ¿Cuáles son las preocupaciones acerca de ir de dos a cuatro, dos a cinco en un apuro? Porque eso ha sucedido en cripto a un número de personas, tal vez no un gran número de personas, pero sin duda la riqueza generacional en esta clase de activos de ritmo rápido puede suceder muy rápidamente. Y a veces siento que la gente no tiene ni idea de qué hacer con ella.

Nick:
[1:04:32] Sí. Creo que el gran problema es probablemente la concentración. Y así es como, ya sabes, oh, compré esta moneda alternativa al azar. Subió 10.000 X. Y ahora me fui, ya sabes, nivel dos, nivel cuatro, digamos, ya sabes, y ¿vendiste, diversificaste tu riqueza cuando estabas allí? Tal vez algunas personas lo hicieron. Eso es estupendo. Pero mucha gente no necesariamente. Y si se viene abajo, es otra historia, ¿verdad? Yo tenía un amigo, un amigo cercano aquí en Nueva York. Tenía cinco de estos monos NFT a través de Solana. Tenía siete. Yacht Club. Yacht Club. No, no los de Bored Ape. Se llamaban como el mono. Ni siquiera sé, pero eran un alt nft por lo que este es realmente solana estaban bajo solana creo que están bajo ethereum por lo que están en una cadena diferente sabías.

Ryan:
[1:05:12] Un verdadero degen

Nick:
[1:05:13] Sí, oh, sí, tiene siete de estos por 50 dólares cada uno o algo así en un momento en que eran creo que valían su cartera entera vale como 1.2 millones sí después de impuestos y todo lo que terminó recibiendo 90k fuera de él a la derecha porque sucedió tan rápido que pasó de como él estaba trabajando un trabajo de salario mínimo ya sabes que compró estas cosas y luego, de repente, él tiene 20 30 mil, entonces él tiene 50, entonces él tiene y luego durante la noche es como que pasó de 100 mil a 500 mil casi de la noche a la mañana y él es como lo que está pasando aquí vendió uno de ellos por unos 50 i creo y sacó algo de dinero a continuación, el resto tipo de todo se estrelló y sólo tiene como otro creo que 40 después de impuestos y todo lo que es como todavía que es increíble que puso en 350 dólares y sacó 90 mil dólares que es un retorno increíble que usted sabe, pero y es difícil saber cuándo vender es como que es un problema muy difícil, pero eso es un ejemplo de alguien que tipo de saltó a través de los niveles de riqueza que pasó de como el nivel uno en, Supongo que sólo al nivel dos, pero fue muy profundo en el nivel dos, como básicamente dentro de, ya sabes, unos pocos meses cuando Solana tuvo su primera gran carrera. Así que no tengo una gran solución para eso. Creo que es como la diversificación y tratar de ser prudente, pero.

Nick:
[1:06:17] Podría decirse que las personas que obtienen ese tipo de rendimientos no siguen los comportamientos para conseguirlo, es casi como el problema del huevo o la gallina, es como imposible, ¿cómo puede alguien que le encanta hacer este tipo de cosas arriesgadas de repente aprender a ser averso al riesgo, no es así, por lo general no sucede, así que puedo decirle a la gente "hey no hagas eso", pero ellos están como "¿por qué?". Haz eso, pero ellos me dicen: "¿Por qué debería escucharte? Eres un idiota, tú eres el que toma la ruta segura para llegar allí. Yo les digo: "Bien, haz lo que quieras". Nunca se sabe. Me preocupan las personas que tienen todo ese dinero, que lo han hecho, que todavía está en los juegos de papel, lo que sea, y luego todo se viene abajo. ¿Y qué pasa después? Sí, claro. Eso es un poco más. Creo que esa es la tragedia más grande que, oh, me perdí algunas ventajas. Usted sabe, yo vendí, por ejemplo, tengo este famoso tweet donde dije que vendí la mitad de mi Bitcoin. Esto es justo cuando llegó por primera vez como 52.000. Y fue un reequilibrio. Sólo estaba reequilibrando. Sé que no tenía ni idea de lo que el futuro Bitcoin iba a hacer, pero lo dije y la gente se volvió loca y dijo que yo era un idiota y todo esto. Y ahora se ven muy bien, ya sabes, y es como, hey, hombre, es más del doble de eso. Como si pudiera haber aguantado. Sí. Pero reequilibro, sigo mis reglas y eso es todo.

