# ROLLUP: Rate Cuts! | ZK-Durchbrüche | Farcaster's Pivot | SEC Onchain | NYT's Stablecoin FUD *Author: Ryan Sean Adams, David Hoffman* *Published: Dec 12, 2025* *Source: https://www.bankless.com/de/podcast/rollup-rate-cuts-zk-breakthroughs-farcasters-pivot-sec-onchain-nyts-stablecoin-fud* --- ## TRANSCRIPT Ryan Sean Adams: [0:04] Bankless Nation ist die zweite Woche im Dezember Zeit für den bankless weekly roll-up wir haben die letzte Fed-Sitzung die letzte von 2025 liegt nun hinter uns wir haben eine Zinssenkung bekommen okay die Zinssätze sind gesunken also können wir jetzt bullish sein ich weiß nicht vielleicht hängt es davon ab was die Preise uns in der Woche tatsächlich sagen Ryan Sean Adams: [0:21] Ich weiß nicht David sind wir wie ich weiß nicht, ob wir flach sind oder ob wir unten sind in der Woche oder wir sind oben. Ich habe einfach kein Gefühl dafür. David Hoffman: [0:29] Das sind die Informationen, für die die Leute wirklich den Podcast einschalten. Ryan Sean Adams: [0:33] Ich weiß. David Hoffman: [0:34] Wenn Sie bullisch sein wollen, können Sie bullisch sein, Ryan. [0:34] Okay. Das ist in Ordnung. Das ist in Ordnung. Ich gebe Ihnen ein paar Dinge, bei denen Sie optimistisch sein können. Wir werden über die ZK-Technologie sprechen, die wirklich so weit ausgereift ist, dass sie synchrone Liquidität im gesamten Ethereum-Rollup-Designraum freischaltet. Dies ist eine ZK Sync-Innovation. Sie geht live und behebt einige der Fragmentierungsprobleme, von denen wir alle wissen, dass Ethereum sie hat, was ziemlich cool ist. Ryan Sean Adams: [0:56] Du hast das S-Wort gesagt, obwohl du synchron gesagt hast, ich bin mir nicht sicher, ob es synchron ist, vielleicht ist es async david David Hoffman: [1:00] So wie ich es verstanden habe, können Layer zwei die Liquidität von Layer eins auf ihrem Layer zwei anzapfen, was bedeutet, dass wir das nicht können. Ryan Sean Adams: [1:08] Atomar zusammensetzbar in einer Transaktion glaube ich nicht ganz es ist David Hoffman: [1:12] Asynchron nicht ganz nicht ganz aber aber die Schicht zwei braucht ihre eigene Liquidität nicht mehr okay also ja vielleicht ist es nicht synchron aber es ist eine es ist David Hoffman: [1:22] ein Liquiditätspool stromabwärts von dieser Innovation tut mir leid für. Ryan Sean Adams: [1:24] Die Details lassen uns einfach bullisch sein es ist bullisch okay David Hoffman: [1:27] Ja ich habe ein paar Dinge für Sie, um nicht zu optimistisch zu sein äh äh Krypto Social äh wir haben ein paar Neuigkeiten rund um Far Far Caster, die Social verlassen und sich auf Wallets konzentrieren, wie sich herausstellt, dass es bei Krypto immer um Vermögenswerte und den Handel mit Vermögenswerten ging äh wie wir darüber sprechen werden und was das bedeutet und, vielleicht Memory Lane über all die drei und vier Buchstaben Agenturen, die eine 180 Pivot gemacht haben, wenn es um die Regulierung um Krypto geht. David Hoffman: [1:54] Und so bin ich auf diesen Teil der Sache gespannt. Ryan Sean Adams: [1:56] Ja, vor allem das. OK, diese Woche sagte der SEC-Vorsitzende Paul Atkins, der Anti-Gensler, dies. Das ist ein direktes Zitat, das ich Ihnen geben werde. Sind Sie bereit dafür? Alle US-Märkte werden innerhalb von zwei Jahren an eine Kette angeschlossen sein. David Hoffman: [2:09] Wow. Ryan Sean Adams: [2:10] Er hat den Begriff "on chain" verwendet. David Hoffman: [2:12] In der Kette. Das bedeutet nicht 100 % der Märkte, aber innerhalb von zwei Jahren werden alle US-Märkte auf Chain umgestellt sein, was eine sehr kurze Zeitspanne ist. Ryan Sean Adams: [2:23] Ich weiß es nicht, David. Alle bedeutet alle. Er sagt "alle". Sie müssen ihn bei allem nehmen. Außerdem ist es ziemlich witzig, dass das OCC, erinnern Sie sich, dass sie im letzten Zyklus die Leute debanking? Nun, dieses Mal sind sie wütend auf die Banken, weil sie die Leute debanked haben. Sie wedeln mit dem Finger. Ich musste Ihnen von dieser Geschichte erzählen. Und ein Artikel in der New York Times schreibt über Stablecoins. Es war ein Stablecoin-Erklärungsartikel, bis auf die Tatsache, dass sie erklärten, dass Stablecoins schlecht und dumm sind und wir sie nicht haben sollten. David Hoffman: [2:49] Moment, ich dachte, die Welt liebt Stablecoins. Ryan Sean Adams: [2:51] Nicht die New York Times. David, bevor wir einsteigen, müssen wir unsere Freunde und Sponsoren bei... David Hoffman: [2:57] Seit wir diese Folge veröffentlicht haben, habe ich vier weitere Token-Verkäufe entdeckt. Ich glaube, es geht los. Ich glaube, die Meta ist in vollem Gange. Ryan Sean Adams: [3:07] Oder haben sie nach der, sie haben sich die Episode angehört und sie waren wie, whoa, wir haben einen ICO. Gestolpert. David Hoffman: [3:13] Vielleicht. Nein, es gibt vier weitere ICOs seit der Recherche zu diesem Artikel, Token-Verkäufe, die an die Öffentlichkeit gegangen sind. Da haben wir es. Also ein kleiner Teaser für die banklosen Zuhörer. Wir werden uns bemühen, alle Informationen zu bündeln und viele der Informationen, die ICOs veröffentlichen, zu standardisieren. Damit... informierte Investoren informiert werden können. Ryan Sean Adams: [3:34] Sie sagen mir einfach, welche ich kaufen sollte und welche nicht. David Hoffman: [3:38] Das werde ich nicht tun. Ryan Sean Adams: [3:40] Ja, es wäre keine Finanzberatung für eine Bankliste, aber geben Sie mir eine Preisberatung. David Hoffman: [3:43] Ich gebe sie Ihnen in den DMs. Ich gebe Ihnen finanzielle Ratschläge in den DMs. Ryan Sean Adams: [3:47] Und ich werde einen Screenshot davon machen und sie als separates Produkt für die Banklisten-Bürger tweeten. Bitcoin-Preis auf die Woche. Lassen Sie uns nicht im Unklaren. Warum tun wir das? David Hoffman: [3:56] Das weiß niemand. Niemand weiß es bis zu diesem Moment auf dem wöchentlichen Rollup. Bitcoin ist in dieser Woche um 3 % auf praktisch genau 90.000 $ gefallen. Ja, 3% weniger. Ryan Sean Adams: [4:06] Es war oben. Gestern war er noch im Plus. David Hoffman: [4:07] Nun, heute ist er gesunken. Heute ist er unten. Die Leute sind stinksauer darüber. Ich habe einen Tweet über die BART gesehen. Erinnern Sie sich an die BART-Formationen von 2018 bis 2020? Ryan Sean Adams: [4:18] Bekommen wir die zurück? Können Sie das beschreiben? Benutzen Sie Ihre Finger, um zu beschreiben, was eine BART ist. David Hoffman: [4:22] Also der BART-Kopf ist so, dass er flach wird, dann geht er senkrecht nach oben, und dann hackt er herum, und dann geht er senkrecht nach unten. Ja. Und im Grunde ist das ein Anzeichen für einen Markt mit ziemlich geringer Liquidität. Ryan Sean Adams: [4:33] Das ist die nervigste Grafik, würde ich sagen. Ja. David Hoffman: [4:36] Denn erst ist man bullisch, dann ist man bearisch, dann ist man bullisch, dann ist man bearisch. Wir hassen BARTs. Ja, wir hassen BARTs. Ryan Sean Adams: [4:41] Sind wir in der BART-Saison? Ist es das, was wir tun? David Hoffman: [4:43] Die letzten 10 Tage waren wir in der BART-Saison. Ja, wir schleifen herum. Ja, das ist seit dem 10.10. David Hoffman: [4:51] Die Bart-Saison ist schon rum. Ryan Sean Adams: [4:53] Alles klar. Nun, ich habe etwas, das vielleicht ein wenig bullisch für Sie ist, wenn Sie ein Trader sind, aber nicht gerne handeln, das ist ein Produkt, das Bitcoin After Dark heißt. Okay, das ist kein neuer Podcast. Das ist kein neuer Podcast. Klingt wie eine Fernsehsendung oder so. Dies ist ein ETF, ein Bitcoin After Dark ETF. David Hoffman: [5:14] Klingt wie eine Unterwäschemarke mit Bitcoin-Thema. Ryan Sean Adams: [5:18] Okay. Also was macht dieses Ding? Das ist echt. Okay. Bitcoin after dark ist ein neu vorgeschlagenes ETF-Konzept, das Anlegern nur ein Engagement in Bitcoin's Nachtbewegungen geben würde. Sehen Sie, wie der Markt schließt, zumindest bei US-Aktien? Wann schließt der Markt? Jeden Tag um 16.00 Uhr? Ist es 16 Uhr oder 16.30 Uhr? Ich kann mich nicht erinnern. 4.30. Okay. 16.30 Uhr, sagen wir. Ich weiß es nicht, eigentlich. Bitcoin wird auch danach noch gehandelt. Wussten Sie das? David Hoffman: [5:44] So wie es Gott beabsichtigt hat. Ryan Sean Adams: [5:46] Ja. Was wäre also, wenn es einen ETF-Fonds gäbe, der Bitcoin nur während der Nacht hält, wenn die US-Märkte nicht handeln, und ihn dann am nächsten Morgen verkauft? Das ist es, was man mit dem Bitcoin after dark Produkt bekommt. David Hoffman: [5:59] Es kauft und verkauft Bitcoin jeden Tag? Ryan Sean Adams: [6:02] Es ist nur ein Nachtprodukt. Es hält nur in der Nacht nach den Öffnungszeiten. David Hoffman: [6:07] Sie zahlen zweimal am Tag Handelsgebühren für eine riesige Menge an Größe? Ryan Sean Adams: [6:12] Hören Sie, Mann, es ist innovativ, okay? Wer sagt, dass TradFi nicht innovativ ist? Das ist die Art von ETF-Produkt, auf die, glaube ich, viele Leute gewartet haben, ist einfach After-Dark Bitcoin. David Hoffman: [6:19] Wofür verwenden Sie das? Welche Art von Position versuchen Sie zum Ausdruck zu bringen, indem Sie Bitcoin nur während der After-Hour-Bewegungen besitzen? Ryan Sean Adams: [6:27] Ich weiß es nicht, aber Eric Belchunas ist bullish darauf. Er sagte, ich bin froh, dass sie innovativ sind, im Grunde genommen. Was hat er gesagt? Ist das Innovation? Ja, wissen Sie, das ist etwas, was man in einem DeFi-Produkt finden würde, denke ich. Irgendeine Art von algorithmischem Handel, und jetzt bekommen wir sie in ETFs verpackt, was ich einfach komisch finde. David Hoffman: [6:45] Ich bin nur optimistisch für Bitcoin, wenn die Sonne untergegangen ist. Ryan Sean Adams: [6:49] Wollen Sie Ihrer Familie über Weihnachten etwas empfehlen. Alles klar, ETH Preis, muss ich mir vorstellen, auch runter? David Hoffman: [6:55] Nein, flach, flach, null, 0% Bewegung an der Wii. Ja, die ETH machen sich also gut. Ja, wir werden später noch darüber sprechen. Aber ich denke, weil alles andere nach unten ging und Ether, Sie wissen schon, flach war, gab es einen Moment, in dem es nach oben ging. Die Leute sind diese Woche auf der Zeitachse bullish auf Ether. Ryan Sean Adams: [7:12] Nun, ich werde Ihnen sagen, warum. Eine Person, die beständig, unnachgiebig beständig, unnachgiebig optimistisch war, ist Tom Lee. Er ist der Ethereum-Held des Zyklus von 2025 gewesen. Ihm gehören jetzt 3,2 % des gesamten ETH-Angebots. Erinnern Sie sich? Ich habe nicht geglaubt, dass er es ernst meint, als er zu Bankless kam und uns sagte: "Ich werde 5 % aller ETH kaufen. Und jetzt ist es weniger als sechs Monate später und er hat 3,2 %. Tom Lee, wie machen Sie das? David Hoffman: [7:42] Wer ist Ihrer Meinung nach mehr für die Marktkapitalisierung von ETH verantwortlich, Tom Lee oder Bankless? Ryan Sean Adams: [7:46] Ich denke, in diesem Zyklus muss man es Tom Lee geben. Sie müssen es Tom Lee geben. Ist das klar? David Hoffman: [7:52] Die Leute werden es hassen, dass ich das überhaupt gesagt habe. Ryan Sean Adams: [7:55] Schwer liegt die Krone. David Hoffman: [7:56] Wir werden dir die Krone geben, Tom Lee. Ryan Sean Adams: [7:59] Du hast sie dir verdient. Alles klar? All die Prozente an ETH, die Bankless über die Jahre gekauft hat, da bin ich mir sicher. Ich bin mir sicher. Okay. Wie auch immer, er hat also letzte Woche ETH im Wert von 420 Millionen Dollar gekauft. David Hoffman: [8:13] Ja, genau. Ryan Sean Adams: [8:13] Auf dem Bärenmarkt. Das Gleiche. Dasselbe. Ja, also tut er immer noch seinen Teil und stapelt weiter. Ich weiß nicht, woher er das ganze Geld bekommt, aber lassen Sie uns über den Stimmungsumschwung sprechen, den Sie sagten. Also, das ist... Ryan Sean Adams: [8:25] Unsere Welt ist so etwas wie die Welt der Krypto-Natives, und die wird immer noch von Krypto-Twitter dominiert. Wenn man also von Stimmungsumschwung spricht, spricht man von Krypto-Twitter. Und davon gab es diese Woche einige. Ehemalige Skeptiker, Ethereum-Skeptiker, wurden bullish, wurden zu Befürwortern. Dieser Tweet hat es für mich auf den Punkt gebracht. Es handelt sich um den Risikokapitalgeber und Investor Ryan Watkins, der früher... Früher war er... David Hoffman: [8:56] In früheren Zeiten. Damals im Jahr 2021, 2022. Ryan Sean Adams: [8:59] Vor vier oder fünf Jahren? David Hoffman: [9:00] Ja, dann sind seine Fonds 2023 bei Solana eingestiegen und wurden sehr bullish bei Solana und sehr bearish bei Ether. Ryan Sean Adams: [9:08] Okay. Aber jetzt, was ist jetzt passiert? Er sagt, je mehr Zeit vergeht, desto mehr glaube ich, dass die Krypto-Eingeborenen den Überblick über ETH komplett verloren haben. Und es wird unmöglich, das Produkt zu replizieren, das Ethereum aufgebaut hat. Er fährt fort und spricht über die Markttauglichkeit des Produkts für Ethereum. Er spricht über den Netzwerkeffekt. Er spricht von Verankerung. Er sagt, Ethereum sei wie Bitcoin, und es habe diese Art von unbefleckter Empfängnis, eine Art Geschichte. Und er sagt auch, dass Ethereum jetzt, wo es von der Auslieferungs-Roadmap her wirklich in die Gänge gekommen ist, ich denke, er spricht über die Zukunftsaussichten der Roadmap und auch über die Tatsache, dass Ethereum dieses Jahr zwei Hard Forks veröffentlicht hat. Er meint, dass Ethereum jetzt das Spiel verlieren kann. Und ich habe meine Meinung darüber geändert. Und das war nur einer der Tweets, die ich diese Woche gelesen habe, die diesen Stimmungswandel verkörpern. David Hoffman: [9:59] Ja, der andere kommt von Mike Ippolito, der es sehr prägnant auf den Punkt bringt. Ethereum befindet sich in der besten Lage, in der es sich in meinen Augen seit vier Jahren befindet. Das ist also eine Art, diese Ansicht, diese Stimmung geht um. Ich habe einen anderen Tweet gesehen, ich habe ihn in der Agenda gesehen, aber es war etwas in der Art, dass Ethereum im letzten Zyklus dieses jüngsten Zyklus, der 23- bis 25-jährigen Ära der Kryptowährungen, die wir jetzt als Zyklus bezeichnen, dort war, wo Bitcoin im Jahr 2021 war, im Zyklus 2021, wo Bitcoin im Jahr 2021 ziemlich gut abschnitt, aber es war der Ethereum-Zyklus. Es war eine Art Fehlschlag. Es war eine Art Fehlschlag. Es lief ziemlich gut. Er hat den Markt definitiv angeführt. Es ist also schwer, es als Fehlschlag für Bitcoin zu bezeichnen, aber es war wirklich der Zyklus von Ethereum. Und viele Bitcoiner haben das gespürt. Sie hatten eine negative Einstellung zu diesem Zyklus, weil es die Show von Ethereum war. Und ich denke, man kann das vorwärts spielen, wo Ethereum in diesem letzten Zyklus übergangen wurde. Es war Solana, das wirklich die Show gestohlen hat. Und eigentlich ist Bitcoin wieder auferstanden, weil er sehr, sehr gut darin war, einfach ein 21-Millionen-Hardcap-Asset zu sein. Ryan Sean Adams: [11:05] Ich schätze, dass sie sich 2021 entschieden haben, einfach doppelt und dreifach auf Erzählungen und institutionelle Annahme zu setzen. Und das war es, was ihnen dieses Mal einen so erfolgreichen Zyklus beschert hat. David Hoffman: [11:15] Ja. Ich denke, dass die Sterne für eine ähnliche Entwicklung bei Ethereum günstig stehen. Wie Tom Lee sagt, hat sich die Wall Street für Ethereum entschieden, um alles zu tun, was sie will, vor allem die Tokenisierung ist das große Thema. Also Clarity, sehr gut für Ethereum. Der Genius Act, sehr gut für Ethereum. Clarity ist noch nicht durch. Aber ich denke, die Sterne könnten sich so ausrichten, dass einige der Eigenschaften von Ethereum, die es im letzten Zyklus zurückgehalten haben, im nächsten Zyklus wirklich glänzen werden. Ich erinnere mich, dass du und ich vor zwei Jahren ein Treffen mit Chris Berniske hatten. Ja, genau. Und er sagte etwas, das uns beiden nicht wirklich gefiel, nämlich, dass Ether in diesem Zyklus einfach übersprungen werden könnte. Ja, genau. Und genau das ist passiert. Ryan Sean Adams: [11:59] Ja. David Hoffman: [11:59] Weißt du was, Ryan? Was denn? Wie... David Hoffman: [12:01] Der Zyklus ist vorbei. Ryan Sean Adams: [12:03] Oh, ist er das? Warte, ich dachte du hast mir gesagt es gäbe keine Zyklen. Letzte Woche haben Sie mir gesagt, es gäbe keine Zyklen. David Hoffman: [12:09] Der Zyklus ist vorbei, richtig? Und jetzt sind wir beim nächsten angelangt. Wir sind beim nächsten Zyklus angelangt. Also ist der ganze Zyklus, der Ethereum übersprungen hat, jetzt im Rückspiegel zu sehen. Wir freuen uns auf die nächste Phase der Kryptowährung. Und für mich ist die nächste Phase der Kryptowährung die Tokenisierung auf Ethereum. Ryan Sean Adams: [12:23] Okay, aber was macht einen Teil des Stimmungsumschwungs aus? Und der Grund, warum wir die Tweets hervorgehoben haben, die wir hervorgehoben haben, ist, dass diese zuvor eher Ethereum-Skeptiker waren. Sicherlich hat Ryan Watkins. Mike Ippolito, ich glaube, er war ziemlich, er ist im Grunde wie Bitcoin ist eine besondere Schneeflocke. Ethereum ist nichts Besonderes. Zeigen Sie mir, wie es Einnahmen generiert und dann werde ich Ihnen im Grunde glauben. Also eine Art zweifelnder Thomas gegenüber ETH aus einer monetären Perspektive. Ein Teil dieser Stimmung hat sich geändert, und zwar ganz plötzlich. Haben Sie eine Erklärung dafür? David Hoffman: [12:54] Nun, ich weiß, dass Mike Ippolito definitiv mit Ryan Watkins' Konzept oder Idee übereinstimmt, dass man Ethereum nicht wirklich ersetzen kann. Und in einer Welt von sehr gesättigten Smart Contract Layern ist Ethereum der einzige, der sich wirklich unterscheidet. Okay, aber das. Ryan Sean Adams: [13:07] War vor ein paar Monaten wahr. Das war vor drei Monaten wahr, vor vier Monaten. David Hoffman: [13:12] Ja. Ich denke, dass der Markt und die Einstellung Ethereum von einem Vergleich mit Solana zu einem Vergleich mit Bitcoin umorientiert, wegen dieser ganzen makellosen ICO, Dezentralisierung, Zensurresistenz, wie Ethereum. die Eigenschaften von Ethereum fangen endlich an, durchzuscheinen. Und das war schon immer das, was passiert ist. Ethereum ist auf lange Sicht angelegt und ist die Schildkröte, während Solana der Hase war. Und jetzt macht der Hase das ganze Ende der Geschichte, und Ethereum tuckert einfach weiter. Ryan Sean Adams: [13:41] Ich will es nicht zu sehr erklären, aber ich denke, es könnte sich um drei Faktoren handeln. Faktor eins ist Tom Lee. David Hoffman: [13:48] Ja, das kann man nicht, das kann man nicht. Ryan Sean Adams: [13:50] Ja. Nur institutionelle Käufe, die Botschaft, die da draußen verbreitet wird, wie z.B. es zu kaufen, weil es ein Wertaufbewahrungsmittel ist, man kann Tom Lee nicht ersetzen, und das ist ein deutlicher Unterschied, okay? Er stapelt bis zu 5 %. Zweitens denke ich, dass Ryan insofern Recht hat, als dass wir viel mehr Dynamik und Klarheit in Bezug auf die Roadmap von Ethereum gesehen haben, und das ist eine Veränderung. Ich habe seit etwa 2022 nicht mehr so viel Schwung beim Aufbau von Ethereum gesehen, so viel von dem Gefühl, okay, es kommt in die Gänge. Und die dritte Sache, die ich denke, ist, dass die Leute sehen, dass die L2-Roadmap langsam zusammenkommt. Sie ist noch nicht ganz da. Es gibt immer noch Probleme, aber wir hatten diese Woche, Leiter hat Hyperliquid überholt. Leiter ist, was das Volumen angeht, ein Perps L2. Die Leute sehen also, dass ZK, dass die L2-Roadmap zu funktionieren beginnt. Einige der Fragmentierungsprobleme haben einen Weg zur Lösung gefunden, und die Leute sind auch optimistischer, was die Roadmap angeht. Ich denke, das könnte ein Grund dafür sein. Einige Skeptiker könnten sagen, dass es nur daran liegt, dass der ETH-Kurs in dieser Woche überdurchschnittlich gestiegen ist. Aber ich denke, dass es hier auch einige grundlegende Veränderungen gibt. David Hoffman: [14:57] Ich denke schon, dass der ETH-Kurs in dieser Woche eine ordentliche Outperformance hingelegt hat. Ich denke, dass das etwas damit zu tun hat. Aber warum hat er in dieser Woche besser abgeschnitten? Was war einer der Gründe dafür? Nun, weil Tom Lee eine Milliarde Dollar an ETH gekauft hat. Ryan Sean Adams: [15:11] Danke, Tom. David Hoffman: [15:12] Danke, Tom. Gesamte Krypto-Marktkapitalisierung: 3,15 Billionen Dollar. Also immer noch ziemlich niedrig. Immer noch ziemlich niedrig. Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, Ryan, aber ich habe gekauft. Ich habe in den letzten zwei Wochen Kryptowährungen und andere Vermögenswerte gekauft. Ryan Sean Adams: [15:25] Keine finanzielle Beratung, was? David Hoffman: [15:27] Das habe ich nicht gesagt. Ich habe nur gesagt, was ich tue. Ryan Sean Adams: [15:29] Ich weiß. Ich weiß, ich weiß. Und ich bereite mich darauf vor, alles, was du tust, zu verpacken und es als Produkt zu verkaufen. [15:29] Ja. Sie wollen darüber sprechen, was die Fed tut. Das war also das FOMC, die letzte FOMC-Sitzung in diesem Jahr, und es gab eine Zinssenkung. Juhu. Wir haben 25 Bips. Juhu? Sie denken: Okay, David ist also für Zinssenkungen, weil er die Politik des leichten Geldes mag. David Hoffman: [15:51] Ja, ich mag leichtes Geld. Ryan Sean Adams: [15:52] Er hat Krypto-Taschen. David Hoffman: [15:53] Wer mag kein leicht verdientes Geld? Ryan Sean Adams: [15:55] Ich weiß es nicht. Ich denke, naja, vielleicht ist es nicht gut für uns. Wie ist es damit? Vielleicht ist es nicht gut für die USA, ständig leichtes Geld zu haben. David Hoffman: [16:02] Ja, aber es sind nur 25 Bips. Okay. 25 Bips haben noch niemandem geschadet. Ryan Sean Adams: [16:06] Ja, 25 Bips bis hin zu Null. Ich weiß nicht, wohin wir gehen, aber wir sind zwischen 3,5% und 3,75%. Und der Rahmen dafür ist, dass man seine Kursschwankungen, ob sie nun steigen oder fallen, immer mit einer Geschichte rechtfertigen muss. Und die Geschichte war, dass es langsamere Beschäftigungsgewinne, einen leichten Anstieg der Arbeitslosigkeit und eine etwas erhöhte, aber nicht so schlechte Inflation gab. Also können wir die Zinsen hier senken. Die Abstimmung fiel mit sechs zu drei Stimmen aus. Natürlich wollte ein Gouverneur, vielleicht Trumps Favorit, Stephen Moran, eine stärkere Senkung. Er wollte auf 50 Bip gehen. David Hoffman: [16:43] Ist das nicht Stephen Mirren? Ryan Sean Adams: [16:45] Mirren. Ja, danke schön. Das ist wahrscheinlich richtig. Das ist also passiert. Und auch ein bisschen, ich werde es nicht QE nennen, weil es das nicht ist, aber eine kleine Anpassung der Fed-Bilanz ist im Gange. David Hoffman: [17:00] Aber nicht QE. Ryan Sean Adams: [17:02] Nicht QE. Es ist eigentlich nicht QE, weil es mehr auf der T-Bill-Seite der Dinge ist. David Hoffman: [17:06] Keiner weiß mehr, was QE ist. Ryan Sean Adams: [17:08] Nun, Powell betonte, dass diese Wechselkäufe, oh, lassen Sie mich Ihnen sagen, was er Ryan Sean Adams: [17:13] getan hat. Die Fed wird also 40 Milliarden Dollar kaufen. Diese Linie wird also in den nächsten 30 Tagen um 40 Milliarden Dollar ansteigen. Das ist also nicht in Billionen. Sie sehen, das wird in Billionen gemessen, richtig? David Hoffman: [17:23] Ja, das ist eine ziemlich marginale Zahl, wie es sich anfühlt. Ryan Sean Adams: [17:25] Nur QE, als es mit Volldampf voranging, Sie wissen schon, es waren etwa 800 Milliarden Dollar, etwa so viel. Wir sprechen also von 40.000 Dollar, und das sind alles Staatsanleihen. Das sind also Anleihen mit kurzer Laufzeit. Ein echtes QE wäre eher auf der Seite der langen Laufzeiten angesiedelt, wo man die Zinssätze in diesem Bereich wirklich anpassen kann. Ein bisschen davon passiert also schon, und Powell betonte, dass dies im Grunde nur vorübergehend ist. Wir sind nur, wie soll man sagen? Wir versuchen nur, ein Gleichgewicht herzustellen. Wie lautet das Wort, das er verwendet hat? Es ist politisch neutral. Ich weiß es nicht. Er sagt, es ist keine große Sache. Es ist kein QE. David Hoffman: [18:00] OK, 40 Milliarden Dollar scheint so eine kleine Zahl zu sein. Ich denke mir nur, warum sich die Mühe machen? [18:00] Ja. Ryan Sean Adams: [18:05] Warum sich die Mühe machen? [18:05] Ja. Nun, Powell wird nicht mehr lange der Vorsitzende der Fed sein. Seine Amtszeit läuft aus. Und Trump wurde tatsächlich in einem Interview dazu befragt. David Hoffman: [18:16] Ich bin so froh, dass er gefragt wurde. Ryan Sean Adams: [18:18] Lassen Sie es uns spielen. Ich möchte Sie nach den Zinssätzen fragen, denn viele Amerikaner stimmen Ihnen zu, dass sie zu hoch sind. Sie werden bald einen neuen Fed-Vorsitzenden wählen. Ist es ein Lackmustest, dass der neue Vorsitzende die Zinssätze sofort senkt? Ja. David Hoffman: [18:33] Oh mein Gott, der Zeitpunkt dafür. Ich weiß nicht einmal, vielleicht wurde das geschnitten, aber die Geschwindigkeit, mit der das Ja aus dem Mund dieses Mannes kommt, ist einfach. Ryan Sean Adams: [18:42] Er sagt einfach was er sagt, als ob er ein offenes Buch ist. David Hoffman: [18:47] Vollkommen, was ich sehr schätze. Ryan Sean Adams: [18:49] Ja, ich meine, das wäre, wissen Sie, die meisten Politiker würden sagen, na ja, ich will nicht den Eindruck erwecken, dass ich Einfluss auf die, Sie wissen schon, unabhängige Geldpolitik nehme. Nein, er sagt: "Ich will leichteres Geld. Und was machen die Märkte? Der S&P stieg. Die Kryptowährungen schlossen an diesem Tag rot. Die zwei- und zehnjährigen Staatsanleihen gingen zurück. Der Dollar sank ein wenig, 0,3 %. Die große Frage hier ist leichtes Geld, richtig? Es sieht so aus, als ob es sich um leichtes Geld handelt, wenn die Zinsen sinken. Es scheint so, als ob diese lockere Geldpolitik auch gut für das Risiko von Vermögenswerten sein sollte. Michael Nadeau, der in letzter Zeit immer eine gegenteilige Meinung vertritt, sagt, dass das nicht unbedingt bedeutet, dass es für Risikoanlagen dovish ist. Zunächst einmal sind es nur 40 Milliarden Dollar. Das war eine kurze Laufzeit. Es handelt sich also nicht um die Art von QE, die wir bei Anleihen mit langer Laufzeit schon einmal gesehen haben. Es kommt also nicht zu einer Unterdrückung der langfristigen Rendite. Und im Großen und Ganzen lockern sich die finanziellen Bedingungen. Er sagte also, wenn das Risiko so wäre, wie wir es uns wünschen würden, so wie du es dir wünschst, David, und du dich darüber freust, würde ich erwarten, dass lange Anleihen fallen und Bitcoin einen größeren Impuls auslösen würde. Er hätte also erwartet, dass Bitcoin irgendwie darauf reagieren würde. Obwohl ich denke, dass ich mir die Goldpreise nicht angesehen habe. Ich denke, sie sind vielleicht ein wenig gestiegen. Aber ich weiß es nicht. Da müsste ich mal nachsehen. David Hoffman: [20:13] Um es noch einmal zu wiederholen, ich bin ein Fan der langsamen langfristigen Zinssenkung ohne irgendeine Art von materieller Veränderung, natürlich. Ich würde sogar Donald Trump als Edward mit den Scherenhänden betrachten. Und ich will nicht, dass er das tut, weil ich nicht will, dass er einfach, wie ich schon gesagt habe, dass wir eine gute Sache am Laufen haben Wenn man sich die letzten zwei Jahre historisch betrachtet, sind die Preise gestiegen, und ich will, dass sie auf diesem langsamen Weg nach oben bleiben. Und ich will nicht, dass irgendjemand irgendetwas stört. Ryan Sean Adams: [20:43] Sie wollen also, dass der Präsident kühl, ruhig, gefasst und höchst rational ist. Ja. Das ist kein Problem. Das ist ganz einfach. David Hoffman: [20:50] Schockieren Sie das System nicht. Wir haben doch eine gute Sache am Laufen. Ryan Sean Adams: [20:53] Das wird super laufen. Wir werden sehen, wen er nominiert. David, worüber reden wir noch? David Hoffman: [20:57] Als Nächstes werden wir über einen Krypto-Social-Prognostiker sprechen, der sich umdreht. David Hoffman: [21:01] zu nur Krypto, zu einer vollständigen Wallet. Wir werden darüber sprechen, ist Krypto Social vorbei? und waren wir naiv zu denken, dass es überhaupt eine Sache war? Und hat das ZK-Sync-Upgrade das Layer-2-Fragmentierungsproblem von Ethereum behoben? Wir werden über all dies und mehr sprechen, aber zuerst eine Nachricht von einigen der fantastischen Sponsoren, die diese Show möglich machen. Dan Romero, der Gründer von Warpcast und Farcaster auf Farcaster, kündigte eine wichtige strategische Weichenstellung für die Plattform an, wie Farcaster sich von einer sozialen App mit einer optionalen Wallet zu einer On-Chain-Identitäts- und Handelsplattform entwickelt, in deren Mittelpunkt die Wallet steht. Anstatt also das Soziale in den Mittelpunkt von Farcaster zu stellen, wird die Geldbörse das Zentrum von Farcaster sein und alle sozialen Elemente werden sich um die Geldbörse drehen. Es werden also viele der Produkte, die Farcaster bereits hat, neu ausgerichtet, was im Farcaster-Ökosystem erstklassig ist, und die Botschaft, dass soziales Leben auf der Kette oder dezentralisiertes soziales Leben ein... David Hoffman: [21:58] Service, um auf eine Wallet hinzuzufügen, ist eine Art der großen Mitnahme hier ist, wie Sie nicht wirklich tun können, nach Dan haben sie versucht, sie haben versucht, on-chain soziale dezentrale soziale wie die erste Klasse Bürger ihres Ökosystems zu machen und er sagte, nein, es ist eine Wallet die Wallet ist eigentlich das Zentrum des Ökosystems und alle von Farcasters Engagement und wie uptake hat wirklich von Menschen kommen, die Handel oder Token Zeug und so denkt er, es ist seine Entscheidung, die Farcaster Ökosystem um die Wallet neu auszurichten. Ryan Sean Adams: [22:28] Ja. Ich meine, der Wallet-Ansatz steht an erster Stelle und nicht der soziale Ansatz, wohingegen sie früher genau umgekehrt waren. Sie waren ein soziales Netzwerk mit einer Brieftasche. Sie hatten ziemlich große Ambitionen in diesem Bereich, und sie machen das jetzt seit fünf Jahren und haben mehrere Baissephasen überstanden. Ich glaube nicht, dass es ein guter Ansatz ist zu sagen, dass sie es nicht versucht haben. Das ist Dan. Er sagte, das Ziel war immer, ein dezentralisiertes soziales Netzwerkprotokoll mit 1 Milliarde Menschen, die es jeden Tag nutzen, aufzubauen. Sie haben versucht, eine Nutzung und Sättigung auf Twitter-Niveau zu erreichen. Wie schaffen sie das? Nun, es ist Twitter, aber es ist dezentralisiert, war der Ansatz. Als Nutzer ist man Eigentümer seines eigenen Eigentums. Jeder Client kann darauf aufbauen. Wir sind das erste Protokoll. So lautete das Angebot, und es hat sich nicht durchgesetzt. Und ich bin neugierig, was Sie darüber denken, warum es nicht geklappt hat, denn ich glaube, sie haben es wirklich versucht, und sie sind nicht das einzige Team, das es versucht hat. Und es gab ein Lens-Protokoll. Es gab eine Reihe von sozialen