Ryan:
[1:07:17] ¿Encuentras esto como una trampa que echa a la gente fuera mucho, que es, básicamente, ser un poco demasiado arriesgado con ir a estos niveles o, quiero decir, parece que hay una especie de plaga de como las apuestas deportivas, por ejemplo. En cripto, esto se traduce en, ya sabes, degen, meme coin trading, tal vez, ya sabes, cosas de muy baja capitalización de mercado. La gente se vuelve adicta a mirar su billetera criptográfica, digamos, y ver estas ganancias masivas. Por supuesto, eso puede revertir en ti, pero casi se siente como que hay una gran cantidad de jóvenes que escuchan que son una especie de trampa de más de hacerse rico rápido tipo de esquema.

Ryan:
[1:07:54] ¿Es una trampa cuando se trata de la escalera de la riqueza? ¿Y qué le dices a esa gente?

Nick:
[1:07:59] Yo diría que definitivamente es una trampa, pero entiendo por qué lo hacen. Al igual que si usted está buscando, usted sabe, usted está diciendo, hey, yo no necesariamente tienen una educación. Yo no, no es una forma de alta probabilidad, pero ¿cuál es la forma más fácil de, digamos, llegar al nivel tres o nivel cuatro? Es apostar. Pero no digo que sea la forma correcta de hacerlo. Creo que es la más fácil, pero tampoco tiene una alta probabilidad de acertar. Así que lo más probable es que termines básicamente igual o peor. Mi contador es como, en lugar de todo el tiempo que pasas haciendo estas cosas, apuesto a que hay algo por ahí a lo que puedes dedicar tiempo. Si lo haces durante unos años, empezarás a ganar más dinero con eso. Y si lo haces durante mucho tiempo, puedes empezar a ganar aún más dinero con eso. Bien. Y tan malo como mi, ya sabes, yo no estar en crypto y yo, obviamente, hizo la elección equivocada en Bitcoin. Correcto. No tenía ni idea de dónde iba a ir el precio. Creo que he hecho mucho más dinero por no prestar atención a ella y centrarse en las cosas que me gusta y me gusta y escribir sobre finanzas y tratar de ayudar a las personas con sus finanzas y escribir libros como que ha hecho mucho más para mí en mi vida y mi carrera que cualquier retorno de la inversión nunca lo haría. Y si hubiera mantenido ese Bitcoin, tendría otro, digamos, si está en 120 hoy y vendí a 52, tendría otro, ya sabes, $ 60.000. Como, OK, ya sabes, para alguien en el nivel cuatro, 60 mil no es una tonelada de dinero. Quiero decir, es agradable, pero no va a cambiar mi vida. Si usted me da un cheque por 60 mil dólares en este momento, yo no cambio una sola cosa acerca de mi comportamiento.

Nick:
[1:09:21] Correcto. Y eso no es porque eso es porque eso es lo que pasa a medida que subes en la escala de la riqueza. El dinero importa cada vez menos. Y entonces me vas a dar un cheque por 60 mil. Diré, oh, gracias. Es muy amable de tu parte. Pero no voy a cambiar nada de mi vida. No voy a cambiar nada de mi vida. Así que piensa en lo que realmente va a cambiar tu vida y los tipos de decisiones y comportamientos y todo eso. Y hacerte rico en una criptomoneda, eso puede llevarte allí. Pero, ¿vas a vender en la parte superior? ¿Vas a hacerlo perfectamente? Lo dudo. ¿Vas a doblar hacia abajo y luego perderlo? No lo se.

Nick:
[1:09:50] Y estos son los tipos de preguntas que tengo con la gente que hace estas cosas.

Ryan:
[1:09:55] Nick, eso es exactamente por qué estamos haciendo estos episodios, haciendo algunos episodios de riqueza de nivel básico, porque muchas personas que escuchan en la lista del banco, llegaron a la riqueza por la vía de cripto. Y por lo tanto no tienen algunos de estos principios subyacentes que creo que van a ser importantes para ellos en el futuro. Así que muchas gracias por escribir este libro, por presentar este modelo mental. Ha sido increíblemente útil. Te lo agradecemos.

Nick:
[1:10:15] Sí. Gracias por invitarme.

Ryan:
[1:10:16] Y muy rápido, ¿cuándo sale el libro y dónde puede la gente encontrarlo?

Nick:
[1:10:20] 22 de julio. Dependiendo de cuándo se emita, puede que ya esté a la venta. Así que...

Ryan:
[1:10:24] Increíble. Yo también tengo una copia. Banklist Nation, tengo que hacerles saber, por supuesto, nada de esto ha sido asesoramiento financiero. Crypto es arriesgado. Podrías perder lo que pusiste, pero nos dirigimos al oeste. Esta es la frontera. No es para todos, pero estamos contentos de que estés con nosotros en el viaje sin bancos. Muchas gracias.

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[1:10:39] Música