Krypto-Netzwerken, die ich ausprobiert habe, aber das ist eines der seriösesten, am besten aufgebauten Teams, die tatsächlich daran arbeiten, und sie konnten es nicht zum Laufen bringen. Meiner Meinung nach war es einfach nicht 5 bis 10 Mal besser als Twitter. um eine Art Netzwerk zu bekommen. Und die Netzwerkeffekte in sozialen Netzwerken sind erstaunlich stark. Das stimmt. David Hoffman: [23:48] Ich meine, du und ich haben Farcaster ausprobiert. Ich war in den letzten zwei Jahren viermal auf Farcaster. Und ist es jemals, ist es jemals klebrig? Ryan Sean Adams: [23:56] Nicht wirklich. Und warum nicht? Ich bin in Serien gegangen, in denen ich gesagt habe: Okay, ich werde Farcaster diese Woche benutzen. Es ist wie ein Fitnessprogramm. Ja, ich werde es tun. Du weißt schon, ich werde es tun. Ich werde hier bauen. Und ich wurde immer wieder zu Twitter zurückgezogen. Und das, obwohl X ziemlich beschissen ist. Ja. Es ist ziemlich beschissen. Es ist gekauft. Es ist gekauft, gezüchtet. Aber da passiert immer noch was. Es gibt Neuigkeiten. Gespräche finden statt. Die Leute, die ich kenne, sagen, dass es der Mittelpunkt der Krypto-Gespräche ist. Das stimmt. Warum glauben Sie, dass das nicht funktioniert hat? David Hoffman: [24:29] Zum Teil wegen dem, was Sie gerade gesagt haben. X Netzwerkeffekte sind sehr groß. Aber man kann sich auch eine Art Friedhof um Krypto Social mit anderen Web3-Themen ansehen. Es gibt eine Menge von Web3-Themen, die nur Grabsteine sind. On-Chain-Gaming, zum Beispiel, ist einer von ihnen. Ganz allgemein gesprochen hat sich das Web3 als Konzept nicht bewährt. Ich weiß, dass Chris Dixon die ganze Sache mit dem Lesen und Schreiben, die er mit dem Web3 gleichsetzt, für sich beansprucht. Es ist wie, ja, man kann das Zeug besitzen. Wie, ja, das ist wahr. Das ist genau das, was Krypto ist. Aber es gab eine maximalistische Position auf der Kette, wo es um On-Chain-Gaming und On-Chain-Soziales ging und, Sie wissen schon, suchen Sie sich Ihr Ding aus und Sie werden es auf der Kette bewegen. Das ist nie wirklich passiert. Und es fällt irgendwie mit einem dieser Artikel zusammen, der auf Krypto-Twitter kursierte, in dem dieser eine Typ, der Gründer von Ribbon Finance, einen Artikel schrieb, in dem er sagte: "Ich habe acht Jahre meines Lebens dem Aufbau dieses Casinos gewidmet, und jetzt habe ich Reue. Ryan Sean Adams: [25:30] Ich weiß, dass Sie Nick Carters Antwort darauf gelesen haben. Ja. Und ich denke, das ist ein Hinweis. Nick Carter hat einen Artikel mit dem Titel "Ich bereue es nicht, acht Jahre meines Lebens in Krypto investiert zu haben" geschrieben. Und er spricht tatsächlich über fünf kanonische Anwendungsfälle oder Gründe für Loy. David Hoffman: [25:52] Ist das das richtige Wort? Er wirft da etwas Licht rein. Er ist so ein, wie heißt das noch, Klassizist? Ryan Sean Adams: [25:57] Ja. Jedenfalls hat er gesagt, es gibt wirklich fünf Gründe oder moralische Tugenden oder Güter, die Krypto der Welt bietet. Nummer eins, die solide Geldsache, die Hyper-Bitcoinisierung der Welt, oder wenn Sie in Ethmax sind, dann brauchen Sie eine Hyper-Etherisierung der Welt. Nummer zwei, alles zu intelligenten Verträgen machen. Man nimmt die bestehende Geschäftslogik und verwandelt sie in intelligente Verträge. Vielleicht passt DeFi hier hinein. Nummer drei war das, was Sie gerade mit Chris Dixon gesagt haben. Das wäre die Verwirklichung von digitalem Eigentum. Und da kommen wir zu NFTs und Web3 Social. Das passt in gewisser Weise hierher. Nummer vier: Sie nehmen TradFi, aber Sie machen es effizienter, richtig? Man macht die Kapitalmärkte effizienter. Das ist etwas, was Krypto leisten kann. David Hoffman: [26:38] Das hängt mit Nummer zwei zusammen. Ryan Sean Adams: [26:39] Cobalt Mainframes und wir sind dabei, das aufzurüsten. Und Nummer fünf ist die Ausweitung des finanziellen Zugangs. Das heißt, wir geben jedem ein bankloses Bankkonto und man kann am besten Finanzsystem der Welt teilnehmen. All diese Punkte sind natürlich miteinander verknüpft. Es handelt sich hier also um eine Art Venn-Diagramm mit ineinandergreifenden Kreisen. Aber Nummer drei: Digitales Eigentum real werden lassen. Wir hatten NFTs. Sie haben das Web3-Gaming erwähnt. Das ganze Web3-Konzept, auch das soziale Konzept, ist darin verpackt. Ja, genau. Werden wir das alles aufgeben? Oder werden wir erwachsen und erkennen, dass die Kryptowährung vielleicht nicht alles kann, was wir uns erhofft haben, aber einige dieser Dinge kann sie. Geben wir zum Beispiel die Web3-Sache auf? David Hoffman: [27:22] Das tue ich nicht. Ich denke, es gibt eine geeignetere, angemessenere Reihenfolge für einige dieser Dinge. So wie solides Geld offensichtlich zuerst kommt. Bitcoin kommt offensichtlich zuerst. Und danach kommt etwas in der Art von DeFi und intelligenten Verträgen und die Wall Street auf die Kette zu setzen. und einige der großen aufstrebenden Art von grandiosen Ideen, von denen ich denke, dass wir alle sowohl 2017 als auch 2021 von den Sternen verblüfft wurden, On-Chain-Gaming und On-Chain-Social sind zwei fantastische Beispiele. Ich denke, wir werden das Ziel erreichen, und zwar als Letzte. Wir werden es am Ende erreichen. Im Jahr 2040 wird sich der Kreis schließen. Wir werden uns einige der Dinge ansehen, die gerade passieren, und sagen: Oh, das ist On-Chain-Gaming und das ist On-Chain-Social. Und eigentlich ist es einfach aufgetaucht, es hat sich einfach in das Ökosystem geschlichen, ohne dass jemand es wirklich speziell entwickelt hat. Am Ende haben wir festgestellt, dass viele der ursprünglichen Ideen tatsächlich umgesetzt wurden. Nicht so, dass wir dachten, wir kämen nicht direkt dorthin, aber wir kamen irgendwie auf Umwegen dorthin. David Hoffman: [28:25] Und ich denke, wir müssen zuerst ein paar Dinge tun. Wir müssen Krypto legitimieren, stabile Münzen in die Geldbörsen der Leute bringen, den Leuten überhaupt erst Geldbörsen geben. Du weißt, die Leute dazu bringen, die finanzielle Seite von Krypto zu nutzen, und dann plötzlich, wenn buchstäblich jeder auf die eine oder andere Weise eine Wallet im Alltag nutzt, sei es durch, ich weiß nicht, Robin Hood oder Coinbase, oder jeder hat irgendwie eine Wallet, dann wird es plötzlich viel einfacher sein, On-Chain-Gaming und On-Chain-Social zu machen.Aber zuerst müssen wir die richtige Reihenfolge der Wiedergutmachung einhalten, und ich denke, wir waren einfach zu früh dran, und vieles, was wir 2021 und 2022 als Web3 bezeichnet haben. Ryan Sean Adams: [29:07] Ich denke, der Teil von Web3, der für mich Sinn machte, war der Teil, der sich um Eigentum und Eigentumsrechte drehte, und der Teil, der näher an Geld und Eigentum war, und alles, was mit Finanzen zu tun hat, passt dazu. Der Teil, der viel weniger Sinn machte und um den es nie einen Aufruhr gab, war die Idee, das Internet zu nehmen, aber es dezentral zu machen. Und wir taten so, als ob Dezentralisierung eine Besonderheit wäre. Das ist sie aber nicht. Aber Dezentralisierung ist nur eine Anti-Korruptions-Technologie. Und sie ist keine Besonderheit, richtig? Wenn man das nimmt und gesundes Geld darauf aufbaut, weil man eine Technologie zur Korruptionsbekämpfung braucht, dann hat man eine Funktion. Aber die Funktion ist wie das solide Geld. Die Dezentralisierung steht vielen Dingen einfach im Weg. David Hoffman: [29:58] Ja, ja. In den meisten Fällen ist sie sogar unangebracht. Ryan Sean Adams: [30:01] Ja, und ich denke, dass einige Aspekte der Kryptowährung in die falsche Richtung gegangen sind. Aber ich stimme auch mit Ihnen überein. Ich denke, im Laufe der Zeit wird noch viel mehr aufgedeckt werden. Also ein Teil davon ist vielleicht... Es gibt eine Version von Web3 Social, die funktioniert, und es geht wahrscheinlich um eine Art von Eigentumsrechten. Aber es könnte auch sein, dass die Zeit noch nicht reif ist, sondern erst später. Aber eine Sache, die Sie über diesen Artikel sagten, war, dass... Sie sagten, dass Sie stark mitschwingen. Sie kamen zur Kryptowährung als Träumer mit leuchtenden Augen und sahen die gute Zukunft, die die Kryptowährung bringen könnte. Aber Sie sagten, dass ich jetzt viel weniger davon in mir sehe. Damals war ich auch dumm und naiv. Sie waren damals dumm und naiv. Sind Sie jetzt also klug und weise? Was denken Sie, ist anders? David Hoffman: [30:50] Ich meine, im Jahr 2017, als ich in Krypto eingestiegen bin, hatte ich keine Ahnung, Alter. Ich habe jedes einzelne ICO vollständig geglaubt. Jedes Narrativ? Jedes Narrativ. Haben Sie in eine DAG investiert? Ich habe in eine DAG investiert. Wissen Sie, in was ich auch investiert habe? Substratum. Erinnern Sie sich daran? Erinnern Sie sich daran? - Ja. Hatte irgendwas mit der Dezentralisierung von Webseiten zu tun oder so was. Ich kann mich nicht erinnern, Alter. Ryan Sean Adams: [31:09] Ich wette, Sie haben auch in Interoperabilitätsnetzwerke investiert. David Hoffman: [31:13] Wahrscheinlich. Ja. Ja, ja, ja. Ja, nein, ich hatte keine Ahnung, Kumpel. Und... Ja, ich meine, so bin ich aufgewachsen. Und ich habe das Gefühl, dass jeder, der in die Kryptowährung einsteigt, denkt: "Das wird alles revolutionieren. Nicht nur, dass es alles revolutionieren wird, es wird morgen alles revolutionieren. Und ich muss es sofort kaufen und all meinen Freunden davon erzählen. Und dann merkt man, ich weiß, dass man das weiß. Das Hauptargument von Tyler Cowen, warum KI nicht so revolutionär ist. Ryan Sean Adams: [31:42] Ja. David Hoffman: [31:42] Dass es einfach eine Weile dauert, bis neue revolutionäre Technologien den Rest der Gesellschaft erreichen. Es dauert eine Weile. Ryan Sean Adams: [31:51] Nun, das liegt daran, dass sich der Rest der Gesellschaft viel langsamer entwickelt als die Technik, richtig? Die Regulierung ist ein Beispiel dafür, oder? Die bestehenden Regulierungssysteme müssen sich anpassen, um intelligente Verträge als eine Art Gesetz zu sehen, das ein Gerichtssystem respektieren kann, richtig? All das, der menschliche Kram dauert so lange. Das ist sein Punkt in Bezug auf KI. David Hoffman: [32:12] Ja. Und ich lebe in New York City, einer sehr schnelllebigen Stadt. Ich habe in der Krypto-Branche gearbeitet, die sehr schnelllebig ist. Die meisten Krypto-Leute verwenden KI, die ebenfalls sehr schnelllebig ist. Haben Sie jemals mit jemandem gesprochen, der, ich weiß nicht, in Oklahoma lebt? Ryan Sean Adams: [32:27] Ändert sich nicht sehr viel. David Hoffman: [32:28] Deren Leben ist meistens dasselbe, Jahr für Jahr. Ja. Und wie der Rest der Gesellschaft befinden wir uns in einer sehr, sehr schnellen Zeit. In der Kryptowirtschaft geht es schnell und wir haben sehr schnell. Wir sind in einer Blase. Ryan Sean Adams: [32:38] Es ist eine Blase, ja. David Hoffman: [32:39] Der Rest der Gesellschaft geht nicht so schnell. Und es braucht Zeit. Ryan Sean Adams: [32:41] Nein, es braucht Zeit. Ich sehe das ist wahr. Aber Sie haben auch dies gesagt. Krypto wird immer noch die Dinge tun, von denen ich geträumt habe, als ich zum ersten Mal eingestiegen bin, nur viel langsamer und leiser als ich ursprünglich dachte. Ich stimme dem auch irgendwie zu. Ich habe das Gefühl, dass die Kryptowährung gleichzeitig weniger von dem tut, was ich mir vorgestellt habe, und auch mehr. Also weniger in Bezug auf die gesamte Ausdruckskraft aller Anwendungsfälle, von denen ich dachte, dass sie sie zu einem bestimmten Zeitpunkt tun könnten. Aber die Dinge, die sie tut, sind auf einer tieferen Ebene und auf eine Art und Weise, die mit Volldampf vorwärts zu gehen scheint, und sie erreicht mehr, wie die Geschwindigkeit, mit der sie tatsächlich die Wall Street revolutioniert und sättigt, wie die Unterzeichnung des Geniegesetzes. Das sind große Dinge, Meilensteine. Das sind große Meilensteine. Ja. Und gleichzeitig ist es so. Es ist weiter gekommen, als ich dachte, als ich mit Krypto anfing, aber auch nur in einem begrenzteren Rahmen. David Hoffman: [33:35] Von Anwendungsfällen. In eine andere Richtung. Ryan Sean Adams: [33:36] Ja. In eine andere, ja. Wie auch immer, lassen Sie uns über ZK sprechen, David. David: Ja. Ein Teil der Gründe, warum die Leute auf Ethereum setzen, ist die ZK-Technologie, über die wir vorhin gesprochen haben. Erzählen Sie uns davon. Das ist ZK Sync. Sie setzen die ZK-Technologie in einer zweiten Schicht ein und schalten damit einige ziemlich coole Dinge frei, sie nennen es den Atlas. Das ist ihr Name für dieses Netzwerk. David Hoffman: [34:02] Das Atlas-Upgrade, ja. Ryan Sean Adams: [34:02] Okay, das ist ein Upgrade. Erzählen Sie uns davon. David Hoffman: [34:05] Ja, das ist sozusagen das größte Upgrade von ZK Sync überhaupt. Ryan Sean Adams: [34:10] Vielleicht. David Hoffman: [34:11] Hauptsächlich weil es eine der frühen Visionen von ZK und ZK Sync erfüllt, allgemein gesprochen. Sie haben also das Atlas-Upgrade durchgeführt und ZK Sync von einer einzigen Schicht in das elastische Netzwerk überführt. Um das elastische Netzwerk zu visualisieren, möchte ich, dass Sie sich einen Blitz oder einen Baum und Baumzweige vorstellen, die sich voneinander verzweigen, und neue Ketten entstehen, mit einer elastischen Skalierung, also einer elastischen Skalierung mit einer erlaubnisfreien Hinzufügung neuer Ketten, aber die ganze coole Sache daran ist, dass das ganze Metanetzwerk, das ganze Netzwerk Aber das coole an der Sache ist, dass das ganze Metanetzwerk, das ganze Netzwerk, eine einheitliche Liquidität zu Ethereum hat, okay, also vorhin, als wir mit der Episode angefangen haben, habe ich synchron gesagt, ich hätte wahrscheinlich einheitlich sagen sollen, ja, also das zk elastic network hat direkten Zugriff auf die Liquidität der Schicht 1 in den Smart Contracts der Schicht 1, und wenn man also Ether auf dem zk elastic chain layer two meta network hat, kann man eine Transaktion der Schicht 1 machen, die auf die Geschäftslogik der Smart Contracts der Schicht 1 zugreift, als ob sie auf der Schicht 2 wären. Ryan Sean Adams: [35:15] Kann ich Ihnen das zeigen? Das ist eine Demo. Das ist also eine Demo von, ich glaube, was sie versuchen, ist, einen Kredit aufzunehmen. Sie sind auf einem ZK Sync L2 und nehmen einen Kredit auf L1 Aave auf. Sie interagieren also direkt mit L1 Aave auf nahtlose Weise, ohne eine Brücke schlagen zu müssen. Das ist richtig. Sie können in dieser Testumgebung sehen, was das Atlas-Upgrade im Wesentlichen bewirkt: Es wirkt alles sehr nahtlos. Sie müssen keine Anlagen irgendwo hinbewegen. Sie brauchen nicht zu warten. Sie müssen nicht überbrücken. Sie befinden sich in derselben Brieftasche, wenn Sie in einem ZK Sync L2 sind. Und man kann einfach auf das gesamte DeFi und die gesamte Liquidität von Ethereum zugreifen. Es fühlt sich also viel weniger fragmentiert an. Und sie können dies tun, weil ZK-Proofs, im Wesentlichen, richtig? Anstatt optimistischer Betrugsbeweise mit langen Abhebungsfenstern. Und sie zaubern etwas mit der Bündelung von Transaktionen, integrieren das in die Wallet. und es fühlt sich alles schön und nahtlos an, wenn man in einer ZK Sync L2 ist, was ein großer Schritt ist. David Hoffman: [36:18] Das ist eine ziemlich große Sache. Einer der Wege, um zu veranschaulichen, warum dies eine große Sache ist, ist, dass Sie wissen müssen, dass Aave dies einfach liebt, denn stellen Sie sich vor, dass ZK Sync nicht in der Lage ist, dies zu tun. Ich meine, Aave, bitte bauen und pflegen Sie eine Aave-Bereitstellung in unserer Kette für die Benutzer. Ryan Sean Adams: [36:33] Ja, eine weitere Sache von Aave bereitstellen. David Hoffman: [36:35] Ja, während wir jetzt ZK Sync ist wie, oh nein, wir werden nur ein Layer One Aave verwenden. Wie die Schicht eins Aave ist die ZK Sync Schicht zwei Aave. Das ist also ziemlich krank für Aave. Ziemlich krank für ZK Sync-Nutzer, die Zugang zu Ethereums Layer-1-Aave-Implementierung erhalten, die die liquideste Implementierung ist. Ryan Sean Adams: [36:51] Es ist aufregend für mich, wenn die Erbauer das sagen, richtig? Denn wir haben ja die ganze Infrastruktur, aber hier ist Stani. Er sagte von Aave, natürlich, das ist ein Game Changer. L2 zapft die Liquidität von L1 an. Es ist nicht mehr nötig, dasselbe DeFi-Ökosystem auf die fraktionierte Liquidität von L2 zu übertragen. Gut gebacken. Er ist ein großer Fan von diesem Modell. David Hoffman: [37:08] Für genau. Ryan Sean Adams: [37:09] Die Gründe die du gesagt hast David Hoffman: [37:10] Die Sache, auf die man achten sollte, ist, dass dies immer mit ZK passieren würde, dass es eine Art Wettlauf mit ZK gibt. Jetzt, wo ZK Sync Layer-2-Benutzer hat, die mit ihrer ZK-Implementierung auf Layer-1-Liquidität zugreifen, setzt das eine Art Standard, einen ZK-Standard, so dass andere Layer-2-Benutzer diese Art von Infrastruktur ebenfalls nutzen wollen. Dies wird sich übrigens auch beschleunigen, da das ZK-Proving immer schneller und schneller wird, so dass wir eine kettenübergreifende synchrone Kompositionsfähigkeit erhalten. Dies ist sozusagen der erste Schritt auf dem Weg dorthin. Und je mehr Menschen die Technologie von ZK Sync nutzen, desto robuster wird diese Technologie und könnte zum Standard für die Technologie werden. das Ökosystem. Ryan Sean Adams: [37:51] Das ist richtig. Und vielleicht können wir auf Bankless einen weiteren Begriff prägen, wie zum Beispiel die DeFi-Mulle, erinnern Sie sich daran? Was ist mit der L2-Vokuhila? Okay, vorne ist es eine Bank, aber hinten ist es eine L2. Und einiges davon scheint zu passieren, weil es besonders für Institutionen attraktiv ist. Das ist die Zielgruppe von ZK Sync. Und das sind Institutionen, bei denen ich denke: "Oh mein Gott, ihr macht etwas mit Krypto? Ich kann es nicht glauben. Und es ist schwer für mich zu wissen, wie ernst es ihnen damit ist, aber sehen Sie sich das an. Das ist die ADI-Kette, die gerade live gegangen ist. Ich hatte noch nie davon gehört. Sie wurde mit ZK Sync Atlas in Betrieb genommen. Das sind eigentlich die Vereinigten Arabischen Emirate. Es ist eine Kette, die von deren Zentralbank unterstützt wird. Ryan Sean Adams: [38:37] Was ja so ein paar regionale Banken in den Vereinigten Arabischen Emiraten, einem souveränen Land, haben sich zusammengetan und diese Kette ins Leben gerufen und sie haben einen stabilen Coin, der von der Zentralbank der Vereinigten Arabischen Emirate reguliert wird, so dass alles sanktioniert ist und die Idee ist, dass die Einwohner der Vereinigten Arabischen Emirate eine digitale Währung verwenden können, im Grunde einen stabilen Coin als Bankkonto, von dem sie nicht einmal unbedingt wissen, dass sie Krypto verwenden Natürlich ist das alles privat. Ein Teil von ZK Sync ist also, dass es auch privat sein kann, aber dann ist alles mit dem L1-Ökosystem verbunden. Wenn also jemand oder sogar einige dieser regionalen Banken in dieser ADI-Kette einen Geldmarktkredit in Höhe von 100 Millionen Dollar gegen Aave aufnehmen wollen, können sie das nahtlos tun, ohne eine Brücke schlagen zu müssen. David Hoffman: [39:23] Oder jedem Nutzer die Rendite bieten, die Aave bietet. Ryan Sean Adams: [39:27] Das ist richtig. Richtig. was? L2 Vokuhila, Baby. David Hoffman: [39:30] Das ist verrückt. Das ist verrückt. Ryan Sean Adams: [39:33] Irgendwie cool. Irgendwie cool. [39:33] In Ordnung. Ja, okay. David Hoffman: [39:35] Nicht nur ZK Sync baut Sachen in der ZK Welt. Cello ist auch der erste Ethereum Layer 2, der OPZK Fault Proofs verwendet. Gott, wenn irgendein neuer Hörer von Bankless dies hört, frage ich mich, was ist das für ein Scheiß, der da passiert? OPZK Fault Proofs unter Verwendung eines Ethereum Layer 2. Ryan Sean Adams: [39:55] Vereinfachen Sie es. Was machen die eigentlich? David Hoffman: [39:56] Okay, also das ist der Jell-O hard fork aus dem Cello Ökosystem. Cello war eine OP-Stack-Kette. Lassen Sie mich das einfach so kompliziert wie möglich machen. Es war eine OP-Stack-Kette, die natürlich ein optimistischer Roll-up ist. Man hat also die optimistischen siebentägigen Abrechnungsfenster der Nicht-Interoperabilität, Betrugsnachweise. Aber sie haben gerade ihren Hard Fork gemacht und verwenden nun Succinct, OP Succinct, über das wir bereits berichtet haben. Sie nennen es die Light-Version davon, eine Light-Konfiguration eines OP-powered Systems durch Succincts, die das Netzwerk beweisen, um dem Op-Stack Roll-Up zk-Fehlerbeweise zu geben, ohne sie in volle zk-Roll-Ups zu verwandeln, die alles beweisen. Ryan Sean Adams: [40:33] Transaction dude oh David Hoffman: [40:36] Mein Gott warum ist Krypto nicht. Ryan Sean Adams: [40:37] Mainstream warum ist Krypto nicht es ist wirklich cool es ist cool obwohl richtig es ist im Grunde die Geschichte ist all diese störungssicheren optimistischen Roll-up-Ketten mit Sieben-Tage-Abhebungen sie werden alle aufgerüstet werden, so wie Cello Wackelpudding auf ZK aufrüstet. David Hoffman: [40:53] Wir werden einfach nie mehr Betrugsnachweise verwenden müssen. Und sie werden einfach ZK-Beweise sein. Und wenn es nur eine Implementierung gibt, müssen wir nicht einmal mit ihnen reden. Oh Gott. Also dann. Los geht's. Gehen wir zu unserem nächsten Abschnitt. Wir haben, das wird ein zugänglicher sein. Die Basis hat eine Brücke zu Solana gebaut, und Solana hat es total geliebt. Drei große Regulierungsbehörden machen eine Kehrtwende bei der Krypto-Regulierung. Und auch die New York Times bringt einen Artikel darüber, wie sehr sie stabile Münzen lieben. Wir werden also über all das und mehr hören. Aber zuerst möchte ich einen Moment über einige dieser fantastischen Sponsoren sprechen, die diese Show möglich machen. Ryan Sean Adams: [41:27] Base ist eine Layer-2-Kette von Coinbase, natürlich, und sie haben eine Brücke zu Solana gestartet. Aber war das ein versteckter Vampirangriff gegen Solana oder war das ein Akt der Liebe? Sie versuchen nur, mehr Leute auf die Chain zu bringen, wie Jesse immer sagt. David Hoffman: [41:44] Die Antwort ist ja. Die Antwort ist ja. Es ist also eine ziemlich einfache, proprietäre Coinbase-Basisbrücke. Sie sperren also einfach Vermögenswerte auf einem von Base kontrollierten Vertrag auf Solana, und dann wird Base dieselben Vermögenswerte auf Base prägen. Theoretisch kann man auch in die andere Richtung gehen, aber es gibt definitiv eine klare Betonung auf der Richtungsabhängigkeit der Brücke. Jesse sagte, dass wir eine Brücke von der Basis zu Solana gebaut haben, weil wir der Meinung sind, dass die globale Wirtschaft vernetzt sein sollte und dass Basenbauer und Schöpfer in der Lage sein sollten, Zugang zu den Kapitalmärkten auf Solana zu haben. Zu den ersten Integrationen gehören Zora, Aerodrome, Virtuals, Flaunch und Relay. Das sind alles Basisanwendungen, in die man jetzt Solana-Assets einfügen kann. Ryan Sean Adams: [42:26] Die Solana-Token, die leben in einer ganz anderen Welt, richtig? Ja. Es ist alles im Solana-Ökosystem. Es gibt Tonnen von ihnen, viele Meme Münzen und so, aber es ist nicht ERC-20 Standard. Nichts davon existiert also innerhalb der Basis. David Hoffman: [42:36] Ja, man braucht also eine Art zentralen Operator, um die Assets zwischen diesen Ökosystemen zu koordinieren, die nicht miteinander sprechen, weil Solana natürlich auf der virtuellen Maschine von Solana läuft und Base auf der virtuellen Maschine von Ethereum. Diese Dinge können nicht miteinander kommunizieren. Und so übernimmt die Base-Bridge die Arbeit der Kommunikation von Vermögenswerten über Ketten hinweg. Ryan Sean Adams: [42:54] Das macht Sinn. David Hoffman: [42:54] Ergibt Sinn. Das Wichtigste ist... Sie können das einfach tun. Die Basis kann einfach das hier tun. Sie sind beide unsere erlaubnisfreien Ökosysteme. Und so hat Base eine Sache gemacht, um Solana-Assets auf die Seite der Base-Kette zu stellen. Das wurde von der Solana-Ökosystem-Gemeinschaft nicht wirklich so aufgenommen. Sie nahmen hier eher die Position des Vampirangriffs ein. Der Gründer einer Solana-Plattform twitterte: "Das sind keine Partner, die über Base reden. Wenn es nach ihnen ginge, würde Solana nicht existieren. Jesse, der Gründer von Base, antwortet darauf auf Twitter: "Was? Wir haben gerade eine Brücke zu Solana gebaut, weil wir der Meinung sind, dass Solana-Assets den Zugang zur Base-Wirtschaft verdient haben und dass Base-Assets Zugang zu Solana haben sollten. Dieselbe Person antwortet: "Ihr habt keinen einzigen Solana-Partner für den Start gefunden. Sie haben nicht mit der Solana Foundation für Marketing oder Operations gesprochen. Sie haben einfach ein Repo veröffentlicht. Und dann antwortet Jesse, und ich glaube, es gibt einen Haufen zusätzlichen Kontext, den ich sagen muss, um dabei zu helfen. Er antwortet, nur für alle, die hier mitlesen, es gab hier eine Kommunikationspanne, der wir nachgehen und die wir lösen werden. Aber es stimmt nicht, dass wir nicht mit Solana-Leuten gesprochen oder mit Solana-Partnern zusammengearbeitet haben. Wir haben die letzten neun Monate damit verbracht, diese Lösung zu entwickeln und sie vor fünf Monaten öffentlich anzukündigen. In dieser Zeit haben wir immer wieder versucht, Mitarbeiter von Solana zu gewinnen, aber die Leute waren nicht wirklich interessiert. Aber am Ende haben wir eine Reihe großartiger Memes wie Trencher und Chill House gefunden, die mit uns daran gearbeitet haben. Ryan, ich weiß, dass du nicht weißt, was diese beiden Dinge sind. David Hoffman: [44:22] Chill House ist dieses Solana-Mem, das, wenn ich das richtig verstanden habe, zu Base portiert wurde, als Base das vor einigen Monaten angekündigt hat, und da gab es dieses Drama um das Chill House Solana-Mem, das jetzt migriert und irgendwas mit Base macht, wie zum Beispiel die Gelegenheit wahrzunehmen, zu Base zu wechseln, oh nein, und Jesse hat das unterstützt, und das hat einen Haufen Drama verursacht, und so ist das die Base Solana Bridge gewesen, die vor Ewigkeiten angekündigt wurde. Wir haben darüber in einer wöchentlichen Einführung gesprochen. Ryan Sean Adams: [44:49] Ich erinnere mich daran, darüber gesprochen zu haben. Deshalb frage ich mich, warum die Leute überrascht sind. David Hoffman: [44:52] Ja. Und die Tatsache, dass jemand gesagt hat, Sie hätten nicht mit der Solana Foundation, dem Marketing oder der Ops gesprochen. Ich wusste nicht, dass man das tun muss. Ryan Sean Adams: [45:04] Das kommt mir alles ziemlich albern vor. Und ich weiß nicht, ob das ein echtes Drama ist oder nur ein dummes Twitter-Drama war. Das Netz davon ist Solana, sie machen gerade ihre Breakpoint-Konferenz, glaube ich, richtig? Es ist also mitten im Breakpoint. Und Base ging auf die Bühne, oder zumindest Coinbase. Jemand ging auf die Bühne. Und sie kündigten an, das sollte die Solana-Leute glücklich machen, eine Möglichkeit, alle Solana-Token über Coinbase zu handeln, über eine Art DEX-UI, die Coinbase-Wallet-App. David Hoffman: [45:36] Ja, ähnlich wie Sie jeden Token auf Aerodrome handeln können, was eine Dex-Basis auf dem Coinbase-Frontend ist. Sie ermöglichen das jetzt gerade mit einem Solana Dex. Ich weiß nicht, welcher, aber man kann das jetzt über das Coinbase-Frontend machen. Ryan Sean Adams: [45:49] Ich schätze, sie sind alle wieder Freunde, was? Oder vielleicht war das... Sie werden immer ein wenig Feinde sein, so wie alles in der Kryptowelt, denke ich. Aber es ist interessant, Base gegen Solana in diesen Kopf-an-Kopf-Kämpfen und im Wettbewerb zu sehen. David Hoffman: [46:02] Ich liebe den Satz, Sie haben nicht mit der Solana Foundation gesprochen. Ganz genau. Okay, Anatoly hat gerade den letzten Kommentar zu dieser ganzen Sache. Er hat getwittert, dass die Brücke im Code bidirektional ist, aber nicht in der wirtschaftlichen Schwerkraft. Wenn die Brücke die Basis-App nur Solana-Assets importieren lässt, während alle Ausführungs- und Gebühreneinnahmen bei der Basis verbleiben, zieht sie Wert von Solana ab, ohne eine Gegenleistung zu erbringen. Ist hier eine Angleichung, ein Begriff der Angleichung kodiert? Ja, ich glaube schon. Ist das eine Angleichung? Ryan Sean Adams: [46:34] Das klingt für mich nach Ausrichtung. Wirtschaftliche Ausrichtung ist eine andere Version von Ausrichtung. Ja. Und ziemlich wichtig für Anatolien, würde ich mir vorstellen. David Hoffman: [46:43] Lassen Sie uns über ein paar Ethereum Nachrichten sprechen. Es tut mir leid, ich habe zu viel Spaß. Ryan Sean Adams: [46:46] Ja, ich meine, ich habe dem kaum Aufmerksamkeit geschenkt. Also danke, dass du mir das alles erklärt hast. Das Ethereum Fusaka Upgrade wurde letzte Woche ausgeliefert. Wir haben darüber gesprochen. Vielleicht war eines der Dinge, die man hervorheben und unterstreichen sollte, BPOs, Blob-Parameter-Only-Upgrades. David Hoffman: [47:02] Jetzt geht's los, verdammt. Ryan Sean Adams: [47:05] Alles klar. Sie denken also, dass dies eine große Sache ist. Es wurde tatsächlich am Dienstag aktiviert. Das ist also nicht bei der Hard Fork letzte Woche passiert. Es geschah am Dienstag. Es gibt also eine kleine Verzögerung. Und nebenbei bemerkt, die BPOs werden wieder steigen. Ich glaube, es wird im Januar eine weitere Blob-Erhöhung geben. David Hoffman: [47:21] Haben wir schon gesagt, was ein BPO ist? Ryan Sean Adams: [47:22] Nein, haben wir nicht. David Hoffman: [47:23] Ein reiner Blob-Parameter ist jetzt live im Netzwerk. Ryan Sean Adams: [47:30] Und das gibt uns im Grunde Layer Twos, also Chains, die auf Ethereum abrechnen, werden dadurch mehr Transaktionsdurchsatz haben, weil Blobs ihre Überholspur für Transaktionsdurchsatz sind. Sie bekommen also viel mehr, was bedeutet, dass Transaktionen auf L2s billiger werden und viel besser skalierbar sind. David Hoffman: [47:48] Ja, richtig. Nur Blob-Parameter, das müssen wir nicht wirklich wissen. Was wir wissen müssen, ist, dass dies in Fusaka gebündelt wurde. Dies war eine absichtlich verzögerte Aktivierung. Wie viele Tage auch immer nach Fusaka, es wurde aktiviert, etwa fünf oder eine Woche oder so. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das nur dazu dient, nicht zu viele Dinge auf einmal zu ändern, um sozusagen die Bedenken zu zerstreuen. Das ist richtig. Und das Blob-Ziel, also die Ethereum-Blobs, wurde von sechs auf 10 erhöht. Und dann wurde das maximale Blob-Limit von neun auf 15 erhöht. Also ungefähr eine 40-prozentige Erhöhung der Blobgröße. Ryan Sean Adams: [48:23] Und die im Januar, was wird die bewirken? David Hoffman: [48:25] 10 bis 14 mit einem Maximum von 15 bis 21. Also weitere 40%. Wir sind gerade von sechs auf 14 gestiegen. Ja. Ryan Sean Adams: [48:32] Nein, nein, nein. Entschuldigung. David Hoffman: [48:34] Also im Januar werden wir von 6 auf 14 mit einer Fusaka-Gabel gestiegen sein. Ja, das ist eine ziemlich große Sache. Ryan Sean Adams: [48:40] So viel Blob-Platz. Das ist... ein Dashboard, DUNA List Dashboard von Hill Dobby der durchschnittlichen Blobanzahl pro Block. Und man konnte sehen, dass wir gerade dabei waren, die Obergrenze der Nachfrage zu erreichen, die das Angebot überstieg. Und dann haben wir gerade ein weiteres Boost-Upgrade bekommen, ein weiteres Blob-Stimulus-Upgrade. Und wir werden noch eine bekommen. Es wird noch eine Weile dauern, bis die L2s diese Werte erreichen. Nun, das hängt davon ab, wie schnell sie wachsen. David Hoffman: [49:04] Ja. Ich meine, wir konnten zwischen Oktober 2024 und April 2025 sehen, dass die Blobs gesättigt waren und die Layer Twos so viele Blobs verbrauchten, wie Ethereum dem Markt zur Verfügung stellen konnte. Und so mussten sich die Layer Twos anderweitig umsehen. Wir mussten zu Celestia oder EigenDA wechseln. Und dann erhöhte Ethereum die Anzahl der Blobs von drei auf sechs. Und dann, als wir gerade aktualisiert haben, wie Ryan sagte, näherte sich der Blob-Verbrauch im Grunde genommen sechs, war aber noch nicht ganz so weit, was gut ist, denn das bedeutet, dass Ethereum seinen Vorrat an Blob-Speicher schneller aufrüstet, als der Markt ihn verbrauchen kann, was bedeutet, dass Ethereum skaliert. Die Transaktionsgebühren sind auf Layer Twos weiterhin extrem günstig. Und wie Brian schon sagte, werden wir dies im Januar noch weiter erhöhen, was bedeutet, dass es eine erhebliche Menge an Slack im Blob-System für Layer Twos gibt, und die Tatsache, dass Ethereum dies vor der tatsächlichen Sättigung liefert und nicht erst sechs Monate nach der Sättigung, ist meiner Meinung nach sehr, sehr bullish, denn das bedeutet, dass Ethereum skaliert und. Ryan Sean Adams: [50:11] Es gibt einen Weg, dies weiterhin in einer sehr häufigen Kadenz zu liefern, das ist eine Art von Javens Paradoxon, wie, Sie wissen schon, je mehr, je billiger die Kosten, je billiger die Ressourcen, desto mehr wird verbraucht werden. Und ich glaube, genau das passiert hier. David Hoffman: [50:28] Gesättigte Blobs sind ein legitimes Argument, warum eine Kette als Layer eins und nicht als Layer zwei starten würde. Und wenn Blobs nicht gesättigt sind, dann gibt es dieses Argument nicht. Ryan Sean Adams: [50:38] David, ich möchte Ihnen etwas über die veränderte Welt erzählen, in der wir uns aus regulatorischer Sicht befinden. Und ich weiß, dass wir das schon so oft behandelt haben, aber jedes Mal, wenn ich es mir ansehe und herauszoome, denke ich mir nur... David Hoffman: [50:47] Wir brauchen es. Ryan Sean Adams: [50:48] Ja, okay, also die Aufsichtsbehörde macht dieses Jahr eine komplette 180°-Wendung in Bezug auf Krypto, und es fühlt sich für mich wirklich so an wie, wissen Sie, wie in den Disney-Filmen, wenn der Zauber gebrochen ist und der Bösewicht bekommt, oder nehmen Sie Herr der Ringe, wissen Sie, Sauron, der Ring wird ins Feuer geworfen und Saurons Turm stürzt ein und die ganze Dunkelheit verschwindet. Das ist es, was jetzt gerade passiert, die ganze Dunkelheit weicht zurück von... David Hoffman: [51:12] Ist Gary Gensler in diesem Fall Sauron? Ryan Sean Adams: [51:13] Beispiel? Ja, so in etwa. Wie auch immer, lassen Sie uns hier über drei Agenturen sprechen und was sie tun. Die erste ist also die SEC. Die SEC beendet eine zweijährige Untersuchung der Tokenisierungsplattform Ondo Finance. Ich möchte herauszoomen und Sie daran erinnern, dass die SEC Vollstreckungsmaßnahmen in fast 20 verschiedenen Kryptounternehmen durchgeführt hat, von denen viele bemerkenswert sind. Ein Dutzend Untersuchungen und Klagen haben nun ohne Vollstreckung geendet, Ondo ist die letzte. Und wir hatten Corey Freyer zu Gast, der eigentlich Gary Genslers Leutnant war. Und ihm gefiel das ganz und gar nicht. Ich meine, er hat eine Menge davon inszeniert. Aber er sagte im Grunde, das sei beispiellos. Das ist noch nie der Fall gewesen. David Hoffman: [51:56] War es nicht. Sie waren beispiellos. Sie waren zuerst beispiellos. Ryan Sean Adams: [51:59] Und jetzt machen wir die Beispiellosigkeit all dieser Durchsetzungsprobleme wieder rückgängig. David Hoffman: [52:02] Es ist beispiellos, dass wir uns mit eurem Schwachsinn beschäftigen mussten. Ryan Sean Adams: [52:06] Wir waren aber so nett zu ihm. Ich weiß es zu schätzen, dass er zu uns gekommen ist. Lassen Sie uns über den neuen SEC-Vorsitzenden sprechen. Er hatte diese Woche ein Zitat. Ich werde es einfach abspielen. Das ist Paul Atkins. In den letzten Jahren gab es wirklich nur zwei Länder auf der Welt, die daran gearbeitet haben, Kryptowährungen zu verbieten, und das war das kommunistische China und die USA durch die SEC. Das hat sich also geändert. Es ist jetzt ein neuer Tag. Und deshalb wollen wir diese neue Technologie annehmen. Ich finde es toll, wie er gerade die SEC von Gensler mit dem kommunistischen China verglichen hat, David. Ryan Sean Adams: [52:40] Das ist der Vorsitzende der SEC, der das tut. Und er sagt, dass wir uns komplett verändern. Jetzt werden wir uns das zu eigen machen. Das ist also die SEC. Sie könnte nicht pro Krypto sein, nicht optimistischer gegenüber Krypto. Außerdem hat die CFTC ein Pilotprojekt für digitale Vermögenswerte gestartet, bei dem Bitcoin, ETH und USDC als Sicherheiten verwendet werden können. Okay, damit werden sowohl Bitcoin und ETH als auch USDC als Geld für Margin-Sicherheiten anerkannt. Dies ist ein Prozess der Legitimierung von Bitcoin und ETH als Warengeld und zur Verwendung in Derivaten und anderen CFTC-regulierten Sicherheiten. Das ist also auch eine große Sache. Joseph Shalom, Co-CEO von Sharplink, sagt, dass dies eine weitere Anerkennung von ETH als ursprüngliches Collateral ist, das eine Brücke zwischen TradFi und DeFi bildet. Also mehr Legitimität auf dieser Seite. Man könnte dies auch bei Bitcoin sehen. U.S.-Banken sind jetzt in der Lage, Kredite gegen Bitcoin zu vergeben. Okay, also wird Bitcoin als eine Einheit von Schulden verwendet. ist hier irgendwie wichtig und interessant. Das sind Citi, JP Morgan, Wells Fargo, BNY Mellon. All diese, so Michael Saylor, geben jetzt Kredite gegen Bitcoin aus. Es sind also nicht nur die Krypto-Unternehmen, die das tun. Das sind große Banken, die Ihnen erlauben, Kredite gegen Ihre Kryptogeldsicherheiten aufzunehmen. David Hoffman: [54:08] Das ist schon ziemlich groß. Ich denke, das ist eine sehr große Sache. Ich weiß. Ich gehe zurück zu Nick Carters Artikel über die fünf Dinge, für die Krypto wirklich gut ist. Nummer eins, die Wiederherstellung von gesundem Geld. Ryan Sean Adams: [54:18] Das ist das. David Hoffman: [54:19] Banken geben Kredite gegen Bitcoin aus. Die Banken sagen, ja, wir geben dir einen Kredit gegen deinen Bitcoin. Ryan Sean Adams: [54:27] Damit bekommt man sein magisches Internetgeld. David Hoffman: [54:29] Das ist eine verrückte Aussage. Ryan Sean Adams: [54:29] Ist das nicht wahnsinnig? David Hoffman: [54:31] Wir geben Ihnen Dollar, die durch Ihr magisches Internetgeld gedeckt sind. Das ist ein Monument. Ryan Sean Adams: [54:35] Ja, ich weiß. Manchmal zoomen wir nicht heraus und denken darüber nach, wie weit wir gekommen sind. Die letzte Sache, über die ich Ihnen an der Regulierungsfront berichten möchte, ist das OCC. Das ist also eine weitere Behörde mit drei Buchstaben. Erinnern Sie sich, dass dies das Office of the Currency Comptroller ist? David Hoffman: Ja. David Hoffman: [54:53] Comptroller ist so ein komisches Wort. Ryan Sean Adams: [54:54] Comptroller, wie ein super Finanzbuchhalter Typ. Wie auch immer, das OCC, sie regulieren eine Menge Dinge, einschließlich, ich glaube, der FDIC, oder sie sind an der FDIC beteiligt. David Hoffman: [55:03] Das waren die Leute, die damals in den Tagen der Operation Choke Point 2.0 Nachrichten an die Banken geschickt haben, in denen stand, dass sie... Ryan Sean Adams: [55:11] Was Sie tun, ist riskant. David Hoffman: [55:12] Was Sie tun, ist riskant. Ryan Sean Adams: [55:15] Augenbrauen hochziehen. David Hoffman: [55:16] Zwischen den Zeilen, wenn sie dir einen Brief schicken müssen, in dem sie sagen, dass das, was du tust, riskant ist, heißt das im Grunde, dass du damit aufhören sollst, oder wir werden dir die Lizenz entziehen. Ryan Sean Adams: [55:24] Das ist richtig. Sie waren einer der Durchführenden der Operation Chokepoint, die eine Reihe von Krypto-Unternehmen und Krypto-Investoren aus dem Verkehr zieht. Sie unterzeichneten 2023 eine gemeinsame Krypto-Erklärung, eine gemeinsame Erklärung mit der Fed und der FDIC, die ausdrücklich vor den Risiken von Krypto und öffentlichen Blockchains und all diesen Dingen warnt. David Hoffman: [55:40] Was lustig ist, weil sie es jetzt als Sicherheit für Kredite verwenden. Ryan Sean Adams: [55:45] Richtig. [55:45] Okay. Und nicht nur das, diese Woche hat der neue Leiter des OCC, also der Mann, der für all das zuständig ist, einen Bericht veröffentlicht, der im Grunde genommen ein Fingerzeig war, David. Sie sagten, dass das OCC Amerikas Top-Banken für ungesetzliches Debanking-Verhalten auf den Plan gerufen hat. Und sie sagten, dass diese Banken auf Industrien abzielten, darunter auch die Kryptowährungsindustrie. Und dass sie nicht alle Banken hätten debankieren sollen. Und sie schrieben einen ganzen Bericht darüber, was ich sehr lustig finde, weil das OCC eine der Gruppen war, die ihnen sagte, sie sollten Krypto-Kunden debankieren. Wie auch immer, ein Teil des Grundes, warum dies rückgängig gemacht wird, ist eine Durchführungsverordnung. Donald Trump, das ist eine Exekutivanordnung vom August, die faire Bankgeschäfte für alle Amerikaner garantiert, in der er die Exekutive und das OCC ausdrücklich auffordert, dies zu untersuchen. Und das haben sie getan, und sie kamen zurück und sagten, dass die Bank niemanden hätte debankieren dürfen. David Hoffman: [56:42] Ja, warum habt ihr das getan? Ihr müsst das nicht mehr tun. Wie auch immer, das ist. Ryan Sean Adams: [56:48] Das Thema des Zyklus. Der ganze Winter, David Hoffman: [56:52] Der Regenbaumwinter taut komplett auf. Die böse Hexe ist tot. Ryan Sean Adams: [56:56] Das ist richtig. David Hoffman: [56:57] Das ist richtig. Die Schneehexe ist tot. [56:57] Ja. Solche Spielereien lassen mich denken, oh, China wird uns in den Arsch treten, Kumpel. Ryan Sean Adams: [57:04] Das glaube ich nicht. Ich glaube, dass ihre Milchwirtschaftler 100 Mal schlimmer sind, als sie tatsächlich Waffen haben und nicht abgewählt werden können. Also glaube ich nicht, dass sie jemals eine freie und offene Internettechnologie annehmen werden. David Hoffman: [57:14] Ja, das ist nicht mein Punkt. Ich will damit sagen, dass sie sich wenigstens nicht alle vier Jahre selbst ins Abseits stellen. Ryan Sean Adams: [57:19] Ja, nein. Ja. Ja, das ist wahr. Sie sind sehr, Gensler regiert dort seit tausend Jahren, schätze ich. Wie sieht es aber mit dem Clarity Act aus, David? Das ist die eigentliche, festgeschriebene Gesetzgebung, die wir brauchen, um Klarheit über Kryptowährungen zu schaffen. Die Leute haben es das Marktstrukturgesetz genannt. Was passiert da? David Hoffman: [57:36] Okay, also vielleicht nur eine Ebene über den Clarity Act. Der Clarity Act ist eindeutig ein bullischer Ethereum und Tokenization. Warum Ethereum ist, weil es wirklich wie, effektiv die Legalisierung von allem, was die Wall Street jemals mit einem intelligenten Vertrag tun möchte, ist das eine faire Einschätzung i. Ryan Sean Adams: [57:54] Denke also es ist ja es ist definitiv Tokenisierung richtig David Hoffman: [57:56] Tokenisierung ist die große Sache also wenn wir wollen, dass Tokenisierung wächst müssen wir Clarity Act passieren und so denke ich speziell als Ethereum Gläubiger und Unterstützer und Inhaber ich beobachte Clarity Act sehr genau und hoffe, dass es passiert es gibt keine Garantie, dass es passiert ich denke es könnte so 50-50 sein. Ryan Sean Adams: [58:17] Es scheint zum Zeitpunkt der Aufnahme irgendwie ins Stocken geraten zu sein, oder? Das ist ein Senator, der die Krypto-Gesetzesgespräche anständig frustrierend nennt. Es scheint so, als ob es im Senat irgendwie festgefahren ist und es unwahrscheinlich ist, dass über die Feiertage etwas passiert. Und ich weiß nicht, 50:50 klingt für mich auch nicht schlecht. David Hoffman: [58:34] Ja, ja, ja. Wichtige Fragen der Zuständigkeit und der Politik bleiben ungelöst. Laut Senator Moreno signalisiert er, dass er den Prozess lieber schleifen lassen und einen Kompromiss akzeptieren würde, den er als strukturell schlecht für die Industrie oder für die Prioritäten der Republikaner ansieht. Ryan Sean Adams: [58:51] Die Demokraten weisen auf die Korruptionsaffäre mit Trump hin. Sie wollen nicht, dass Trump dort einen Sieg erringt. David Hoffman: [58:56] Ja, sie wollen, dass dem Präsidenten jegliche Art von Krypto-Zeug untersagt wird, wie die Ausgabe von Token oder Krypto-Unternehmen. Ryan Sean Adams: [59:03] Das wäre in Ordnung für mich, aber Trump wird das niemals unterschreiben. David Hoffman: [59:05] Geben Sie ihnen das. Ryan Sean Adams: [59:07] Er wird es niemals unterschreiben. Oh, verdammt noch mal. Ich weiß. David Hoffman: [59:12] Aber komm schon er hat schon vier oder fünf Unternehmen gegründet er darf sie behalten er kann nur nicht mehr gründen. Ryan Sean Adams: [59:20] Ja. David Hoffman: [59:20] Ja. Ryan Sean Adams: [59:21] Sag das mal Trump. Ich weiß es nicht. David Hoffman: [59:23] Werde ich. Ryan Sean Adams: [59:26] Lassen Sie uns zum Schluss noch über die New York Times sprechen. Sie hatten einen Artikel über stabile Münzen, und das hier ist aus ihrem Artikel. Sie können auf der linken Seite sehen, dass Bankeinlagen mit einer stabilen Münzgeldbörse verglichen werden. Sie sagen, dass bei einer Bankeinlage Ihre Einlage bis zu 250.000 $ durch die Bundesregierung versichert ist. Aber bei einer Stablecoin-Wallet ist Ihr Geld nicht durch die Bundesregierung versichert. Zweitens leiht die Bank Ihre Einlage für Hypotheken, Geschäftskredite und andere Arten von Krediten aus. Bei Stablecoin-Geldbörsen hingegen investiert der Emittent der Münze das Geld auf den Finanzmärkten und kauft häufig Anleihen. Die Bank teilt einen Teil des Erlöses mit Ihren Zinsen. Bei Stablecoins hingegen behält in den meisten Fällen der Münzausgeber den gesamten Erlös. David Hoffman: [1:00:11] Das ist völlig verkehrt. Das ist der größte Fehler. Ryan Sean Adams: [1:00:16] Es war im Grunde, die ganze Sache war eine Art FUD über Stablecoins, und es gibt eine ganze Liste von Dingen. Wie zum Beispiel die Idee, dass Ihr Geld nicht durch die Bundesregierung versichert ist, es sind T-Bills, Bruder. David Hoffman: [1:00:26] Es ist die Bundesregierung. Und nicht nur das, die Bank, Ihre FDIC-Versicherung für 250.000 Dollar, der einzige Grund, warum es die gibt, ist, weil die Banken eine fraktionierte Reserve sind, während Ihr Stablecoin das nicht ist. Ryan Sean Adams: [1:00:39] Das ist richtig. David Hoffman: [1:00:40] Das ist richtig. Er braucht keine Versicherung. Das ist richtig. Es ist ein besseres Produkt. Ryan Sean Adams: [1:00:43] Wie wäre es damit? In den meisten Fällen behält der Münzausgeber den gesamten Erlös, während die Bank einen Teil des Erlöses mit Zinsen an Sie weitergibt. David Hoffman: [1:00:50] Nein, tut sie nicht. Ryan Sean Adams: [1:00:51] 0,15% auf meinem Wells Fargo-Konto. Coinbase gibt mir 4%, David Hoffman: [1:00:55] Und das ist niedrig. Ryan Sean Adams: [1:00:58] Das ist ein wirklich schlechter Artikel, David Hoffman: [1:00:59] Aber das ist... Das ist ein schrecklicher Artikel. Ryan Sean Adams: [1:01:00] Aber es scheint einfach nur ein Schlagartikel zu sein. Ich meine, eine schlecht recherchierte Schlagzeile. David Hoffman: [1:01:05] Natürlich kommt er aus der New York Times, also ist das zumindest der geeignete Ort. Ryan Sean Adams: [1:01:08] Ja, damit haben wir es in den Mainstream-Medien immer noch zu tun. David Hoffman: [1:01:10] Als Letztes müssen wir hier noch ein paar Neuigkeiten zum Prognosemarkt einstreuen. Gemini, die Börse der Winklevite Twins, bietet jetzt einen Prognosemarkt in den Vereinigten Staaten an. Und auch Gemini, ein börsennotiertes Unternehmen, über dessen Börsengang wir, ich glaube nicht, dass wir darüber berichtet haben, ist nach dieser Nachricht um 14 % gestiegen. Das ist nur ein Hinweis darauf, wie gefragt Prognosemärkte sind. Die Gemini-Tochtergesellschaft Gemini Titan hat eine CFTC-Lizenz erhalten, die es ihr erlaubt, den Markt zu eröffnen. David Hoffman: [1:01:37] vollständig regulierte Prognosemärkte für US-Kunden. Dies ist die gleiche Zulassungskategorie, die auch die CME für Derivatkontrakte hat. Gemini kann also klare standardisierte Ereigniskontrakte auf Gemini auflisten. Also ziemlich cool. Das ist unser zweiter Schritt. Gemini wird sich also CallShe als CFTC-regulierter Prognosemarktbetreiber in den Vereinigten Staaten anschließen. Also nur Wachstum. Ryan Sean Adams: [1:02:00] Es ist auch ihr eigenes Ding. Es ist nicht so, dass sie Polymarket oder CallShe integrieren. Es ist der eigene Prognosemarkt von Gemini, den sie von zu Hause aus aufbauen. David Hoffman: [1:02:08] Ja. Also ziemlich cool. Nun, Glückwunsch an die Winklevite-Zwillinge, Ryan. Ich habe ein Meme für Sie. Ryan Sean Adams: [1:02:13] Ich habe dieses Meme gesehen. Ich habe das hier gesehen. Ich kann nicht glauben, dass du so viel Einfluss für dieses Meme bekommen hast, David. Es ist eigentlich unglaublich. Wie viele Aufrufe hat dein Tweet denn schon? David Hoffman: [1:02:23] 32.000 Likes oder so. Ist das dein erfolgreichster Tweet aller Zeiten? Mit Abstand. Ich meine, es wäre besser gewesen, wenn ich tatsächlich dorthin gegangen wäre. Das ist nicht am Times Square. Es ist direkt neben dem Times Square und ich habe ein Selfie damit gemacht. Das hätte wahrscheinlich noch mehr Likes bekommen. Du machst Witze. Er macht Witze. Ich hatte nicht die Zeit dazu. Ryan Sean Adams: [1:02:42] Das ist nicht echt. Das ist nicht echt. David Hoffman: [1:02:44] Mein erfolgreichster Tweet aller Zeiten hat diesen Tweet zitiert, der besagt, real. Ryan Sean Adams: [1:02:49] Dein erfolgreichster Tweet aller Zeiten zitiert diesen Tweet einer KI-generierten, David Hoffman: [1:02:54] Kein echter Tweet. Ich weiß nicht, wovon Sie sprechen. Ryan Sean Adams: [1:02:56] Von einem Meme, das erstellt wurde von... Okay, was sehen wir uns hier an? David Hoffman: [1:03:00] Das ist eine echte Anzeige auf einem großen LCD-Bildschirm auf dem Times Square. Das könnte direkt neben dem NASDAQ oder so sein. Sie ist nicht echt. Und es ist ein Stift. Dies ist ein Ryan Sean Adams OG Meme. Kennen Sie das, wenn Sie zur Bank gehen und Ihren kleinen Antrag auf Abhebung oder so etwas aufschreiben müssen? Und du hast einen kleinen Stift, der an einer kleinen Kugelkette hängt, weil sie nicht wollen, dass du den Stift stiehlst? Ja, genau. Und dann ist da ein Bild des Stiftes mit dem Hinweis, wie sehr die Banken dir vertrauen. Geh stattdessen bankenlos. Wir haben so viel Kritik für diese sehr reale Anzeige bekommen. 1,8 Millionen Aufrufe, und das ist nur eine banklose Anzeige. Meine hatte auch 1,2 oder 1,3 Millionen. Ryan Sean Adams: [1:03:40] Das können die Hörer entscheiden. Ich denke aber, dass es großartig ist. Weißt du, geh stattdessen banklos. Fantastisch. Warum belassen wir es nicht dabei? Risiko und Haftungsausschlüsse. Nichts von dem hier war eine finanzielle Beratung. Diese Anzeige war nicht echt. Okay, nur damit Sie es wissen. Krypto ist riskant. Sie könnten verlieren, was Sie investiert haben, aber wir sind auf dem Weg nach Westen. Es ist die Grenze. Es ist nicht für jeden etwas, aber wir sind froh, dass Sie mit uns auf der banklosen Reise sind. Herzlichen Dank. David Hoffman: [1:04:21] Ich vermassle das. Ich vermassle das.